Re: Syrie

[Eugene Duhring]

Le régime syrien est construit sur des énormes inégalités de traitement, des massacres ethniques de villes entières depuis des dizaines d'années (c'est pas nouveau ce qui se passe, sauf que là il semblerait que le régime vacille sous les coups du soulèvement).

Tu peux préciser ces massacres ethniques de villes entières depuis de dizaines d'années ? Je connais les massacres perpétrés en 82 par papa Assad mais pour le reste hormis quelques groupes palestiniens deci delà ... ?

[Copas]

Le régime syrien est construit sur des énormes inégalités de traitement, des massacres ethniques de villes entières depuis des dizaines d'années (c'est pas nouveau ce qui se passe, sauf que là il semblerait que le régime vacille sous les coups du soulèvement).

Tu peux préciser ces massacres ethniques de villes entières depuis de dizaines d'années ? Je connais les massacres perpétrés en 82 par papa Assad mais pour le reste hormis quelques groupes palestiniens deci delà ... ?

[Eugene Duhring]

Le régime syrien est construit sur des énormes inégalités de traitement, des massacres ethniques de villes entières depuis des dizaines d'années (c'est pas nouveau ce qui se passe, sauf que là il semblerait que le régime vacille sous les coups du soulèvement).

Tu peux préciser ces massacres ethniques de villes entières depuis de dizaines d'années ? Je connais les massacres perpétrés en 82 par papa Assad mais pour le reste hormis quelques groupes palestiniens deci delà ... ?

Mettre en gras un morceau de mon commentaire est-là ta réponse à mon interrogation ?
Et pour les groupes palestiniens deci de là c'est un sport national en Jordanie, Syrie, etc. de frapper les réfugiés palestiniens de temps en temps, histoire qu'ils restent de bons réfugiés tranquilles, paisibles et n'aient pas l'idée de semer la graine de la révolution dans les populations où ils sont réfugiés. D'où des petits assassinats de temps en temps. Fallait-il mettre en gras pour si peu ? Ou bien as-tu quelque mal à préciser ces massacres ethniques de villes entières depuis des décennies ?

[Copas]

Le régime syrien est construit sur des énormes inégalités de traitement, des massacres ethniques de villes entières depuis des dizaines d'années (c'est pas nouveau ce qui se passe, sauf que là il semblerait que le régime vacille sous les coups du soulèvement).

Tu peux préciser ces massacres ethniques de villes entières depuis de dizaines d'années ? Je connais les massacres perpétrés en 82 par papa Assad mais pour le reste hormis quelques groupes palestiniens deci delà ... ?

Mettre en gras un morceau de mon commentaire est-là ta réponse à mon interrogation ?
Et pour les groupes palestiniens deci de là c'est un sport national en Jordanie, Syrie, etc. de frapper les réfugiés palestiniens de temps en temps, histoire qu'ils restent de bons réfugiés tranquilles, paisibles et n'aient pas l'idée de semer la graine de la révolution dans les populations où ils sont réfugiés. D'où des petits assassinats de temps en temps. Fallait-il mettre en gras pour si peu ? Ou bien as-tu quelque mal à préciser ces massacres ethniques de villes entières depuis des décennies ?

Tu as raison, les massacres de palestiniens c'est la routine, de ci de là, hein ? une tradition, un rite ...

Détruire une ville et tuer de 10 000 à 30 000 de ses habitants est un incident... Mais le massacre de Hama est le point final de 1982 qui écrase une série de soulèvements qui ont duré presque une dizaine d'années.

Et ces massacres illustrent les secousses extrêmes d'un régime qui s'est construit sur des divisions ethniques dans l'appareil d'état, a favorisé des minorités ethniques contre d'autres et créé des bombes à retardement pleines de rancœurs dans la population syrienne.

Et ce qu'il fallait relever est bien la permanence d'une politique de divisions ethniques, émaillée de massacres, sur une période longue, et pas s'imaginer que ce sont les révoltés qui ont inauguré cela.

[yannalan]

A part Hama, je ne vois pas d'autre ville victime de massacre, non plus et il n'y a jamais eu de massacre de palestiniens comparables à "Septembre Noir', mais une mise en coupe réglée des orgas palestiniennes par le régime. A Hama, c'est une révolte de Frères Musulmans qui a été écrasée, après qu'ils aient eux-mêmes procédé à des massacres...

[Roseau]

Entretien avec Michel Kilo
http://alencontre.org/moyenorient/syrie/syrie-il-faudrait-un-programme-national-commun.html

[Eugene Duhring]

A part Hama, je ne vois pas d'autre ville victime de massacre, non plus et il n'y a jamais eu de massacre de palestiniens comparables à "Septembre Noir', mais une mise en coupe réglée des orgas palestiniennes par le régime. A Hama, c'est une révolte de Frères Musulmans qui a été écrasée, après qu'ils aient eux-mêmes procédé à des massacres...

Copas estime que toutes les fantaisies sont acceptables au secours d'un argumentaire. Le concept de "Le régime syrien est construit sur des énormes inégalités de traitement, des massacres ethniques de villes entières depuis des dizaines d'années se réduit finalement au massacre de Hama, un soulèvement armé encadré par les frères musulmans. Ce qui doctement lui permet de mettre en balance ces fantaisistes épurations dans le passé syrien avec l'épuration ethnique en cours perpétrée par l'insurrection ; ce qui n'enlève rien à la répression féroce organisée par le pouvoir baasiste contre le peuple syrien dans son ensemble.

[gérard menvussa]

Il est de notoriété publique que le gouvernement syrien est assis sur des méthodes mafieuses et l'utilisation judicieuse des divisions ethniques et "religieuses" qui fracturent la Syrie. Le reste est littérature et règlement de compte sans intéret !

[Copas]

A part Hama, je ne vois pas d'autre ville victime de massacre, non plus et il n'y a jamais eu de massacre de palestiniens comparables à "Septembre Noir', mais une mise en coupe réglée des orgas palestiniennes par le régime. A Hama, c'est une révolte de Frères Musulmans qui a été écrasée, après qu'ils aient eux-mêmes procédé à des massacres...

Copas estime que toutes les fantaisies sont acceptables au secours d'un argumentaire. Le concept de "Le régime syrien est construit sur des énormes inégalités de traitement, des massacres ethniques de villes entières depuis des dizaines d'années se réduit finalement au massacre de Hama, un soulèvement armé encadré par les frères musulmans. Ce qui doctement lui permet de mettre en balance ces fantaisistes épurations dans le passé syrien avec l'épuration ethnique en cours perpétrée par l'insurrection ; ce qui n'enlève rien à la répression féroce organisée par le pouvoir baasiste contre le peuple syrien dans son ensemble.

Effectivement il est abusif de parler de massacres de villes entières , mais réellement d'une politique de massacres ethniques pour mater des populations.
Après tout Hama n'a eu que 10% de cette ville de 250 000 habitants qui a été éliminée. Donc, pas la ville entière. Le fonctionnement du régime a été celui-là d'ailleurs, écraser très violemment des révoltes pour dissuader. Seul septembre noir se rapproche du massacre de Hama (et c'est aussi dans des deux cas un écrasement ethnique ).
Mais en retournant à l'histoire :

- Mars 1980, massacres de Jisr al-Choughour, des manifestants mettent le feu au siège du parti Baas et prennent le contrôle de la ville, des unités héliportées sont envoyées d'Alep pour reprendre la ville. Les troupes écrasent des maisons de la ville tuant des dizaines de personnes. Ensuite le régime liquide une centaine de prisonniers.

-Juillet Aout 1980 , Alep. Juillet L'armée tire sur un marché. Aout, à la rupture du jeun, le quartier d'al-Masharqah est encerclé et l'armée fait sortir les personnes des maisons et les mitraillent sans distinction. Une partie aurait été enterrée encore vivants par des bulldozers. Le lendemain l'armée enlève à leur domicile des dizaines de personnes et les fusillent. 2.000 jeunes sont tués sur la place al-Almagly dans le quartier de Aqyol à Alep.

-Mars 2004, Al Qamishli, là c'est contre les kurdes syriens. Des bagarres éclatent à la suite d'un match de foot. L'armée syrienne a déploie de milliers de soldats appuyés par des blindés et des hélicoptères. Des milliers de Kurdes se réfugient dans le Kurdistan irakien.

- 1981 Hama (1er massacre) Après une tentative d'attentat, l'armée intervient contre les Sunnites et exécute 400 habitants de la Hama sunnite, choisis au hasard parmi la population masculine de plus de 14 ans.

- 1982, 2eme période des massacres de Hama, de 10 à 40 000 personnes tuées.

'- Et la période récente , 2011 / 2012, où le gouvernement utilise des blindés et des avions pour écraser des quartiers entiers et où les massacres sont effectués en chapelets avec toute la puissance d'une armée moderne blindée contre des populations désarmées et quelques groupes légèrement armés.

La violence ethnique du régime de Assad est largement connue, le régime n'est pas seulement une dictature fasciste mais également est construit en jouant sur les rivalités ethniques et favorise la communauté alaouite contre les autres

Tout cela est largement connu.

[Eugene Duhring]

A part Hama, je ne vois pas d'autre ville victime de massacre, non plus et il n'y a jamais eu de massacre de palestiniens comparables à "Septembre Noir', mais une mise en coupe réglée des orgas palestiniennes par le régime. A Hama, c'est une révolte de Frères Musulmans qui a été écrasée, après qu'ils aient eux-mêmes procédé à des massacres...

Copas estime que toutes les fantaisies sont acceptables au secours d'un argumentaire. Le concept de "Le régime syrien est construit sur des énormes inégalités de traitement, des massacres ethniques de villes entières depuis des dizaines d'années se réduit finalement au massacre de Hama, un soulèvement armé encadré par les frères musulmans. Ce qui doctement lui permet de mettre en balance ces fantaisistes épurations dans le passé syrien avec l'épuration ethnique en cours perpétrée par l'insurrection ; ce qui n'enlève rien à la répression féroce organisée par le pouvoir baasiste contre le peuple syrien dans son ensemble.

Effectivement il est abusif de parler de massacres de villes entières , mais réellement d'une politique de massacres ethniques pour mater des populations.
Après tout Hama n'a eu que 10% de cette ville de 250 000 habitants qui a été éliminée. Donc, pas la ville entière. Le fonctionnement du régime a été celui-là d'ailleurs, écraser très violemment des révoltes pour dissuader. Seul septembre noir se rapproche du massacre de Hama (et c'est aussi dans des deux cas un écrasement ethnique ).
Mais en retournant à l'histoire :

- Mars 1980, massacres de Jisr al-Choughour, des manifestants mettent le feu au siège du parti Baas et prennent le contrôle de la ville, des unités héliportées sont envoyées d'Alep pour reprendre la ville. Les troupes écrasent des maisons de la ville tuant des dizaines de personnes. Ensuite le régime liquide une centaine de prisonniers.

-Juillet Aout 1980 , Alep. Juillet L'armée tire sur un marché. Aout, à la rupture du jeun, le quartier d'al-Masharqah est encerclé et l'armée fait sortir les personnes des maisons et les mitraillent sans distinction. Une partie aurait été enterrée encore vivants par des bulldozers. Le lendemain l'armée enlève à leur domicile des dizaines de personnes et les fusillent. 2.000 jeunes sont tués sur la place al-Almagly dans le quartier de Aqyol à Alep.

-Mars 2004, Al Qamishli, là c'est contre les kurdes syriens. Des bagarres éclatent à la suite d'un match de foot. L'armée syrienne a déploie de milliers de soldats appuyés par des blindés et des hélicoptères. Des milliers de Kurdes se réfugient dans le Kurdistan irakien.

- 1981 Hama (1er massacre) Après une tentative d'attentat, l'armée intervient contre les Sunnites et exécute 400 habitants de la Hama sunnite, choisis au hasard parmi la population masculine de plus de 14 ans.

- 1982, 2eme période des massacres de Hama, de 10 à 40 000 personnes tuées.

'- Et la période récente , 2011 / 2012, où le gouvernement utilise des blindés et des avions pour écraser des quartiers entiers et où les massacres sont effectués en chapelets avec toute la puissance d'une armée moderne blindée contre des populations désarmées et quelques groupes légèrement armés.

La violence ethnique du régime de Assad est largement connue, le régime n'est pas seulement une dictature fasciste mais également est construit en jouant sur les rivalités ethniques et favorise la communauté alaouite contre les autres

Tout cela est largement connu.

Largement connu ? Oui mais pourquoi as-tu besoin de recourrir à des massacres ethniques de villes entières depuis des dizaines d'années erronné, la réalité du régime baasiste suffit à notre éducation sans avoir besoin de gonfler cette réalité par des exagérations inutiles. C'est là il me semble un de tes défauts qui finit par décrédibiliser tes analyses ! Ah oui, il faut faire cette mesure pour diminuer ce que l'insurrection prépare de son côté en matière de nettoyage ethnique. L'Irak en est un exemple éclairant où tes propos pourraient parfaitement s'appliquer. La dictature Hussein aussi s'appuyait sur une minorité sunnite pour écraser les chiites, les kurdes en particulier. Les régimes qui se sont suivis depuis lors ont tous rivalisé de brutalité pour accroitre encore ce nettoyage.

[Copas]

Voilà ce que j'ai dans le dernier post, et je cite les massacres de l'armée facho.

Effectivement il est abusif de parler de massacres de villes entières , mais réellement d'une politique de massacres ethniques pour mater des populations.

La question des discriminations religieuses et ethniques est un des outils de domination de l'appareil répressif d'Assad . Cela a été articulé sur la base d'une violence extrème contre ces populations majoritaires quand des groupes issus de celle-ci se sont révoltés.

Les massacres of course.

Tu fais un paramètre avec l'Irak, oui celui-ci existe. Le régime de Sadam était aussi comme ça, écrasant dans le sang toute révolte et s'appuyant sur des jeux religieux, ethniques et claniques en faveur d'une classe capitaliste pieutant dans le même lit que l'appareil répressif.

Je parle de ces discriminations et de la grande violence de ces régimes pour maintenir ces inégalités car des abrutis essayent et vont essayer de nous faire croire que ce sont les opposants qui inventent et créent cette violence ethnique. Celle-ci a été un des traits spécifiques à la construction de bien des états bourgeois, et dans tous les processus pour abattre des régimes fachos les risques existent de voir surgir dans les soulèvements populaires des factions cherchant à régler des comptes entre communautés.
Ce sont des choses à combattre, comme l'influence politique et militaire de courants religieux réactionnaires.

Mais ça ne change rien à la réalité du soulèvement populaire en Syrie. Ce qui fait la différence entre l'Irak et la Syrie c'est surtout cela. D'un côté une intervention massive de l’impérialisme US de l'autre des jeux symboliques et compliqués de l'impérialisme mais qui sont bien plus faibles.

Qu'on en juge , l'impérialisme américain en Irak fut de centaines de milliers d'hommes, des milliers d'avions, des dizaines de navires de guerre, des centaines de blindés, des pluies de missiles, de centaines de milliards de dollars. De l'autre, la Syrie, le chèque de Obama de 25 millions de dollars à certains groupes syriens (28 000 fois moins et même si on additionne le Qatar et .les Saouds c'est encore des milliers de fois plus que "l'aide" à certains groupes syriens).

C'est l'impérialisme qui écrase le régime de sadam, mais en Syrie pour l'instant l'impérialisme n'intervient que très peu. Et c'est bien une insurrection sans pratiquement d'aide qui fait face à une armée clanique et ayant appliqué et appliquant par des massacres répétés, la torture , les discriminations, la xenophobie et le pouvoir d'une petite classe prédatrice.

[Eugene Duhring]

Voilà ce que j'ai dans le dernier post, et je cite les massacres de l'armée facho.

Effectivement il est abusif de parler de massacres de villes entières , mais réellement d'une politique de massacres ethniques pour mater des populations.

La question des discriminations religieuses et ethniques est un des outils de domination de l'appareil répressif d'Assad . Cela a été articulé sur la base d'une violence extrème contre ces populations majoritaires quand des groupes issus de celle-ci se sont révoltés.

Désolé mais sur ce terrain là non plus je ne te suivrais pas. La discrimination ethnique si elle est une caractéristique du régime baasiste, c'est une discrimination qu'il partage avec toutes les minorités gouvernantes dans le monde. Une minorité ne tient que sur la base de la fragmentation d'une population, montant les uns contre les autres. Dans une dictature bourgeoise la violence s'exerce de manière plus sourde et "délicate" que dans une dictature de type fasciste, et les ethnies ont une enveloppe un peu différente; Et tous les deux partagent une même constante : exercer une répression sur la classe laborieuse indépendamment des ethnies.

[Copas]

Voilà ce que j'ai dans le dernier post, et je cite les massacres de l'armée facho.

Effectivement il est abusif de parler de massacres de villes entières , mais réellement d'une politique de massacres ethniques pour mater des populations.

La question des discriminations religieuses et ethniques est un des outils de domination de l'appareil répressif d'Assad . Cela a été articulé sur la base d'une violence extrème contre ces populations majoritaires quand des groupes issus de celle-ci se sont révoltés.

Désolé mais sur ce terrain là non plus je ne te suivrais pas. La discrimination ethnique si elle est une caractéristique du régime baasiste, c'est une discrimination qu'il partage avec toutes les minorités gouvernantes dans le monde. Une minorité ne tient que sur la base de la fragmentation d'une population, montant les uns contre les autres. Dans une dictature bourgeoise la violence s'exerce de manière plus sourde et "délicate" que dans une dictature de type fasciste, et les ethnies ont une enveloppe un peu différente; Et tous les deux partagent une même constante : exercer une répression sur la classe laborieuse indépendamment des ethnies.

Bon, la question de la domination d'un clan bourgeois ouvertement très violent par des discriminations est ethniques et religieuses est largement rependu. Et c'est ce que j'indique d'ailleurs contrairement à ce que tu dis.

Par contre je ne saisis pas trop ton propos quand tu dis :

Dans une dictature bourgeoise la violence s'exerce de manière plus sourde et "délicate" que dans une dictature de type fasciste, et les ethnies ont une enveloppe un peu différente; Et tous les deux partagent une même constante : exercer une répression sur la classe laborieuse indépendamment des ethnies

D'après toi qu'est ce qui caractérise l'appareil d'état syrien ? Qu'elle est la classe dominante en Syrie ?

Par ailleurs et sur ces questions j'ai déjà exprimé ma position là dessus : je pense que les crises de direction globalement qui parcourent un grand nombre de pays dans le monde ne sont pas la plupart du temps liées à la grande crise capitaliste mondiale (qui est des fois un facteur aggravant, mais...) mais à l'accumulation des forces productives dans ces pays, de la montée de la classe ouvrière au sens large du terme, l'écrasement numérique de la paysannerie et la petite-bourgeoisie.

Que les systèmes de domination autour des appareils d'état qui se basaient sur une forte base petite-bourgeoise et paysanne, sont en crise profonde marquant une mutation profonde.
la crise du régime syrien exprime cela comme celles de tous les appareils d'état ouvertement violents du monde dit arabo-musulman. Et cela se voit par ailleurs dans d'autres parties du monde.

Ces appareils d'état expriment également leur mutation et les franges petites-bourgeoises au pouvoir porteuses des fois de progr-s sociaux (il y a des dizaines d'années de cela) ont aussi largement muté en en franges bourgeoises corrompues, cette mutation entrainant une perte de légitimité auprès de la population de plus en plus marquée par un prolétariat urbain important, de plus en plus éduqué et informé.

Dans ces situations l'aspect ethnique et reposant sur des discriminations religieuses des appareils d'état bourgeois est un des aspects classiques du mode de domination de la bourgeoisie qu'on trouvera dans un grand nombre de pays.

Pour le régime syrien, ce mode de domination n'est pas nouveau et est co-fondateur de la dictature. Ce qui a changé ce sont les importances relatives des classes en présence et la nature des dirigeants de ce pays. C'est un cas assez large et existant dans bien des pays sous des tas de formes.
C'est cette évolution profonde qui fait craquer bien des régimes et des systèmes de domination.

Les conséquences d'appareils d"état extrêmement violents et introduisant de grandes différences ethniques et ou religieuses ce sont les bébés qu'ils laissent de désirs de règlements de compte dans les peuples ou religions opprimées et discriminées. L'ensemble des équilibres préalables qui existaient, appuyés sur des discriminations (entre autres) sautent. Le nouveau ne ressemblera pas à l'ancien.

Ces crises violentes qui secouent les systèmes de domination de la bourgeoisie voient des tas de forces entrer en jeu, y compris des factions réactionnaires ethniques et religieuses, des factions bourgeoises "modernistes" (rarement tant la dictature a vampirisé un espace pour des factions bourgeoises autonomes), qui désirent profiter des aspirations exprimées par des soulèvements populaires dont la composante de classe est numériquement largement dominante et c'est cette dernière qui déséquilibre tous ces états.

[Prado]

Quand la France tente d’empêcher les Syriens de fuir

Sans faire de bruit, la France a décidé d’imposer des visas aux Syriens qui souhaiteraient transiter par son territoire pour rejoindre un autre État. Solidaire avec l’opposition en Syrie, mais peu encline à étendre cette solidarité aux Syriens qui aspirent à bénéficier d’une protection sur son propre territoire.
Depuis le début du mois de janvier 2013, les sites web de plusieurs consulats français, comme celui du Liban, de la Turquie ou du Koweït, indiquent qu’« à compter du 15 janvier 2013, les ressortissants syriens se dirigeant vers un pays hors de l’espace Schengen en transitant par les aéroports français devront être munis d’un visa de transit aéroportuaire » (VTA).

Devant la difficulté pour obtenir un tel visa, cette obligation entrave sciemment la possibilité pour les Syriens d’échapper au conflit qui fait rage dans leur pays. Surtout, elle permet à la France de renvoyer vers leur pays de départ les personnes dépourvues de ce visa et, par la même occasion, elle restreint la possibilité pour certains Syriens de déposer une demande d’asile auprès de la France, à l’occasion de leur transit par un aéroport français.

Cette décision s’appuierait sur le Code Communautaire des visas, qui prévoit l’adoption d’une telle mesure « en cas d’urgence due à un afflux massif de migrants clandestins ». Pourtant, de toute évidence, les Syriens qui cherchent à fuir leur pays ne peuvent être assimilés à des « migrants clandestins ».
Cette décision porte atteinte à l’exercice du droit d’asile pour les personnes fuyant des persécutions. Elle expose également ces personnes à des menaces sur leur vie et leur liberté en cas de renvoi vers un pays tiers qui lui-même les renverrait en Syrie.
L’Anafé et le Gisti, saisissent donc le Conseil d’État pour faire cesser cette atteinte grave et manifestement illégale aux droits fondamentaux de ces personnes.
4 février 2013

Compléments d’informations.
Le procédé n’est pas nouveau : depuis le milieu des années 1990, les États européens, et la France plus que tous les autres, se servent, à l’encontre des ressortissants de certains pays ciblés, du visa de transit aéroportuaire comme d’un instrument pour dissuader l’arrivée de demandeurs d’asile sur leur sol.
La France est - de très loin - le pays qui a instauré le plus de VTA, ayant ajouté 23 pays à la liste commune. Sont ainsi notamment soumis à cette obligation les pays suivants : Angola, Burkina Faso, Cameroun, Colombie, Congo Brazzaville, Côte d’Ivoire, Cuba, Djibouti, Gambie, Guinée, Guinée-Bissau, Haïti, Inde, Libéria, Mali, Mauritanie, Pérou, République dominicaine, Togo, Sénégal, Sierra Leone, Soudan, Tchad, ainsi que les titulaires du document de voyage pour les réfugiés palestiniens et les ressortissants russes provenant d’un aéroport situé en Ukraine, Biélorussie, Moldavie, Turquie et Égypte.


Signataires :
Anafé, Association nationale d’assistance aux frontières pour les étrangers
Gisti, Groupe d’information et de soutien des immigré·e·s

[Roseau]

Les révolutions arabes ont ouvert un siècle qui sera celui des soulèvements populaires contre les régimes dictatoriaux de par le monde.

Ces mouvements populaires, qui ont comme cibles l’injustice et les inégalités, l’oppression et le mépris, la corruption et le clanisme, ont des racines profondes qui expliquent leur caractère massif, intergénérationnel (partout la jeunesse y a joué un rôle prédominant), interconfessionnel, la diversité des classes et couches sociales qui y participent, leur durée, leur permanence.

En Syrie, depuis plus d'un an et demi, malgré la répression ce sont des millions de manifestants pacifiques qui ont exigé des réformes. Sur Internet on peut visionner des dizaines de milliers de vidéos des manifestations et de la répression filmées par des milliers d'activistes.

Pour expliquer la pérennité du régime, certains affirment qu'il conserve une base populaire et cherchent à minimiser la part de la population qui lui est opposée. Certes, le pouvoir en place a le soutien d’une partie de la communauté alaouite. Ce régime a tout fait pour mettre en danger celle-ci afin de s’assurer de son soutien. Cependant, malgré les massacres, commis par les milices du régime, il y a eu très peu de représailles de la part des révolutionnaires, ceux-ci voulant éviter le piège de la guerre civile inter-ethnique et inter-religieuse dans lequel le pouvoir cherche à les attirer.

Non, la vraie raison pour laquelle ce régime criminel résiste est son fonctionnement de clan fermé et le soutien militaire et économique que lui apportent la Russie et l'Iran. L’armée est sous le contrôle des services de sécurité. Toute tentative d’évasion ou toute attitude suspecte signifie une exécution sommaire.

Par ailleurs, il est temps d'en finir avec le mythe du régime syrien des Assad soutien de la lutte du peuple palestinien! Israël n’a guère eu à se plaindre de ce régime: il a détruit la force militaire des Palestiniens au Liban et assuré le calme sur la frontière du Golan depuis 1973. De plus, une large partie des 500.000 Palestiniens réfugiés dans des camps en Syrie se mobilise désormais aux côtés des révolutionnaires syriens.

Comme depuis quarante ans, chaque fois qu’il a été en difficulté, le régime a dénoncé un complot «impérialiste, sioniste, réactionnaire arabe» et expliqué que la guerre en cours était le fruit de l’ingérence étrangère. Mais, depuis ses origines, ce régime n’a jamais mis en danger les intérêts des puissances occidentales, tout en nouant d'excellentes relations avec l'Union soviétique puis avec la Russie de Poutine, et en concluant une alliance avec la République islamique d’Iran. Le soulèvement du peuple syrien n’a pas été importé, ou alors... par les virus tunisien et égyptien!

En réalité le mouvement populaire, pacifique, puis accompagné d'une résistance armée, a plongé les puissances mondiales et régionales, d'abord dans la surprise par la durée et la ténacité de sa lutte, puis dans l’embarras. Il est étonnant de constater que des partis, des mouvements, des personnes se réclamant de l’anti-impérialisme, de la lutte pour les droits sociaux et démocratiques, semblent également de plus en plus embarrassés au point de se réfugier dans le «ni Assad, ni soutien au mouvement contre le régime». Il est consternant de constater que des dirigeants d'Etats, des partis, des mouvements, se réclamant de l’anti-impérialisme aient «trié» dans ces luttes populaires pour n'en soutenir que certaines, voire les aient toutes rejetées!

Il est révoltant d'entendre certains se réclamant d'un anti-impérialisme intransigeant proclamer que ces mouvements ne sont que le résultat de manœuvres pour faire tomber des régimes aussi «anti-impérialistes» que ceux de Kadhafi et d'Assad, pourtant alliés des Etats-Unis et des Etats européens et exploiteurs de leurs peuples! Il est ahurissant d'entendre certains affirmer que ces soulèvements populaires ne sont, pour l’essentiel, que l’instrument d’un «complot» organisé quelque part entre Washington et Ryad pour mettre au pouvoir des islamistes pro-occidentaux!

Enfin certains admettent qu'un tel mouvement populaire ne peut se réduire à un complot de l'étranger mais estiment que l'irruption de la résistance armée (et en son sein de groupes armés relevant notamment de l'islamisme radical) plonge la Syrie dans un bain de sang, prend en otage la population civile, exacerbe les différends confessionnels, et rend ainsi impossible une issue pacifique. Dès lors, ils en déduisent que cette résistance armée est due à l’ingérence des Occidentaux et des pétromonarchies!

D'évidence, les grandes puissances et les puissances régionales n'ont jamais cessé de s’intéresser à la Syrie. Mais, cette fois, les «ingérences étrangères» n'ont pas précédé mais suivi le développement des affrontements et notamment le déclenchement par le régime de la guerre intérieure contre son peuple, option délibérément choisie à la fin de l’été 2011.

L'échec du soulèvement populaire en Syrie serait un signal catastrophique pour tous les peuples de la région, et notamment pour la lutte du peuple palestinien. Ce le serait aussi pour tous les peuples de par le monde qui sont encore sous le joug de régimes dictatoriaux.

Il faut que les mouvements qui se réclament de la solidarité internationale, de l'anti-impérialisme, du mouvement altermondialiste et progressiste, développent soutien et solidarité avec la lutte du peuple syrien, c'est-à-dire:
•le soutien à toutes les initiatives d’aide à tous les réfugiés et l'envoi de moyens humanitaires ;
•l’appui au mouvement démocratique et populaire dans sa diversité, l’aide aux médias libres et indépendants ;
•le soutien à toutes les initiatives de dialogue intercommunautaire et de refus de la guerre ethnique et confessionnelle ;
•le soutien du refus par la résistance syrienne des tutelles étrangères.

Mais refuser toute tutelle étrangère (iranienne, russe, occidentale et du Golfe) ne signifie pas refuser le droit et les moyens de se défendre. Combattre les tutelles extérieures signifie aider les révolutionnaires syriens à pouvoir se défendre en toute indépendance.

Depuis quelques semaines, le mouvement de résistance au régime a pris un nouvel essor. Il combine manifestations de résistance non violente de masse et avancées des fronts armés. Des bases militaires sont tombées et le mouvement de désertion s'amplifie, les combats ont désormais gagné les faubourgs de Damas, le régime multiplie les raids aériens et ses milices redoublent de violence. On ne doit pas exclure, qu'acculé, le régime de Bachar El-Assad utilise des armes chimiques.

Alors oui, le soutien à la lutte du peuple syrien c'est aussi accepter les demandes des organisations représentatives du soulèvement populaire de lui fournir des armes qui lui permettent de s'opposer aux bombardements aériens et d'entraver l'invasion des chars.

Monique Crinon, militante féministe, responsable d'association de solidarité internationale,
Bernard Dreano, responsable d'associations de solidarité internationale,
Gilles Manceron, historien,
Farid-Frédéric Sarkis, membre fondateur de l'association Sortir du colonialisme,
Claude Szatan, militant d'association de solidarité internationale,
Emmanuel Terray, anthropologue.

[yannalan]

Les colonialistes sont durs à soigner...

Alors oui, le soutien à la lutte du peuple syrien c'est aussi accepter les demandes des organisations représentatives du soulèvement populaire de lui fournir des armes qui lui permettent de s'opposer aux bombardements aériens et d'entraver l'invasion des chars.

[verié2]

accepter les demandes des organisations représentatives du soulèvement populaire

Il est bien difficile de savoir qui est représentatif et qui ne l'est pas. Et représentatif de
quoi ? D'une partie de la population ? De fractions de la bourgeoisie ? De clans ? De politiciens en exils coupés de leur pays d'origine ? Des impérialismes et sous-impérialismes qui les sponsorisent ?

Comme le note Yannalan, cette manie de donner des conseils à l'impérialisme pour lui demander d'armer ceux que l'on imagine être, sinon des révolutionnaires, des démocrates, semble incurable...

De toute manière, si les impérialistes devaient accorder un soutien matériel et militaire plus important, ils l'accorderaient à ceux qu'ils considéreraient comme les plus favorables à leurs intérêt et capables de maintenir l'ordre dans la région, sans se soucier ni des conseils d'une brochette d'intellos naïfs, ni de savoir s'ils sont "représentatifs"...

[Roseau]

http://alencontre.org/moyenorient/syrie/syrie-comment-daraya-est-parvenue-a-resister.html

[Roseau]

http://www.europe-solidaire.org/spip.php?article28023

[Roseau]

http://www.npa2009.org/content/essai-paresse-et-r%C3%A9volution-%C3%A9crits-1880-1911-paul-lafargue

[Roseau]

Syrie : Manbij, vitrine de la liberté
SEID Hassan
http://www.europe-solidaire.org/spip.php?article28122

[yannalan]

http://www.lemonde.fr/international/article/2013/03/08/a-atme-entre-revolution-et-desenchantement_1845325_3210.html

[Roseau]

Interview Gilbert Achcar ici :
http://www.zcommunications.org/on-the-syrian-situation-by-gilbert-achcar

[Roseau]

Table ronde
Lundi 25 mars- Paris 14e - 19h

http://npa2009.org/node/36249

[verié2]

Un Frère Musulman à la tête du CNS :
(Extrait d'un article de Rue 89)

Mais c’est surtout la situation politique et militaire qui vient contrecarrer le plan français. Comme l’a souligné Laurent Fabius, l’opposition réunie au sein du CNS, reconnu par la France comme seul représentant du peuple syrien, est en pleine confusion.

La nomination, la semaine dernière, d’un premier ministre du CNS, Ghassan Hitto, dans des conditions controversées, a fait éclater les divisions au grand jour. Une partie du CNS accuse ouvertement le Qatar d’avoir imposé cet homme, Frère musulman et citoyen américain, à la tête de ce gouvernement provisoire chargé d’administrer les « zones libérées » et de préparer l’avenir post-Assad.

Ca serait bien d'éviter de se payer de mots et de cesser de parler de "révolution syrienne". Même si, au départ, il y a eu des soulèvements populaires, nous avons désormais clairement affaire à une guerre entre impérialismes et sous-impérialismes régionaux par peuples, ethnies et communautés religieuses interposées. Il n'y a pas grand chose de plus à attendre de l'islamiste Ghassan Hitto que de Assad et sa clique.

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