Re: Elections Européennes 2014

[mykha]

Suite à une discussion à propos du slogan des listes NPA "Pour une Europe des travailleurs-ses et des peuples», on me répond, taquin, que LO pourrait avoir le même.
Serait-ce un point de convergence ?

Sauf que je n'ai jamais vu LO écrire " travailleurs-ses" (exemple: "Le camp des travailleurs") dans la mesure ou en grammaire élémentaire, les "travailleurs", ça comprend les travailleuses et les travailleurs auquel on s'adresse régulièrement. Et "les peuples", ça fait vraiment trop penser à Melenchon, surtout en période de montée inquiétante des nationalismes et de la xénophobie.
Vraiment taquins, les taquins !

[verié2]

Mykha
"les peuples", ça fait vraiment trop penser à Melenchon

Tout dépend de ce qu'on met derrière. J'ignorais que LO était hostile ou indifférente aux "peuples". Certes nous nous nous réclamons des "travailleurs" - ou plus exactement de la classe ouvrière, ce qui n'est pas tout à fait la même chose non plus -, mais nous avons aussi des perspectives à proposer à toutes les classes populaires, y compris à la petite bourgeoisie modeste des artisans, commerçants, paysans, petits chefs, cadres, ingénieurs, intellectuels etc.

Pour revenir au fond du débat, oui, il y a des tendances diverses au NPA, mais la tonalité générale de la campagne des Européennes est tout de même très proche de celle de LO, dans la mesure où elle est avant tout internationaliste et se distingue radicalement de celle de Mélenchon et cie. Inutile de chercher des prétextes pour justifier une division néfaste. LO s'est bien alliée à la LCR en 2003, pourquoi serrait-ce impossible aujourd'hui alors que la politique du NPA s'inscrit dans la continuité de celle de la LCR de cette époque ? LO, qui est dans une phase de repli sectaire, fait feu de tout bois pour justifier son splendide isolement et s'auto-convaincre qu'elle est seule "dans le camps des travailleurs", on ne peut que le déplorer. Ce sectarisme se sert pas le mouvement ouvrier et ne peut d'ailleurs que contribuer à renforcer les tendances symétriques du NPA...
__
PS Sinon, l'intervention de Gaël me semble très correcte, sauf peut-être sur ce mot d'ordre du programme de transition d'"ouverture des livres de compte", qui me semble dépassé aujourd'hui, car les comptes essentiels et les revenus des PDG et actionnaires, nous les connaissons et ça ne nous mènerait pas très loin.

[Copas]

Gaël Diaferia, tête de liste NPA dans la circonscription Grand Est, sur le plateau de l'émission "La voix est libre", samedi 17 mai sur France 3 Alsace et Champagne-Ardenne :

Sur le fond on ne peut glisser l'épaisseur d'une carte à jouer entre l’intérêt des travailleurs et la position du NPA sur la question européenne.
Faire entendre la voix des travailleurs était donc important dans ce concert de gens bien comme il faut.

Dans cette élection l'ensemble des œufs fêlés institutionnels seront dans le même panier , FN, UMP, EELV, FdG, PS, etc, mais il faut remarquer, et s'y préparer à l'avance, que la classe ouvrière est susceptible de s'abstenir d'une façon écrasante.

C'est une réalité. Ils n'iront pas voter pour les révolutionnaires qui seraient à 2% dans les sondages, soit 0.6 à 0.7% pour le cumul LO et NPA, en tenant compte de l’abstention.

Mais il faut s'attendre également à ce que tous les partis ne fassent que 40% des inscrits. c'est à dire moins de 8% pour le FN . Seuls donc 2 à 3% des ouvriers, dans cette hypothèse, iraient voter FN . Et, d'une façon extensive, la classe ouvrière au sens large ne devrait voter qu'à moins de 4% pour le FN.

Je sors ces calculs car ils sont utiles quand certains parlent du vote ouvrier au FN. Celui-ci est tout à fait volatile et pas si ancré. Il faudra se souvenir de cela même dans les batailles argumentaires.

Tous les œufs fêlés des partis du système bourgeois seront donc dans un même panier, y compris les fachos. La classe ouvrière sera très majoritairement en dehors de ce vote. La crise, 2005, la méfiance ont donc joué leur rôle.

Il s'agit d'être lucide par rapport à cela.
La photo d'un tas de pavés est évidemment symbolique , ce sont nos bulletins de vote à nous.
Et la présence des révolutionnaires dans ces élections n'a d'autre objectif que de parler de notre camp et comment le mobiliser dans la résistance sociale.

Et il faudra bien parler d'une classe qui ne va pas voter et qui a de sérieuses raisons de le faire.

[mykha]

Tout dépend de ce qu'on met derrière. J'ignorais que LO était hostile ou indifférente aux "peuples". Certes nous nous nous réclamons des "travailleurs" - ou plus exactement de la classe ouvrière, ce qui n'est pas tout à fait la même chose non plus -, mais nous avons aussi des perspectives à proposer à toutes les classes populaires, y compris à la petite bourgeoisie modeste des artisans, commerçants, paysans, petits chefs, cadres, ingénieurs, intellectuels etc.

1 Je ne suis pas LO et je ne donne que MON avis.

2 le "peuple" ou les "classes populaires", ça ne signifie pas du tout la même chose : quand Melenchon parle de "peuple", on sait trés bien que ce n'est pas au sens prolétarien du terme mais que ça comporte des relents nationalistes, comme parler d'"Europe des peuples".
Le "Camp des travailleurs", c'est celui, au delà de la classe ouvrière au sens strict, celui de ceux qui gagnent leur vie sans exploiter personne, et ça concerne évidemment les travailleurs manuels ou intellectuels, les travailleurs indépendants, et toutes les catégories sociales que devra entrainer la classe ouvrière dans sa lutte contre le patronnat . Mais le rôle moteur, le rôle dirigeant, c'est dans la classe ouvrière qu'il doit être, ce qui exclut la notion floue, molle et équivoque de "peuple".
"Place au Peuple" rabâchent les satellites, proches ou éloignés, du melenchonisme, "Faisons entendre le Camp des travailleurs" doivent affirmer clairement les communistes révolutionnaires, surtout en période de nécessaires clarifications où il faut dénoncer les illusionnistes et les tribuns menteurs de la "gauche radicale" .
Et ce ne sont pas que des mots.

[alexi]

Vérié :
Tout dépend de ce qu'on met derrière. J'ignorais que LO était hostile ou indifférente aux "peuples". Certes nous nous nous réclamons des "travailleurs" - ou plus exactement de la classe ouvrière, ce qui n'est pas tout à fait la même chose non plus -, mais nous avons aussi des perspectives à proposer à toutes les classes populaires, y compris à la petite bourgeoisie modeste des artisans, commerçants, paysans, petits chefs, cadres, ingénieurs, intellectuels etc.

Il ne s'agit pas d'être hostile ou indifférent aux peuples. On peut être solidaire de ceux qui veulent leur indépendance et respecter leur choix mais notre but final est tout autre.
La perspective à proposer aux différentes couches sociales, elles-mêmes exploitées, est celle-là.
L'Europe ne se fera pas sans être socialiste; l'Europe des peuples, c'est une forme de statut quo. Cela ne peut pas être notre perspective ni notre vocabulaire.

[Roseau]

[Byrrh]

Dans le quotidien Vosges Matin du 20 mai 2014 :

Le NPA pour les travailleurs et contre l’austérité

Gaël Diaferia, tête de liste du NPA aux européennes était à Epinal hier. Au programme : la défense d’une Europe des travailleurs.


Gaël Diaferia, tête de liste du NPA pour le grand Est, et Sébastien Bouvier, candidat vosgien sur la liste. (Photo Jean-Charles OLÉ)

EPINAL

« Pour une Europe des travailleurs et des travailleuses et des peuples. Envoyons valser l’austérité et le gouvernement », c’est le slogan du NPA et de sa tête de liste Gaël Diaferia, qui était à Epinal hier dans le cadre de la campagne des élections européennes. Employé administratif à Metz, Gaël Diaferia a pris un congé sans solde pour sillonner la grande circonscription de l’Est. Deux Vosgiens figurent sur la liste de 18 personnes : Sébastien Bouvier, dessinateur dans le bâtiment, et Fanny Laurent, bibliothécaire.

Le NPA aligne des listes dans seulement cinq circonscriptions de France. Celle du grand Est revêt une certaine importance aux yeux du parti, car le contexte social est difficile et le « terreau très favorable au FN. » Le NPA mène campagne pour défendre des mesures d’urgence pour les classes populaires. Il propose notamment l’interdiction des licenciements, pas de salaire inférieur à 1 700 euros nets, l’ouverture de livrets de comptes pour « savoir ce que les capitalistes font des richesses produites », la sortie du nucléaire et la régularisation de tous les sans-papiers. « Voter pour le NPA le 25 mai, ce sera une occasion d’exprimer notre colère contre le gouvernement et ce système capitaliste qui broie nos vies », estime Gaël Diaferia.

K.T.

[Byrrh]

Interview de Claire Rocher dans le Journal du Centre du 19 mai. La camarade a pu bénéficier d'un article d'une longueur raisonnable, ce qui devient rare pour l'extrême gauche...

Claire Rocher, Lutte Ouvrière : "Pour une Europe des peuples"


En réunion publique à Nevers. - MASSON Christophe

Elle a porté les couleurs de Lutte ouvrière aux européennes en 2009, aux régionales en 2010, aux législatives en 2012 et aux dernières municipales. Hier, Claire Rocher, infirmière à Dijon, était en campagne à Nevers avec la n°3 de sa liste, la Neversoise Geneviève Lemoine. Entretien.

Quel regard portez-vous sur l'Union européenne telle qu'elle existe aujourd'hui?

L'Europe aujourd'hui est une Europe des financiers. Ce n'est pas l'Europe des peuples que nous défendons. Aujourd'hui, les politiques de l'Union européenne, comme celles des Etats qui la composent, sont des politiques qui servent le grand capital, les banques, les multinationales, au détriment des classes populaires. Bouygues et Bettencourt dictent leurs volontés, les Etats et l'Union européenne appliquent. Tous les gouvernements de l'Union européenne font subir la même politique : faire payer la population, lui faire payer la dette, récupérer dans les poches des plus pauvres de quoi alimenter le grand patronat. Le plan Valls, c'est indécent. Il pique 50 milliards aux petites gens et en donne 41 à Pierre Gattaz. Sa réduction d'impôts pour les ménages les plus modestes, annoncée de manière très électoraliste, c'est une goutte de miel dans un tonneau de goudron.

Que diriez-vous à José Manuel Barroso, le président de la Commission européenne, si vous étiez face à lui?

Je lui dirai que nous ne sommes pas du même monde et dans le même camp. Rien à lui dire de plus.

Quelle vision de l'Union européenne voulez-vous défendre?

D'abord, je veux rappeler que nous sommes, depuis notre naissance, des internationalistes. Nous sommes convaincus que la société actuelle est organisée mondialement, et que les travailleurs doivent se défendre à l'échelle de la planète. On lève le drapeau de l'unité des travailleurs de l'Union européenne et au-delà. L'Europe que nous défendons, c'est une Europe des peuples, dans laquelle le prolétariat, avec ses composantes de chaque pays, constitue une seule et même classe sociale. C'est une Europe dans laquelle l'exploitation n'est plus.

La vraie frontière, dans la société, n'est pas entre travailleurs français et Roumains ou Bulgares. Elle est entre le patronat et les travailleurs de tous les pays, quel que soit leur niveau de vie. On essaie de nous faire croire qu'on est en concurrence, qu'il y a une hiérarchie. Mais nous sommes exploités de la même manière par les mêmes patrons.

Avez-vous songé à une alliance avec d'autres formations politiques pour cette élection?

Avec lesquelles??? Mélenchon veut être une énième mouture de la gauche de la gauche. Il appelle les députés socialistes frondeurs qui ont eu l'audace d'aller jusqu'à s'abstenir - quel courage ! - à le rejoindre. Comment peut-on s'allier à lui? Le NPA a proposé des alliances à nous et à Mélenchon. Ce n'est pas compatible... Il fallait choisir.

Une partie des ouvriers vote désormais pour le Front national. Qu'est ce vous, dont le discours est fondé sur la défense de leurs intérêts, avez à leur dire?

D'abord, je veux dire que je suis complètement opposée aux idées du FN. Il y a un écœurement vis-à-vis des partis qui se succèdent au gouvernement. De gauche, de droite, et surtout de la gauche actuelle. Il y a des gens qui ont voté contre Nicolas Sarkozy et qui se retrouvent avec François Hollande qui a la même politique. Ce rejet des politiciens s'est manifesté aux municipales par une forte abstention et par un vote FN. Sur l'abstention, je tiens à dire aux travailleurs que ça ne peu pas être une façon de manifester leur colère. Là, on peut faire un vote clair, sans ambiguïté. La seule manière de dire qu'on est contre ce gouvernement et contre cette Union européenne, c'est de voter pour nous.

Pour revenir au FN : avez-vous remarqué qu'avec eux, ce n'est jamais la faute du patronat? Marine Le Pen est complice, elle fait partie du monde du grand capital. Etre ouvrier et voter FN, c'est se tirer une balle dans le pied.

Quel regard portez-vous sur Jérôme Kerviel. Victime ou complice?

Jérôme Kerviel fait partie d'un tas de petites mains, même si ces petites mains là sont grassement payées. Il fait partie d'un grand Monopoly mondial qui joue avec les millions que l'on voit seulement passer au-dessus de nos têtes. Ce qui m'interpelle, c'est que quand il s'agit de jouer avec des millions, les gains vont aux banques mais les pertes vont aux lampistes. Son histoire révèle bien ce qu'est le capitalisme. Mais je n'irais pas marcher avec lui : il revient du Vatican, quand même...

[Roseau]

http://www.bfmtv.com/politique/leurope-revue-corrigee-olivier-besancenot-777409.html

[yannalan]

J'irai vraiment voter à reculons, juste parce que Pierre le Menahés (celui qui s’était payé Sarko à la télé) et Gael Roblin sont sur la liste NPA/Breizhistance...Mais faut avoir du temps à perdre...

[mykha]

INTERVIEW - Sans illusion sur l’issue des européennes, Nathalie Arthaud se sert de ces élections comme d’une tribune. "Ce parlement européen fait de la figuration", dit celle pour qui les changements passent par la rue plutôt que par les urnes. La représentante de Lutte-Ouvrière - tête de liste en Ile-de-France - dénonce Marine Le Pen qu’elle érige en "ennemie mortelle des travailleurs". Et vilipende aussi la gauche et notamment le leader du Front de Gauche. "Jean-Luc Mélenchon est un nationaliste", estime-t-elle.

http://www.lejdd.fr/Politique/Arthaud-Le-Pen-est-l-ennemie-mortelle-des-travailleurs-667264

[alexi]

Un sondage sur Île-de-France donne le NPA à 3,5% et LO à 0,5%.
Vérification dimanche prochain...

[Resistance-politique]

La plupart des sondages prévoient une abstention record de plus de 60% pour les prochaines élections du « parlement » européen. Et c’est tant mieux.

L’Union européenne est régie par des traités. Celui de Rome (1957) est économiquement libéral. Il érige la « libre concurrence » en principe intouchable. Quelques années auparavant, la CECA (Communauté européenne du charbon et de l’acier) avait mis en libre concurrence le charbon de France et celui de la Ruhr. Et comme le charbon de la Ruhr est bien plus facile à extraire que celui des bassins miniers français, parce qu’il est enfoui moins profondément et en couches plus épaisses et plus régulières, il était facile de prévoir ce qui allait arriver aux mines de Lorraine, du Nord-Pas-de-Calais et du Tarn. Pour l’acier, cela a pris un peu plus de temps, mais aujourd’hui, on peut dire que le grand patronat industriel allemand a atteint ses objectifs de 1940. Il a simplement dû être un peu patient…

Les tours de vis des traités de l’U.E.

Tous les traités qui ont suivi la CECA et Rome ont donné un nouveau tour de vis « libéral » à la « construction européenne », en mettant en concurrence les petits producteurs et les  mastodontes, en imposant des privatisations, en empêchant les États d’utiliser leur monnaie comme levier pour réduire leur déficit extérieur, etc. Le tout sous le regard bienveillant des États-Unis. Les réformes de la Politique agricole commune ont sinistré la petite agriculture et laissé le champ libre aux géants de l’agroalimentaire. Le mark s’impose sous le nom d’ « euro » à tous les pays signataires du traité de Maastricht, et étrangle toutes les économies… sauf celle de l’Allemagne.

En ce printemps, François Hollande, soi-disant élu « pour combattre la finance », impose l’austérité sous le nom de « pacte de responsabilité » : réduction des cotisations sociales des patrons (donc plombage des caisses de retraites et de la sécu) en échange de vagues promesses d’embauche qui ne seront jamais tenues (tous les précédents cadeaux aux chefs d’entreprises le montrent), poursuite du gel des salaires des fonctionnaires… Mais, même un président d’ultragauche serait obligé d’en faire autant (du moins s’il refuse de sortir de l’U.E.), puisque le TSCG (Traité sur la stabilité, la coordination et la gouvernance) est entré formellement en vigueur le 1er janvier 2013 et commence à s’appliquer dans toute sa rigueur cette année.

La fiction d’un « parlement européen »

Or, que peuvent les eurodéputés pour changer de politique et sortir de cette austérité « libérale » qui vide les poches des classes populaires pour gaver les banquiers ? Absolument rien ! Les traités européens sont à l’abri de tout vote du « parlement » de Bruxelles-Strasbourg ! Ils s’appliquent mécaniquement, et définitivement ! Quant à la politique monétaire, elle est fixée par la Banque centrale européenne de Francfort, à qui les traités garantissent une totale indépendance ! Si, par miracle, une majorité d’ultragauche était élue au « parlement » le 25 mai, le TSCG resterait quand même en vigueur avec sa « règle d’or » de l’austérité à vie, et les eurodéputés continueraient à travailler dans ce cadre.

Alors, à quoi servent les eurodéputés ? Pourquoi organiser leur élection ? Pour faire croire au bon peuple que l’Union européenne est un espace démocratique. « L’élection » du 25 mai est une vaste tromperie. Et les grands médias ont beau se déchaîner pour tenter de culpabiliser les « mauvais citoyens » qui ont décidé de faire la grève du vote, ils n’arriveront pas à masquer cette évidence qui s’impose un peu plus chaque jour : voter aux européennes, c’est cautionner un système dictatorial.

PARF comme Payés À Rien Foutre !

Quant aux futurs eurodéputés, on peut se montrer indulgent avec eux en se souvenant que le mot « candidat » est de la même famille que « candide », et croire qu’ils se figurent qu’ils servent à quelque chose. Mais on peut aussi se rappeler un petit reportage d’une chaîne de télé allemande qui jette une lumière crue sur les motivations réelles de la plupart d’entre eux :

Un système qui dépense autant d’argent pour chouchouter plus de 750 plantes vertes, c’est louche… Pas étonnant que la sécurité du « parlement » de Strasbourg finisse par intervenir et violer grossièrement la liberté de la presse au bout de quelques minutes !

Alors, le 25 mai, nous serons 60% à fêter la victoire de ceux qui ne sont pas dupes de cette grotesque mascarade !

Franz Lieber

http://www.resistance-politique.fr/article-le-25-mai-on-va-gagner-123682933.html

[Roseau]

Faisons entendre une autre voix, anticapitaliste et internationaliste
http://www.npa2009.org/content/dimanche-25-mai-faisons-entendre-une-autre-voix-anticapitaliste-et-internationaliste

[Roseau]

Leur désespérante parodie de démocratie... et l’imposture du FN
http://tendanceclaire.npa.free.fr/article.php?id=612

[panchoa]

Besancenot : « La gauche radicale ne doit pas basculer dans le souverainisme »

LE MONDE | 21.05.2014 à 11h16 • Mis à jour le 21.05.2014 à 18h22 |
Propos recueillis par Raphaëlle Besse Desmoulières et Caroline Monnot

[Copas]

Leur désespérante parodie de démocratie... et l’imposture du FN
http://tendanceclaire.npa.free.fr/article.php?id=612

Il est fort possible qu'une grosse majorité de travailleurs s'abstienne. Si cela s'avérait le FN ne pourrait se réclamer d'être le parti des travailleurs et de très loin.

Actuellement des sondages indiquent que seuls 40% des personnes iraient voter.
Le FN, dans ce cadre et si il fait 25% des votes, aurait 25% de 40% , soit 10% des inscrits. Les mêmes instituts de sondage qui indiquaient que 37% des votants présumés seraient des ouvriers et employés, nous aurions donc un FN au fond des urnes à 4% des ouvriers et employés.

Bien mais ce sont des sondages...
Mais les travailleurs ne voteront pas FN. Les travailleurs ne votent pas FN. Sauf coup de théâtre.
Il faut signaler cela .

[Roseau]

[alexi]

Je viens de recevoir l'enveloppe officielle avec les professions de foi mais rien du NPA à l'intérieur !!!
Il faudra vraiment être motivé pour aller voter NPA et réussir à trouver son bulletin de vote parmi plusieurs dizaines de petits tas électoraux.
Or si le sondage se vérifiait, le NPA aurait pu être remboursé de ses frais. Mais dans cette configuration là, je crois que c'est plutôt lui qui va en être pour ses frais !

Autres sondages :
Région Est : NPA 3% et LO 1,5%
Région Sud-Est : NPA 2% et LO 1%

[yannalan]

Dans l'Ouest non plus, pas de profession de fois NPA dans les enveloppes.

[alexi]

Vérié :
Tout dépend de ce qu'on met derrière. J'ignorais que LO était hostile ou indifférente aux "peuples". Certes nous nous nous réclamons des "travailleurs" - ou plus exactement de la classe ouvrière, ce qui n'est pas tout à fait la même chose non plus -, mais nous avons aussi des perspectives à proposer à toutes les classes populaires, y compris à la petite bourgeoisie modeste des artisans, commerçants, paysans, petits chefs, cadres, ingénieurs, intellectuels etc.

Extrait de la profession de foi de LO pour les européennes à laquelle je souscris pleinement, loin des ambiguïtés de l'affiche du NPA qui met sur le même plan l'idée d'une Europe des travailleurs avec celle d'une Europe des peuples :

"La perspective dans laquelle se situe le combat des communistes révolutionnaires est la suppression des frontières, l'unification du continent dans le respect de tous les peuples et de toutes les nationalités, les Etats-Unis socialistes d'Europe ouverts sur les autres continents."

[Duzgun]

Dans l'Ouest non plus, pas de profession de fois NPA dans les enveloppes.

Nulle part. C'est un choix financier, mais comme dit alexi, c'est un peu con si la campagne avait des chances d'être remboursée et que les 3% sont loupés à cause de ça...

[yannalan]

Il y aura des bulletins dans les bureaux ou il faut se les fabriquer ?

[Duzgun]

Il y aura des bulletins dans les bureaux ou il faut se les fabriquer ?

Oui, il y aura des bulletins dans tous les bureaux.

[chejuanito]

Je viens de recevoir l'enveloppe officielle avec les professions de foi mais rien du NPA à l'intérieur !!!
Il faudra vraiment être motivé pour aller voter NPA et réussir à trouver son bulletin de vote parmi plusieurs dizaines de petits tas électoraux.
Or si le sondage se vérifiait, le NPA aurait pu être remboursé de ses frais. Mais dans cette configuration là, je crois que c'est plutôt lui qui va en être pour ses frais !

Autres sondages :
Région Est : NPA 3% et LO 1,5%
Région Sud-Est : NPA 2% et LO 1%

2% dans le sud-est où on n'a pas de listes ? Peut-être plutôt dans le sud-ouest non ?

[Contenu sponsorisé]