Elections Européennes 2014

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Roseau le Sam 5 Avr - 17:17

L'institut Ipsos MORI a rendu publique une enquête intitulée "European Pulse"
menée à travers 10 états européens sur l'état de l'opinion publique
vis à vis de l'influence et des apports de l'Union Européenne.
Regardez les résultats: sans appel !
http://www.points-de-vue-alternatifs.com/2014/03/allo-docteur-enseignements-du-sondage-european-pulse-ipsos-mori.html

Pour la première fois, l'opinion en France s'inverse.
Voir ici page 11
http://www.ifop.com/media/poll/2587-1-study_file.pdf

Roseau

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Roseau le Dim 6 Avr - 0:32

Source AFP
Si les élections européennes avaient lieu dimanche, les listes UMP arriveraient en tête (24%) devant celles du Front national (22%) et du Parti socialiste allié au PRG, selon un sondage Ifop pour Sud-Ouest Dimanche.
Suivraient à distance les listes Europe Ecologie-Les Verts (8,5%), MoDem et UDI (8%) et Front de gauche (7,5%).
Dans son étude, l'Ifop relève "une forte mobilisation des plus âgés en faveur de l'UMP" (37%) et "une grande capacité (du FN) à mobiliser les catégories populaires, 30% des employés et 44% des ouvriers".
Le précédent sondage Ifop sur les élections européennes, réalisé entre le 14 et le 17 janvier, plaçait le FN en tête (23%). L'UMP (21%) et le PS-PRG (18%) suivaient.
Enquête réalisée en ligne du 31 mars au 4 avril auprès d'un échantillon de 1.872 personnes inscrites sur les listes électorales, extrait d'un échantillon de 1.957 personnes, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus (méthode des quotas).





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Re: Elections Européennes 2014

Message  alexi le Dim 6 Avr - 16:47

Quitte à évoquer un sondage, autant donner les chiffres pour LO et le NPA :

Respectivement 0,5 et 2,5%.

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Duzgun le Dim 6 Avr - 22:08

tristana a écrit:
Duzgun a écrit:Tritana prend surtout ses rêves pour des réalités. Contrairement à ce qu'il pense, les travailleurs, dans leur très grande majorité, n'en ont strictement rien à foutre des histoires d'unité ou pas entre tous ces partis. Ça n'intéresse qu'une frange militante très restreinte.
C'est vrai que pour l'instant, la majorité des travailleurs semble se reconnaitre dans les idées du FN.... Mais si nous sommes capables de présenter  un front uni des organisations de la gauche de gauche, nous pourrions peut être inverser la donne....
Non. Tu te fais des illusions totales.
Et surtout tu n'as pas compris qu'une partie du vote FN vient d'un positionnement prétendument "anti-système", qui n'est dû en réalité qu'à son indépendance politique.

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Roseau le Dim 6 Avr - 22:49

Le paysage contrasté des extrêmes droites en Europe
http://npa2009.org/content/le-paysage-contraste-des-extremes-droites-en-europe

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Re: Elections Européennes 2014

Message  tristana le Lun 7 Avr - 17:12

La position que je défends a été adoptée par le NPA. C'est une excellente nouvelle pour le mouvement ouvrier!
http://www.huffingtonpost.fr/2014/04/07/europeennes-2014-front-commun-extreme-gauche_n_5103510.html?utm_hp_ref=france

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Duzgun le Lun 7 Avr - 19:47

tristana a écrit:C'est une excellente nouvelle pour le mouvement ouvrier!
Tu as oublié de préciser "international", pour le mouvement ouvrier international!  Laughing

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Re: Elections Européennes 2014

Message  tristana le Lun 7 Avr - 20:59

pour la classe ouvrière mondiale

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Marco Pagot le Lun 7 Avr - 21:34

tristana a écrit:pour la classe ouvrière mondiale

C'est d'ailleurs regardé avec de grands yeux plein d'espérance, de Djakarta au Quebec, de Buenos Aires à Tunis, de Tuzla à Sydney... Le prolétariat mondial n'attendait plus que ça pour passer à l'action.

Sinon, pour parler clairement, s'il y a accord aux européennes avec le front de gauche ou juste le PG, je reste à la maison et j'appelle à voter Lutte Ouvrière.

Je suis militant communiste, internationaliste, mais je suis aussi voire surtout corse. S'associer aux nationalistes français, aux principaux relais de la bourgeoisie française et de l'état colonial en Corse, aux associés du clanisme, aux ennemis de la langue corse, pour ce genre d'élections où la corse est rattachée à une circonscription sud-est, c'est une faute politique, c'est la meilleure façon de flinguer l'extrême-gauche en Corse; et personnellement, je prendrais ce genre d'accord comme une insulte ou une attaque personnelle.

_________________
http://www.petitionfuriani.com/
Catastrophe de Furiani - 5 mai 1992
La catastrophe de Furiani ne doit jamais être oubliée et ce, pour qu’une telle tragédie ne se reproduise plus. Un devoir de mémoire est indispensable : Furiani mai più.
Nous demandons qu'aucun match de football professionnel ne soit plus dorénavant joué en France un 5 mai. Nous sollicitons par conséquent l'inscription de ce fait dans les règlements de la FFF et de la LFP.

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Re: Elections Européennes 2014

Message  mykha le Lun 7 Avr - 22:32

Je suis militant communiste, internationaliste, mais je suis aussi voire surtout corse.

C'est bien triste....

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Duzgun le Mar 8 Avr - 0:34

Marco Pagot a écrit:
tristana a écrit:pour la classe ouvrière mondiale
C'est d'ailleurs regardé avec de grands yeux plein d'espérance, de Djakarta au Quebec, de Buenos Aires à Tunis, de Tuzla à Sydney... Le prolétariat mondial n'attendait plus que ça pour passer à l'action.
Et en Centrafrique aussi. Ah ... on me dit que non...

Marco Pagot a écrit:Sinon, pour parler clairement, s'il y a accord aux européennes avec le front de gauche ou juste le PG, je reste à la maison et j'appelle à voter Lutte Ouvrière.
Pareil pour ce qui est de rester à la maison, mais je suis cohérent jusqu'au bout moi mossieur : j'appelle à voter pour personne et je reste à la maison!  Razz 

mykha a écrit:
Je suis militant communiste, internationaliste, mais je suis aussi voire surtout corse.
C'est bien triste....
C'est ce qui l'amène à envisager de voter LO, ça devrait plutôt te réjouir...

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Re: Elections Européennes 2014

Message  tomaz le Mar 8 Avr - 12:12


je suis assez persuadé que tout ça ne va pas aller tres loin : le dépot des liste c'est vers le 21 avril, d'ici la arriver à un accord avec qui que se soit me parait bien compliqué.....je vois plutot cela comme une opération de com interne et externe, interne pour faire plaisir aux zunitaires hardcore et externe pour bien montrer que nous nous arrêtons pas à la manif du 12 avril. Et puis comme nous n'avons pas beaucoup de sous, un accord cela nous aiderait...d'ailleurs si certains connaissent nos éventuels tête de liste, merci....(en mp si vous voulez)

a vrai dire je m'en fous un peu, habitant dans une région où nous nous présentons pas.

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Marco Pagot le Mar 8 Avr - 15:54

mykha a écrit:
Je suis militant communiste, internationaliste, mais je suis aussi voire surtout corse.

C'est bien triste....

Disons que c'est facile de pontifier en se présentant comme "citoyen du monde, sans patrie ni frontières" quand on est citoyen d'une puissance coloniale...

Je ne vais pas cacher ou taire une partie essentielle de mon identité sous prétexte qu'il faut être communiste, internationaliste, universaliste.

Parce que dans ce cas là, on a pas à s'affirmer communiste et trans/pédé/biE/gouine...

Au final, c'est fastoche de voir c'est quoi la base sur laquelle on modèle le "parfait communiste internationaliste universaliste"...

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La catastrophe de Furiani ne doit jamais être oubliée et ce, pour qu’une telle tragédie ne se reproduise plus. Un devoir de mémoire est indispensable : Furiani mai più.
Nous demandons qu'aucun match de football professionnel ne soit plus dorénavant joué en France un 5 mai. Nous sollicitons par conséquent l'inscription de ce fait dans les règlements de la FFF et de la LFP.

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Re: Elections Européennes 2014

Message  panchoa le Mar 8 Avr - 15:59


Elections européennes : le Front de gauche s'accorde enfin libé ce jour

AFP 8 avril 2014 à 15:33



Les têtes de listes qui se présenteront dans les différentes circonscriptions ont été réparties. Le programme, adopté. Quant au NPA, il attend toujours une réponse à sa lettre.


C’est acté. Le Front de gauche est parvenu mardi à un accord pour les élections européennes, qui se dérouleront dans moins de deux mois. Après discussions, les composantes du Front de gauche et en particulier le Parti de gauche (PG) de Jean-Luc Mélenchon et le Parti communiste français (PCF) sont parvenus à un accord, notamment sur la répartition des têtes de listes et sur le programme, «Rompre et refonder l’Europe», lui aussi adopté mardi.

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Roseau le Mar 8 Avr - 16:11

Les dirigeants du FdG continuent, comme un peu prévu...
la lutte des places sur leur programme d'aménagement du capitalisme...
Chacun jugera qui est où...
Au moins, ils n'ont pas pu se défiler face à la proposition de la marche du 12 Avril...

Communiqué du NPA. Rassembler contre le gouvernement PS-Medef

Les différentes composantes du Font de gauche viennent d'annoncer qu'elles étaient parvenues à un accord pour les élections européennes. Les tensions et négociations entre elles ne portaient pas sur le programme mais sur la répartition des régions et des têtes de listes.

Contrairement à ce que l'on peut lire dans des comptes rendus de presse ni le NPA ni Olivier Besancenot n'ont demandé au Front de gauche « d'intégrer ses listes ». Le Conseil politique national du NPA s'est adressé aux différentes composantes du Front de gauche ainsi qu'à Lutte ouvrière pour discuter des moyens de faire face, en particulier pour les élections européennes, à la situation politique à l'issue des élections municipales et de la déroute du gouvernement PS-Medef. Dans cette lettre, nous proposons de constituer des listes unitaires avec toutes les forces politiques qui entendent se situer en opposition au gouvernement, à la droite et à l'extrême droite, et rejettent toutes formes de nationalisme et de souverainisme.

Aujourd'hui, Pierre Laurent en présentant les listes du Front de gauche a également adressé une fin de non recevoir à cette proposition unitaire. Nous le regrettons. Nous pensons que les forces qui veulent réellement défendre les intérêts du monde du travail et des classes populaires doivent se rassembler pour préparer l'affrontement avec le gouvernement Valls-Hollande, ce gouvernement PS-Medef pour en finir avec les politiques d'austérité et le chômage. La manifestation du 12 avril doit être un pas dans ce sens.

C'est ce que le NPA défendra aussi dans les élections européennes.
Nous voulions et nous voulons en discuter avec le Front de gauche ainsi qu'avec Lutte ouvrière pour les élections comme pour les luttes.

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Re: Elections Européennes 2014

Message  mykha le Mar 8 Avr - 17:58

Elections européennes - Texte de la circulaire de Lutte Ouvrière en métropole
Élection des députés au Parlement européen des 24 et 25 mai 2014 - Île-de-France

Lutte Ouvrière
Faire entendre le camp des travailleurs
Nathalie Arthaud
Enseignante
Jean-Pierre Mercier
Ouvrier dans l’automobile


L’Europe, avec sa partie occidentale riche et développée, berceau du capitalisme, qui a accumulé des richesses pillées sur toute la planète, ne parvient pas à sortir de la crise d’un système économique dément.
Partout, le chômage augmente, les salaires reculent, le patronat généralise la flexibilité et intensifie le rythme de travail.
Partout, une part croissante de l’argent public est consacrée à payer des intérêts aux banques en engraissant les financiers. Pour ce faire, les États suppriment des emplois indispensables dans les services publics, dans les hôpitaux, dans l’éducation. Ils procèdent à des coupes claires dans les dépenses sociales.
Partout, le patronat des grandes entreprises capitalistes trouve des instruments obéissants dans les gouvernements, de droite comme de gauche, qui imposent des politiques d’austérité à la majorité de la population.
Les 28 pays de l’Union européenne sont unis avant tout par l’intensification de la guerre de classe que mène la grande bourgeoisie contre les classes populaires.
La même question se pose partout : comment la classe ouvrière peut-elle enrayer le recul de ses conditions d’existence matérielle et empêcher la décomposition de sa vie sociale ? Comment s’opposer aux deux maux qui résument la folie de l’économie capitaliste, le chômage et le recul incessant du pouvoir d’achat ?
Lutte Ouvrière se présente pour dénoncer le système économique qui a conduit à la situation actuelle et pour proposer une politique correspondant aux intérêts collectifs des travailleurs face à la crise de l’économie capitaliste.
Des objectifs de lutte pour la classe ouvrière
Notre programme n’est pas électoral. C’est un programme de lutte pour les combats futurs de la classe ouvrière.
Voter Lutte Ouvrière, c’est approuver la politique nécessaire à la classe ouvrière pour résister à l’offensive de la grande bourgeoisie.
Pour résorber le chômage, il faut commencer par interdire les licenciements. Le travail ne manque pas. Mais les patrons font produire plus avec moins de salariés, en licenciant et en fermant des usines. Il faut répartir le travail entre tous sans diminution de salaire.
Il faut augmenter les salaires et les retraites pour leur assurer un niveau décent. Pour garantir leur pouvoir d’achat, il faut les augmenter chaque mois en fonction de la hausse des prix. Il faut l’échelle mobile des salaires, des pensions et des allocations.
C’est aux entreprises capitalistes et à leurs propriétaires de financer toutes ces mesures. S’ils prétendent que c’est impossible, qu’ils ouvrent donc leurs comptes ! La population pourra alors constater qu’ils gaspillent l’argent, tiré de l’exploitation, en dépenses de luxe et, pire encore, dans la spéculation financière.
Il faut supprimer le secret des affaires derrière lequel se dissimulent les mille et une manières utilisées par les grandes entreprises,
la grande distribution et les banques, pour aggraver l’exploitation de leurs salariés, arnaquer les petits producteurs, les consommateurs et les usagers, et pour dégrader la nature.
L’Union européenne comme les États nationaux, instruments du grand capital
Les institutions européennes, tout autant que les États, servent d’armes de combat contre les classes populaires. Présenter l’État national comme une protection pour les masses exploitées est un mensonge aussi grossier que d’affirmer que le salut viendra d’une intégration européenne plus poussée.
Toutes les décisions politiques prises par les institutions européennes le sont en accord avec les États et leurs dirigeants.
Les faux débats sur le choix entre plus ou moins d’Europe dissimulent l’évidence : les institutions européennes comme les États imposent la politique du grand capital.
Leur Europe n’est ni vraiment une union ni complètement européenne.
Le marché commun et les institutions communautaires n’ont pas supprimé les affrontements entre groupes capitalistes rivaux. Ils leur ont seulement fourni une arène plus vaste. Les banques et les multinationales des puissances impérialistes sont en compétition pour dominer et dépecer la partie orientale et pauvre de l’Europe. La monnaie unique a supprimé la spéculation sur les taux de change dans la zone euro. Mais elle y a substitué d’autres formes de spéculation, encore plus désastreuses, porteuses de nouvelles crises monétaires.
Les capitaux et les marchandises circulent librement. Mais la libre circulation et l’installation des personnes se heurtent à de multiples obstacles. Les législations sociales ne sont pas harmonisées par le haut et les salaires le sont encore moins. Les droits et libertés démocratiques, notamment ceux des femmes, ne sont pas alignés par le haut, mais tirés vers le bas. L’interruption volontaire de grossesse est toujours interdite dans plusieurs États sans que l’Union y trouve à redire. Et même un État comme l’Espagne, qui avait reconnu ce droit élémentaire, cherche à le remettre en cause.
L’Union européenne continue à exclure la majeure partie du continent, de la Russie à la Turquie en passant par l’Ukraine et une partie des Balkans. Les barbelés qui l’entourent séparent des peuples et verrouillent l’Europe pour la couper de ses prolongements naturels d’Afrique et d’Asie. Le Parlement européen n’a pas plus de pouvoir que les parlements nationaux.
Sa composition n’aura pas d’influence : les décisions sont prises par l’exécutif européen, c’est-à-dire, derrière la Commission de Bruxelles, par les chefs des États les plus puissants de l’Union, directement sous l’influence des grandes firmes industrielles et financières. Le seul vote utile pour la classe ouvrière, c’est d’exprimer ses exigences et ses perspectives politiques.
Après deux ans de gouvernement Hollande-Ayrault, ces élections auront une signification en politique intérieure. Voter Lutte Ouvrière signifiera un désaveu, venant clairement du camp des travailleurs, de ce gouvernement qui se dit socialiste mais qui se comporte en serviteur du grand patronat et des banquiers. Il signifiera le refus de choisir entre partis, rivaux pour gouverner mais qui respectent tous l’ordre capitaliste et qui, par là même, sont dans le camp de ceux qui nous exploitent et nous oppriment.

Pour une Europe débarrassée de la dictature des financiers

Voter Lutte Ouvrière, c’est affirmer que ce n’est ni l’unification européenne ni l’euro que les travailleurs ont à combattre, mais la dictature des financiers. La perspective dans laquelle se situe le combat des communistes révolutionnaires est la suppression des frontières, l’unification du continent dans le respect de tous les peuples et de toutes les nationalités, les États-Unis socialistes d’Europe ouverts sur les autres continents.

Voter Lutte Ouvrière, c’est dénoncer toutes les restrictions à la liberté de circuler, la chasse aux immigrés, les expulsions, l’oppression des minorités. C’est exprimer son opposition à « l’Europe forteresse » qui se ferme aux peuples qui ne font pas partie de l’Union, mais qui mène des aventures militaires en Afrique ou ailleurs.

Voter Lutte Ouvrière, qui se revendique du communisme, c’est prendre la position la plus radicale contre les organisations d’extrême droite qui constituent une menace pour la classe ouvrière. C’est s’élever contre les préjugés réactionnaires xénophobes et racistes poussant sur le fumier d’une société capitaliste en crise.

Voter Lutte Ouvrière, c’est opposer l’internationalisme à toutes les formes de démagogie nationaliste.

Voter Lutte Ouvrière, c’est affirmer que le prolétariat d’Europe, avec ses composantes originaires de tous les continents, constitue une seule et même classe sociale, par-delà les frontières. Tous ceux qui cherchent à la diviser sont ses ennemis.

Voter Lutte Ouvrière, c’est exprimer non seulement le rejet des partis bourgeois mais aussi de l’organisation capitaliste de l’économie et de la société.

Voter Lutte Ouvrière, c’est affirmer la nécessité d’une société débarrassée de l’exploitation, que seule pourra réaliser l’action collective consciente de la classe ouvrière de tous les pays.


Je vous appelle à voter Lutte Ouvrière pour faire entendre le camp des travailleurs, pour populariser ses exigences, pour affirmer les perspectives communistes !

Arlette Laguiller




http://www.lutte-ouvriere.org/documents/archives/la-revue-lutte-de-classe/serie-actuelle-1993/article/elections-europeennes-texte-de-la

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Re: Elections Européennes 2014

Message  gérard menvussa le Mar 8 Avr - 18:03

LO, c'est comme le npa en moins ouvert et en moins décidé !

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Dinky le Mar 8 Avr - 18:27

gérard menvussa a écrit:LO, c'est comme le npa en moins ouvert et en moins décidé !

Mmmmm...
Puisque nous sommes dans la rubrique "Elections européennes", attendons de voir comment le NPA, ouvert et décidé, va se donner les moyens de faire entendre Ses idées sur l'ensemble du territoire.
Mais puisqu'on nous dit, à la lecture de notre circulaire, que " LO, c'est comme le npa", certains considérerons peut-être que c'est inutile de faire l'effort de présenter des listes.  Wink 

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Duzgun le Mar 8 Avr - 20:05

Dinky a écrit:Puisque nous sommes dans la rubrique "Elections européennes", attendons de voir comment le NPA, ouvert et décidé, va se donner les moyens de faire entendre Ses idées sur l'ensemble du territoire.
Le NPA n'a pas les moyens financiers de LO, donc non, le NPA ne se présentera pas dans toutes les circonscriptions.
Le NPA est également moins électoraliste que LO et le fait même de se présenter aux européennes a été l'objet d'un débat interne l'année dernière. Parce que se présenter à chaque élection et partout, ce n'est pas forcément une évidence dans les priorités militantes.

Après sur le fond, au vu de ce texte ce que dit LO n'est pas très différent de ce que dit le NPA, y compris dans les formules discutables du type "la dictature des financiers".
Pas très étonnant d'un autre côté quand on sait le nombre de campagnes européennes communes qu'il y a eu...

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Re: Elections Européennes 2014

Message  GGrun le Mar 8 Avr - 23:37

Marco Pagot a écrit:
mykha a écrit:
Je suis militant communiste, internationaliste, mais je suis aussi voire surtout corse.

C'est bien triste....

Disons que c'est facile de pontifier en se présentant comme "citoyen du monde, sans patrie ni frontières" quand on est citoyen d'une puissance coloniale...

Je ne vais pas cacher ou taire une partie essentielle de mon identité sous prétexte qu'il faut être communiste, internationaliste, universaliste.

Parce que dans ce cas là, on a pas à s'affirmer communiste et trans/pédé/biE/gouine...

Au final, c'est fastoche de voir c'est quoi la base sur laquelle on modèle le "parfait communiste internationaliste universaliste"...
Le stalinisme est passé par là : internationalisme de caserne. Les altermondialistes débarqués de l'avion dans les colonies c'est pareil que les fouriéristes en Algérie.
Les 4 premiers congrès de l'inter et le sscom Marcos c'est autre choz.

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Byrrh le Mer 9 Avr - 8:55

Marco Pagot a écrit:
mykha a écrit:
Je suis militant communiste, internationaliste, mais je suis aussi voire surtout corse.

C'est bien triste....

Disons que c'est facile de pontifier en se présentant comme "citoyen du monde, sans patrie ni frontières" quand on est citoyen d'une puissance coloniale...

Je ne vais pas cacher ou taire une partie essentielle de mon identité sous prétexte qu'il faut être communiste, internationaliste, universaliste.

Parce que dans ce cas là, on a pas à s'affirmer communiste et trans/pédé/biE/gouine...
Les mots "pédé" et "gouine" sont atroces, et le "retournement du stigmate", ça va bien cinq minutes, mais chacun fait bien ce qu'il veut. On peut aussi considérer que ses intérêts de classe et sa situation d'opprimé "spécifique" ne sont pas des concepts distincts mais des réalités vécues simultanément, qui se déterminent mutuellement et se confondent, l'intérêt de classe devant cependant ne jamais cesser d'être la boussole et la ligne d'indépendance. Un gay et une lesbienne sont avant tout des prolétaires ou des bourgeois, et cela change beaucoup de choses, même à leur qualité de gay et de lesbienne.

Par ailleurs (et là nous parlons de bien autre chose), si je croisais un jour quelqu'un qui se dit communiste mais surtout lorrain, je pense que je changerais de trottoir. Même s'il faut bien admettre qu'il est parfaitement scandaleux que la Lorraine n'ait jamais fourni d'empereur ni de ministre de l'Intérieur à l'Etat de la bourgeoisie. Et puis, comme aurait pu le dire Desproges s'il était né près de l'Allemagne plutôt que dans le Limousin, certains font bien peu de cas de cette sensibilité lorraine qu'un Champenois, un Alsacien ou un Corse seraient bien incapables de comprendre... L'angoisse de la mirabelle, l'oppression de la quiche...

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Re: Elections Européennes 2014

Message  gérard menvussa le Mer 9 Avr - 11:18

On peut aussi considérer que ses intérêts de classe et sa situation d'opprimé "spécifique" ne sont pas des concepts distincts mais des réalités vécues simultanément, qui se déterminent mutuellement et se confondent, l'intérêt de classe devant cependant ne jamais cesser d'être la boussole et la ligne d'indépendance. Un gay et une lesbienne sont avant tout des prolétaires ou des bourgeois, et cela change beaucoup de choses, même à leur qualité de gay et de lesbienne.
Nous sommes tous tissés d'identités multiples et possiblement contradictoires, d'autant qu'on peut avoir des identités qu'on consiére (à tord ou a raison) comme "secondaires", et d'autres qui sont une partie intégrante de ce qu nous construit. Le défis, c'est précisément que le "possiblement contradictoire" ne devienne pas source d'un impossible déchirement. Quand au fait qu'un/e homosexuel(le) soit "d'abord des bourgeois ou des prolétaires", ça dépend de la période et des circonstances. Par rapport a l'homophobie (parfaitement transclassiste) et aux agressions par exemple...

si je croisais un jour quelqu'un qui se dit communiste mais surtout lorrain, je pense que je changerais de trottoir.
Comme quoi le fait d'ête victime d'une "oppression spécifique" ne rend pas forcément plus sensible aux autres formes de racisme. Je pense que si je croisais quelqu'un avec la"double casquette" communiste et lorrain, je me demanderais POURQUOI cette double affirmation ? D'autant que jusqu'a preuve du contraire, les lorrains ne sont pas victime d'un racisme spécifique, à ma connaissance.


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Re: Elections Européennes 2014

Message  tristana le Mer 9 Avr - 11:31

Moi je suis communiste, internationaliste, mais avant tout cycliste...

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Re: Elections Européennes 2014

Message  gérard menvussa le Mer 9 Avr - 11:45

Je suis personnellement pour octroyer l'indépendance au mont Faron


gérard menvussa

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Re: Elections Européennes 2014

Message  Marco Pagot le Mer 9 Avr - 17:04

Byrrh a écrit:
Marco Pagot a écrit:
mykha a écrit:
Je suis militant communiste, internationaliste, mais je suis aussi voire surtout corse.

C'est bien triste....

Disons que c'est facile de pontifier en se présentant comme "citoyen du monde, sans patrie ni frontières" quand on est citoyen d'une puissance coloniale...

Je ne vais pas cacher ou taire une partie essentielle de mon identité sous prétexte qu'il faut être communiste, internationaliste, universaliste.

Parce que dans ce cas là, on a pas à s'affirmer communiste et trans/pédé/biE/gouine...
Les mots "pédé" et "gouine" sont atroces, et le "retournement du stigmate", ça va bien cinq minutes, mais chacun fait bien ce qu'il veut. On peut aussi considérer que ses intérêts de classe et sa situation d'opprimé "spécifique" ne sont pas des concepts distincts mais des réalités vécues simultanément, qui se déterminent mutuellement et se confondent, l'intérêt de classe devant cependant ne jamais cesser d'être la boussole et la ligne d'indépendance. Un gay et une lesbienne sont avant tout des prolétaires ou des bourgeois, et cela change beaucoup de choses, même à leur qualité de gay et de lesbienne.

Par ailleurs (et là nous parlons de bien autre chose), si je croisais un jour quelqu'un qui se dit communiste mais surtout lorrain, je pense que je changerais de trottoir. Même s'il faut bien admettre qu'il est parfaitement scandaleux que la Lorraine n'ait jamais fourni d'empereur ni de ministre de l'Intérieur à l'Etat de la bourgeoisie. Et puis, comme aurait pu le dire Desproges s'il était né près de l'Allemagne plutôt que dans le Limousin, certains font bien peu de cas de cette sensibilité lorraine qu'un Champenois, un Alsacien ou un Corse seraient bien incapables de comprendre... L'angoisse de la mirabelle, l'oppression de la quiche...

Laughing

Ben voilà, mes intérêts de classe et ma situation d'opprimé spécifique sont des réalités vécues simultanément.

Après pour la boussole de l'intérêt de classe, il peut aussi y arriver d'y avoir des tiraillements de fait... L'exemple number one que j'ai pu citer c'est la SNCM... Mais ça peut se poser aussi pour la plupart des boites publiques ou parapubliques ou issues qui ont des implantations en Corse et sur le continent...

Après j'espère juste que tu me sors pas la blague habituelle "vive l'indépendance du berry", sinon je serais très très très déçu...

_________________
http://www.petitionfuriani.com/
Catastrophe de Furiani - 5 mai 1992
La catastrophe de Furiani ne doit jamais être oubliée et ce, pour qu’une telle tragédie ne se reproduise plus. Un devoir de mémoire est indispensable : Furiani mai più.
Nous demandons qu'aucun match de football professionnel ne soit plus dorénavant joué en France un 5 mai. Nous sollicitons par conséquent l'inscription de ce fait dans les règlements de la FFF et de la LFP.

Marco Pagot

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Re: Elections Européennes 2014

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