Re: Syrie

[Estirio Dogante]

Memorandum d’anciens du renseignement à Obama :
” La Syrie est-elle un piège ?”
http://www.les-crises.fr/memorandum-syrie-piege/

il est accablant ce rapport.
Comment peut-on continuer à parler de "résistance" syrienne au lieu des "marionnettes criminelles de l'impérialisme"?
Comprenez-vous ce qui signifie soutenir ces gens? Le genre de complicité que cela implique?

Et ces "rapports truqués" qui sont "modifiés pour les besoins politiques", touts ces mensonges, que ne sont rien d'autre que les prétextes pour une nouvelle agression? Et les "conseils" de coordination des bombardements avec la prise du pouvoir par ces criminels provocateurs?
Que signifie d'ailleurs cette déclaration, aujourd'hui?
Une lutte au plus haut niveau au sein de l'administration US sur la priorité de ses objectifs?
Un essai désespéré d'éviter le bombardement de la part d'un groupe concurrent qui craint un embrassement?
Obama apparait comme une façade, comme un pantin destiné à jouer les relations publiques qui se fait berner par la bureaucratie, elle même qui réponds à d'autres intérêts.
J'imagine qu'après ceci on ne lira plus les appels à "armer l'opposition démocratique".
Front Uni contre les plans impérialistes!

[Roseau]

Comprenez-vous ce qui signifie soutenir ces gens? Le genre de complicité que cela implique?

Dogante décidément pète les plombs.
Il invente des vous et des soutiens  

[gérard menvussa]

En tant que révolutionnaires communistes, je soutiens ceux qui sont révolutionnaires communistes (même si je peut être critique sur tel ou tel aspect) Or il y a des secteurs qui se revendiquent du socialisme et qui prétendent choisir entre camps de la bourgeoisie, sans que le camp des révolutionnaires et de la calsse ouvriére n'apparaisse en propre. Drole de socialisme.

[Invité]

En tant que révolutionnaires communistes, je soutiens ceux qui sont révolutionnaires communistes (même si je peut être critique sur tel ou tel aspect) Or il y a des secteurs qui se revendiquent du socialisme et  qui prétendent choisir entre camps de la bourgeoisie, sans que le camp des révolutionnaires et de la calsse ouvriére n'apparaisse en propre. Drole de socialisme.

Un label rouge quoi! 

Il y a surtout des gens qui choisisse pas, la révolution c'est pas de la poésie ou il y a que des gentil d'un coté, et des méchant de l'autre. Il y a forcément des action pas très socialisme, et des alliance douteuse.

En Espagne les républicain n'était pas des bisousnourse, le recule et l'histoire serait plutôt témoins du mauvais chois international a ne pas choisir d'intervenir. Enfin de ne pas intervenir dans le sans du peuple comme les comité de cartier.

[Prado]

Memorandum d’anciens du renseignement à Obama :
” La Syrie est-elle un piège ?”
http://www.les-crises.fr/memorandum-syrie-piege/

J'en avais parlé hier : https://forummarxiste.forum-actif.net/t1021p795-syrie

J'écrivais alors que la  thèse présentée avait "a priori une certaine consistance".
Mais  a posteriori j'ai changé d'avis. En tout cas, il y a un chaînon manquant.
En effet, les signataires du memorandum écrivent :
"Selon certains rapports, des boîtes contenant des agents chimiques ont été introduites dans une banlieue de Damas, où elles ont été ouvertes. Certaines personnes dans le voisinage immédiat sont mortes, d’autres ont été blessées". (en anglais : According to some reports, canisters containing chemical agent were brought into a suburb of Damascus, where they were then opened. Some people in the immediate vicinity died; others were injured)."
Or, sur le plan technique, cela ne marche pas.
"Le défi technique des utilisateurs de sarin réside dans sa dispersion. Quand la secte terroriste japonaise Aum Shinrikyo a lâché du sarin dans le métro de Tokyo en 1995, l’attaque aurait pu tuer des centaines de gens. Mais le groupe avait caché le produit chimique dans des petites boîtes de type gamelles, et les a ouvertes à coups de parapluie. Le fluide qui s’en est échappé a réussi à tuer 12 personnes et à provoquer l'hospitalisation de milliers d'autres, mais le bilan meurtrier dans ces métros pleins à l'heure de pointe aurait été beaucoup plus élevé si le produit avait été diffusé dans l’air". (http://www.slate.fr/story/65705/syrie-sarin)
Selon la version des rapports auxquels le memorandum se réfère, le mode opératoire a été le même qu'à Tokyo. A une différence près : dans un cas les boîtes ont été ouvertes à cinq endroits dans les rames bondées du métro, dans l'autre cas elles auraient été ouvertes au milieu de la nuit dans quelques rues désertes de la Ghouta. Combien de victimes y aurait-il eu si cela s'était passé ainsi ? Quelques chiens errants. Certainement pas plus de 350 humains. Pour qu'il y ait beaucoup de victimes, il faut que le liquide soit dispersé, et assez haut. Cela est-il possible sans que ce soit provoqué par une explosion ?

[Roseau]

Pablo Stefanoni 9 septembre 2013

Le débat sur une possible intervention militaire des Etats-Unis en Syrie
a fortement agité les milieux de gauche.
Personne, sans doute, ne soutient la probable attaque nord-américaine
en faveur de laquelle Obama tente de convaincre le Congrès des Etats-Unis.
Mais qu’en est-il du régime de Bachar Al-Assad ?
C’est là que se concentrent les divergences.

http://www.avanti4.be/actualite/article/syrie-les-gauches-face-a-la-guerre

[Roseau]

We Stand Behind the Syrian Peoples’ Revolution –
No to Imperialist Interventions

Awami Workers Party (AWP), Pakistan
http://www.europe-solidaire.org/spip.php?article29717

[Antonio Valledor]

Pour ceux qui auraient des doutes sur l'existence réelle d'une résistance civile, de mouvements auto-organisés etc, bref d'un processus révolutionnaire démocratique encore debout mais fragile face au régime et aux djihadistes, une page Facebook recueille les photos et pancartes des participants aux manifestations quotidiennes qui continuent un peu partout dans le pays:

https://www.facebook.com/damas.rev.youth

[Estirio Dogante]

Pour ceux qui auraient des doutes sur l'existence réelle d'une résistance civile, de mouvements auto-organisés etc, bref d'un processus révolutionnaire démocratique encore debout mais fragile face au régime et aux djihadistes, une page Facebook recueille les photos et pancartes des participants aux manifestations quotidiennes qui continuent un peu partout dans le pays:

https://www.facebook.com/damas.rev.youth

Antonio prend le secondaire (très secondaire) pour le principal.
En cela il ne fait que suivre ce qui pratiquent les Copas, Roseau, Menvussa et autres.

C'est à dire il prend ce qu'il voudrait que ce soit la réalité pour la réalité.

Comment il ne voit que TOUJOURS il y aura un tas des phénomènes marginaux à coté de la contradiction principale?
Hier, à la manif, quelqu'un me demandait sur l'influence des trotskystes lors de l’ascension et de la chute d'Allende. Il y en avait certes, à dose homéopathique, (comme l'opposition syrienne socialiste ou progressiste) mais le courant principale passait à des années lumières de leurs intentions et essais maladroits.

Comment peut-on faire de la politique si on ne regarde pas les faits en face? C'est à dire si on n'analyse pas le facteur principal, la contradiction principale?
Totalement fourvoyés par la "théorie" Eiffelite du "ni-ni" (largement pratiquée en Libye avec les résultats que l'on connait) ils ne peuvent que se tourner ver une "classe ouvrière indépendante" totalement inexistante et fantasmée et ils ont pour lot de consolation (pour se rassurer dans leurs errements) quelques photos des événements complètement secondaires.

Dis Antonio, quelle est la position de ces manifestants devant les plans d'agression impérialiste; avec le régime ou avec l'impérialisme les seules forces réelles en présence?

Au milieu? Ce sont alors des complices de l'impérialisme contre son propre peuple.

Cela montre que devant une telle situation il ne reste que la politique de Front Uni anti impérialiste (marcher séparés, frapper ensemble) critique contre Assad, mais combattant l'ennemi principal, l'impérialisme.

[Estirio Dogante]

Pendant que des éminences tels Santiago Alba Rico apportent de l'eau au moulin impérialiste en disant "Comme le dit Alba, il peut être à la fois vrai que le régime syrien massacre son propre peuple, y compris avec des armes chimiques" dans un relativisme flou qui permet toutes les interprétations et d'autres calomniateurs "suggèrent" que le régime aurait bombardé avec des armes chimiques (ah cette "gauche" des intellos social-impérialistes, quelle plague!), voici un tout autre son de cloche, plus crédible celui-ci tout de même.

13, septembre 2013 MOSCOU, 10 septembre - RIA Novosti
Des experts internationaux ont présenté lors de la 24e session du Conseil des droits de l'Homme de l'Onu des preuves convaincantes indiquant que les vidéos et photos des victimes de l'attaque chimique perpétrée dans la banlieue de Damas le 21 août avaient été fabriquées à l'avance, a annoncé mardi le ministère russe des Affaires étrangères.

"Des preuves convaincantes indiquant que les vidéos et les photos des victimes de l'attaque chimique perpétrée dans la banlieue de Damas le 21 août avaient été fabriquées d'avance ont été fournies. L'auditoire a pu entendre les témoignages de plusieurs personnes affirmant unanimement que ce sont précisément les terroristes qui avaient recouru à l'arme chimique dans la Ghouta orientale. Les résultats de l'enquête menée par des activistes ainsi que les témoignages ont été remis à une commission indépendante chargée d'enquêter en Syrie", indique le communiqué.

Un montage et une provocation.

Comme au bon "vieux" temps de l'agression contre la Libye où des "combats" étaient filmés au Qatar et passés Urbi et Orbi par les médias de la "presse libre".

Les "services" encore pris la main dans la poche.

Cela n'est pas au fond tellement grave, ce sont leur basses œuvres de toujours après tout.
Ce qui est grave est que des gens qui se disent de gauche, sans aucun critère ni sens critique se prêtent à se faire les haut parleurs des provocations impérialistes.
Les conceptions erronées, les positions Eiffelites mènent inévitablement à la collaboration avec l'impérialisme.

[Babel]

Antonio prend le secondaire (très secondaire) pour le principal.
En cela il ne fait que suivre ce qui  pratiquent les Copas, Roseau, Menvussa et autres.

C'est à dire il prend ce qu'il voudrait que ce soit la réalité pour la réalité.

Comment il ne voit que TOUJOURS il y aura un tas des phénomènes marginaux à coté de la contradiction principale?
(...)
Comment peut-on faire de la politique si on ne regarde pas les faits en face? C'est à dire si on n'analyse pas le facteur principal, la contradiction principale?
Totalement fourvoyés par la "théorie" Eiffelite du "ni-ni" (largement pratiquée en Libye avec les résultats que l'on connait) ils ne peuvent que se tourner ver une "classe ouvrière indépendante" totalement inexistante et fantasmée et ils ont pour lot de consolation (pour se rassurer dans leurs errements) quelques photos des événements complètement secondaires.

Dis Antonio, quelle est la position de ces manifestants devant les plans d'agression impérialiste; avec le régime ou avec l'impérialisme les seules forces réelles en présence?

Au milieu? Ce sont alors des complices de l'impérialisme contre son propre peuple.

Cela montre que devant une telle situation il ne reste que la politique de Front Uni anti impérialiste (marcher séparés, frapper ensemble) critique contre Assad, mais combattant l'ennemi principal, l'impérialisme.

Il est franchement pénible et révoltant de lire ici de telles arguties, aussi vides sur le plan argumentaire que transpirant la mauvaise foi, et qui ont pour effet d'afficher un "soutien critique" à ce régime de tortionnaires et d'assassins.

Quant à

... ceux qui auraient des doutes sur l'existence réelle d'une résistance civile, de mouvements auto-organisés etc, bref d'un processus révolutionnaire démocratique encore debout mais fragile face au régime et aux djihadistes

... je les invite, quant à moi, à visionner ce documentaire.

[verié2]

Pour ceux qui auraient des doutes sur l'existence réelle d'une résistance civile, de mouvements auto-organisés etc, bref d'un processus révolutionnaire démocratique encore debout

En tout cas, le journaliste italien détenu successivement par divers groupes, islamistes ou pseudo islamistes mafieux en Syrie affirme que les groupes "démocratiques" sont totalement marginalisés aujourd'hui. Pourtant il n'est absolument pas favorable à la dictature de Assad, qu'il qualifie aussi de "mafieuse". Le tableau qu'il fait des groupes qui l'ont détenu, dont certains sont représentés au CNS, est absolument terrifiant. (France Inter et Le Monde. (Je parle du journaliste et non de son compagnon de captivité enseignant qui est plus catégorique que lui sur l'emploi d'armes chimiques par les opposants.)
__
Ce matin, sur France Inter, interview de l'ambassadeur de Russie. Incroyable de voir de quelle façon il a été traité par les journalistes, en particulier l'horrible Bernard Guetta. Ceux-ci faisaient les demandes et les réponses. Chaque question contenait une violente accusation et affirmation. Quand on voit comment ils traitaient par exemple l'ambassadeur d'Israël au moment des bombardements au phosphore de Gaza...
__
Sinon, je ne comprends pas pourquoi tant de militants ou sympathisants d'EG, sur ce forum, reprennent à leur compte les affirmations officielles et n'envisagent pas une seconde qu'il y ait pu y avoir manipulation. (Entrer dans les détails techniques comme quelqu'un l'a fait plus haut n'a pas grand sens à mon avis...). Je ne vois qu'une explication : la pression du bourrage de crâne belliciste. Comme lors de toute préparation d'une guerre impérialiste, il y a des gens qui cèdent, à des degrés divers, à cette pression. On l'a vu en Libye, en Yougoslavie, au Mali etc.

[Invité]

Pour ceux qui auraient des doutes sur l'existence réelle d'une résistance civile, de mouvements auto-organisés etc, bref d'un processus révolutionnaire démocratique encore debout mais fragile face au régime et aux djihadistes, une page Facebook recueille les photos et pancartes des participants aux manifestations quotidiennes qui continuent un peu partout dans le pays:

https://www.facebook.com/damas.rev.youth

هم لازالوا يطلقون النار على أحلامانا....ظانين أنها تموت بموتنا...أغبياء هم...لأنهم لم يعرفوا بعد أن الاحلام هي الشيء الوحيد الذي يبقى خالدا من صاحبه الفاني...مع كل رصاصة هم يقتلون إنسانا ويخلقون عشرة أحلام تهدد وجودهم أكثر من ذلك الشهيد حتى تلك الاحلام التي لم تكون سوى مجرد خيال على وسادة تمثل جرأة "قلوبنا".....قلوبنا التي تحدت الموت .... نحن على يقين بأن تلك الأحلام ستحطمهم ذات يوم....
*الشباب السوري الثائر*

Traduction googl
Ils tirent toujours à ahalamana....Pensant que c'est notre mort...Idiots sont...Car ils ne savaient pas que les rêves sont les restes de la seule chose éternelle le temporel...Avec chaque balle ils tueront un être humain, créant dix rêves menace leur présence plus ' alors ces rêves qui ne sont pas juste fantastique pour amortir l'audace des « coeurs »...Nos cœurs qui remettaient en question la mort.... Nous sommes certains que ces rêves seront briser un jour.
* Syrien jeunesse rebelle *

http://dai.ly/x33cue

[verié2]

Babel
je les invite, quant à moi, à visionner ce documentaire.

Ce sont tout de même des témoignages d'exilés qui remontent à un an et qui, pour certains, avaient quitté la Syrie bien avant. Le caractère massif des manifestations contre Assad qui ont marqué les débuts n'est contesté par personne, sauf une toute petite minorité de partisans du régime qui prétendent qu'il ne s'agit que d'une manipulation extérieure. Resterait tout de même à savoir quel a été le comportement des diverses couches et classes sociales dans ce mouvement.

Mais, depuis, la situation a tout de même beaucoup évolué. Ce mouvement, bien que massif et multiconfessionnel, n'a pas réussi à se doter de structures représentatives. Pour diverses raisons qu'il conviendrait d'analyser. Sans doute notamment en raison de la quasi destruction des partis d'opposition par le régime, de la destruction du PC dans les décennies précédentes et du ralliement à Assad de ce qu'il en reste.

En cette absence, ce sont les forces les plus structurées et soutenues par les Etats régionaux et l'impérialisme qui ont inévitablement pris le dessus...

Sinon, le discours de présentation de la réalisatrice-journaliste est bien ronflant par rapport au contenu de son film. On s'attend à voir un reportage sur des zones "libérées" et "gérées démocratiquement" en Syrie et on n'a que des interviews d'exilés rencontrés dans une manif parisienne... S'il y a, sur le terrain, de véritables organisations démocratiques, pourquoi ces exilés ne retournent-ils pas sur place les aider ?

[Invité]

Sinon, le discours de présentation de la réalisatrice-journaliste est bien ronflant par rapport au contenu de son film. On s'attend à voir un reportage sur des zones "libérées" et "gérées démocratiquement" en Syrie et on n'a que des interviews d'exilés rencontrés dans une manif parisienne... S'il y a, sur le terrain, de véritables organisations démocratiques, pourquoi ces exilés ne retournent-ils pas sur place les aider ?

En 36 il y avais des exilé républicain, et perssone n'a l'idée de posé cette question

pourquoi ces exilés ne retournent-ils pas sur place les aider ?

[verié2]

Jesuisfred
En 36 il y avais des exilé républicain, et perssone n'a l'idée de posé cette question

Réfléchis tout de même à ce que tu écris, Jesuisfred ! En 1936, c'étaient les militants communistes et anti-fascistes étrangers qui partaient se battre en Espagne contre Franco.
L'exil des républicains n'est venu qu'après la défaite.

Je ne prétend pas donner de leçons de morale aux militants syriens confrontés à la pire barbarie, alors que nous vivons nous-mêmes dans une situation hyper soft. Mais j'accorde davantage de crédibilité aux gens qui luttent sur place ou qui travaillent pour le compte d'organisations agissant sur place. Les individus isolés sont des témoins de ce qu'ils ont vu et vécu quand ils étaient sur place, rien de plus.

[Invité]

Jesuisfred
En 36 il y avais des exilé républicain, et perssone n'a l'idée de posé cette question

Réfléchis tout de même à ce que tu écris, Jesuisfred ! En 1936, c'étaient les militants communistes et anti-fascistes étrangers qui partaient se battre en Espagne contre Franco.
L'exil des républicains n'est venu qu'après la défaite.

Je ne prétend pas donner de leçons de morale aux militants syriens confrontés à la pire barbarie, alors que nous vivons nous-mêmes dans une situation hyper soft.  Mais j'accorde davantage de crédibilité aux gens qui luttent sur place ou qui travaillent pour le compte d'organisations agissant sur place. Les individus isolés sont des témoins de ce qu'ils ont vu et vécu quand ils étaient sur place, rien de plus.

La situation en Syrie n'est pas propice a vivre pour des famille, ont est pas au FN pour poser se style de question donc la réponse me parait évidente quant ont es de bonne foi. Il y avait des militant du POOM par exemple, et d'autre militant qui avait de bonne raison de s'exiler.

Qiero dormir ...

Quiero dormir el sueño de las manzanas

Je veux dormir du sommeil des pommes

Alejarme del tumulto de los cementorios

Loin du tumulte des cimetières

Quiera dormir el sueño de aquel niño

Je veux dormir du sommeil de cet enfant

Que queria cortarse en corazoñ en alta mar

Qui souhaite se transpercer le cœur en haute mer

Federico Garcia Llorca
(Gacela de la muerte oscura)

[Estirio Dogante]

Sinon, je ne comprends pas pourquoi tant de militants ou sympathisants d'EG, sur ce forum, reprennent à leur compte les affirmations officielles et n'envisagent pas une seconde qu'il y ait pu y avoir manipulation. (

La planche très glissante de l'opportunisme qui gangrène certaine gauche et qui a laissé un précédent particulièrement répugnant quand il y a eu l'agression impérialiste contre la Libye (qui nombreux parmi eux ont appelé de leurs vœux) en est la cause.

Ce ne sont pas des faux jugement. C'est toute une ligne politique opportuniste qui finit son parcours déjà assez corsé et qui, après avoir liquidé ses origines (Trotski, etc.) aujourd'hui collabore indirectement avec les impérialistes.
C'est une banqueroute politique du style de celle de la Social-démocratie allemande en 1914 et aura les mêmes conséquences politiques à court et long terme.
Plusieurs personnes et groupes l'ont ainsi défini et à mon avis ils ont raison. Voir le groupe Trotskyste britannique Socialist Fight par exemple.

Acculés devant la crue réalité il ne les reste, pour continuer leur politique, pour avoir une justification purement morale à leur entêtement (leurs "raisons" politiques ont volé en éclats depuis fort longtemps) que de trouver, partout où ils peuvent des restes d'une résistance autre que celle qui prédomine, qui impose sa politique et ses méthodes avec le soutient tous azimuts des impérialistes.

Alors ils publient des photos (qui datent de deux ans) des poèmes, de déclarations de tout petit groupes qu'ils font mousser, bref, il se consolent mais surtout ils se trompent et essaient (en pure perte, la question est claire pour tout le monde) de faire de la grenouille un bœuf et ainsi tromper les autres.
Je comprends qu'"ils ont des amis parmi ses résistants qui ont vécu des horreurs, mais comme disaient les Romains "Je suis ton ami, mais je suis encore plus ami de la vérité"
Peut-être que la vérité pourrait plus aider leurs copains que maintenir une fiction que tous les événements démentent.

[Roseau]

La planche très glissante de l'opportunisme qui gangrène certaine gauche et qui a laissé un précédent particulièrement répugnant quand il y a eu l'agression impérialiste contre la Libye (qui nombreux parmi eux ont appelé de leurs vœux) en est la cause.

Qui ici a appuyé l'agression impérialiste, en Lybie ou ailleurs ?
Evidemment personne.
Faute d'argument pour se ranger du côté de la dictature contre le peuple,
il pète les plombs: la ritournelle de l'affabulation.
On en veut tous les jours ! A pisser de rire...

[Estirio Dogante]

La planche très glissante de l'opportunisme qui gangrène certaine gauche et qui a laissé un précédent particulièrement répugnant quand il y a eu l'agression impérialiste contre la Libye (qui nombreux parmi eux ont appelé de leurs vœux) en est la cause.

Faute d'argument pour se ranger du côté de la dictature contre le people,
une affabulation à pisser de rire!

Roseau ne fait que rigoler...enfin un homme heureux!

Bien que un dicton espagnol dit "la risa abunda en la boca de los tontos!" on le laissera à ses agitations zygomatiques.

Quand il aura retrouvé ses esprits, il pourra peut-être argumenter...

[verié2]

Jesuisfred
La situation en Syrie n'est pas propice a vivre pour des famille, ont est pas au FN pour poser se style de question donc la réponse me parait évidente quant ont es de bonne foi. Il y avait des militant du POOM par exemple, et d'autre militant qui avait de bonne raison de s'exiler.
(...)
Federico Garcia Llorca
(Gacela de la muerte oscura)

Je te signale que Garcia Llorca a été fusillé par les Franquistes en Espagne. Quant aux militants du POUM, ils ont durement souffert de la répression franquiste et stalinienne. A commencer par son dirigeant Andres Nin. Je n'ai pas entendu parler de militants du POUM qui aient choisi l'exil avant la défaite. S'il y en a, ils sont très rares.

Idem pour le Chili. C'est après la victoire de Pinochet que les militants, et encore pas tous, ont du s'exiler car il était très difficile d'agir sur place dans la clandestinité, sans travail etc, quand les structures des partis avaient été démantelées par la répression.

Quand il y a une véritable lutte révolutionnaire dans un pays, il me semble que c'est le rôle des militants de ce pays d'y participer. Ta remarque sur les fascistes est stupide et insultante. Je comprends bien que tu sois bouleversé par les images de victimes de la guerre, tu n'es pas le seul, mais il faut essayer de raisonner avec ta tête et non avec tes tripes, et éviter d'insinuer que ceux qui ne partagent pas ton point de vue seraient des fascistes ou se comporteraient comme des fascistes. Ca, c'est un système de polémique stalinien. Lesquels staliniens ont employé, eux, des méthodes fascistes...

[Roseau]

Dogante demande une argumentation en faveur du people syrien.
C'est la meilleure...L'argumentation a été mille fois déroulée sur ce forum.
et depuis toujours contre la politique stalinienne de défense des Etats contre les peuples.
La fameuse reduction de la politique au choix entre dictature et impérialisme.

Par contre aucune réponse à la question
"Qui ici, parmi les MR, a appuyé l'agression impérialiste en Libye ?"
L'affabulation est si énorme qu'elle fera rire à chaque fois.

[Estirio Dogante]

Le NPA non seulement a appelé aux bombardement et à l’armement des bandes réactionnaires du CNT mais encore ils se sont félicités du triomphe...de l'impérialisme par le biais de ces troupes au sol.
Achcar et tant d'autres, la mémoire ne m'accompagne pas, ont ouvertement appelé l'intervention de la coalition impérialiste et ils ont continué en Syrie.
Ce sont des faits de connaissance publique et beaucoup parmi vous, dans les forums, ont soutenu ces positions.
Et pas que vous qui étiez directement pour l'agression impérialiste, les autres oint pratiquée la même politique du "Ni-ni" qui permettait aux impérialistes de décharger leurs bombes, et détruire ce pays sans trouver aucune opposition interne.

Derrière votre soi-disant "non stalinisme" (ce qui montre votre complet abandon des positions de principe des marxistes-léninistes sur la question nationale), votre caricature sur la supposée "reduction de la politique au choix entre dictature et impérialisme" qui est une falsification grossière des thèses léninistes se cache une position gélatineuse, relativiste, kautskiène, in fine, social-impérialiste.

La question se pose ainsi: Pour un communiste chaque fois qu'il y a agression impérialiste contre un petit pays, n'importe la nature de son régime et de son leader, nous sommes du coté de l'agressé.
"Du coté", cela veut dire, après analyse ou totalement ou critiquement, mais à coté, pas "contre".
Lénine a même dit qu'en cas d'agression de l'Inde féodale contre la Grande Bretagne démocratique mais impérialiste, les communistes devraient prendre, sans hésitation position réelle, théorique et practique, contre la GB "démocratique".

C'est ce fond là que vous bazardés avec vos "répugnances" et vos "états d'âme" et vous n'avez aucune référence de principes, ni aucun argument de poids contre ces évidences.

[Roseau]

Toujours à pisser de rire, car il est incapable de défendre la these peste ou cholera
vestige délabré du stalinisme.
Paniqué, il n'a qu'une solution: le mensonge
Il délire en accusant les forumeurs d'être au côté de l'impérialisme,
et sommé de donner des noms, évidemment, n'en a pas  

Alors, pris de rage, il invente les positions du NPA,
qui sont pourant connues de tous  
http://npa2009.org/content/libye%E2%80%89-pas-de-lib%C3%A9ration-sous-occupation%E2%80%89
En extrait la conclusion:

L’Otan n’avait pas un seul instant l’intention de défendre les intérêts des peuples. On ne peut croire que la démocratie se construira sous occupation, sous tutelle de puissances impérialistes qui ont plus d’une fois démontré que leur objectif était de piller au profit des multinationales.

Pour nous, la seule force capable de se débarrasser de la dictature en Libye, et en ce moment même en Syrie, c’est le peuple, les travailleurs sur place. Notre tâche, pour les y aider, est d’affaiblir les puissances impérialistes, de dégager notre propre gouvernement. Cela implique de miner la crédibilité de sa politique extérieure, pas de laisser croire qu’il peut être d’une quelconque aide pour les peuples.

Nous exigeons le retrait des troupes de l’Otan et l’arrêt de toute présence impérialiste en Libye !

On en veut encore...
PS Lénine pensait avec sa tête, pas en moine campiste et copiste.

[sylvestre]

Un article intéressant sur le travail de journaliste en Syrie aujourd"hui

La vérité, c’est que nous sommes des ratés. Deux ans que ça dure et nos lecteurs se rappellent à peine où se situe Damas, le monde entier qualifie ce qui se passe en Syrie de «pagaille» parce que personne ne comprend rien à la Syrie – hormis le sang, encore le sang, toujours le sang. Et c’est pour cette raison que les Syriens ne nous supportent plus maintenant. Parce que nous montrons au monde entier des photos comme celle de cet enfant de sept ans avec une cigarette et une kalachnikov. Il est clair que cette photo est une mise en scène mais elle a été publiée dans les journaux et sur les sites web du monde entier en mars et tout le monde criait: «Ces Syriens, ces Arabes, quels barbares !»

Lorsque je suis arrivée ici la première fois, les Syriens venaient vers moi et me disaient: «Merci de montrer au monde les crimes du gouvernement.» Aujourd’hui, un homme est venu vers moi ; il m’a dit: «Honte à vous.»

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