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Ukraine

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Ukraine - Page 8 Empty Libre échange, armes et négociation

Message  Roseau Sam 27 Sep - 13:22

http://npa2009.org/actualite/ukraine-libre-echange-armes-et-negociation
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Message  Ermolay Lun 29 Sep - 21:10

Les statues de Lenine tombent comme des mouches en ce moment en Ukraine. Le Monde nous apprend qu'a Kharkiv, "Après deux heures de travail à la tronçonneuse, des grimpeurs sont parvenus à scier les jambes du dictateur" (sic).

L'OSCE (Organisation pour la Securite et la Cooperation en Europe) effectue en ce moment une "Special Monitoring Mission" en Ukraine qui publie un bulletin quotidien (lecture recommandee). Dans celui du 28 septembre, on apprend un detail auquel les lecteurs du Monde n'ont pas eu droit : la manifestation qui a mene au tronconnage de la statue etait "led by members of the Azov battalion".

Ermolay

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Message  Copas Lun 29 Sep - 21:44

Ermolay a écrit:Les statues de Lenine tombent comme des mouches en ce moment en Ukraine. Le Monde nous apprend qu'a Kharkiv, "Après deux heures de travail à la tronçonneuse, des grimpeurs sont parvenus à scier les jambes du dictateur" (sic).

L'OSCE (Organisation pour la Securite et la Cooperation en Europe) effectue en ce moment une "Special Monitoring Mission" en Ukraine qui publie un bulletin quotidien (lecture recommandee). Dans celui du 28 septembre, on apprend un detail auquel les lecteurs du Monde n'ont pas eu droit : la manifestation qui a mene au tronconnage de la statue etait "led by members of the Azov battalion".

Ce qui justifie probablement l'attaque impérialiste russe et l'annexion de territoires à la Russie, le chantage sur la dette et le gaz, etc...

De l'est comme de l'ouest, les forces fachos sont à l’œuvre malgré tes dénégations, et il y a dans tout cela une différence malgré tout c'est l'intervention importante d'un impérialisme avec des moyens lourds cherchant à renouveler la vieille politique de colonisation tsariste.
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Message  yannalan Mar 30 Sep - 11:15

Faut voir aussi ce qu'ont symbolisé les statues de Lénine depuis plus de 60 ans... On leur a martelé pendant des dizaines d'années qu'ils étaient occupés par les descendants de Lénine et que le régime était léniniste...

yannalan

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Message  Roseau Jeu 9 Oct - 16:41

Ukraine-Russie. Donetsk: l’hiver approche, les «problèmes sociaux» frappent aussi à la porte. Quid pour les «forces séparatistes»?
http://alencontre.org/europe/russie/ukraine-russie-donetsk-lhiver-approche-les-problemes-sociaux-frappent-aussi-a-la-porte-quid-pour-les-forces-separatistes.html
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Message  Roseau Ven 10 Oct - 22:09

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Message  Roseau Sam 11 Oct - 16:20

Sur le chemin de l'État autoritaire : vers le travail forcé

"Afin d'absorber les conséquences de la guerre civile, le gouvernement Ukrainien veut introduire un «service du travail de l'Etat » pour assurer la défense de l'Etat et remédier aux conséquences de la guerre civile. Les travailleurs, les indépendants, les étudiants, les chômeurs et les agriculteurs peuvent à tout moment être révoqués. Ils doivent faire du «travail socialement utile» tel que la réparation des frontières de l'Etat, des fortifications, des gravats et des travaux routiers. L'UE soutient le gouvernement du Premier ministre de transition nommé par les Américains Arsène "Jaz" Iatseniouk. « L'annonce faite par le ministre de la politique sociale, la révision du service de l'emploi signifierait l'introduction du travail forcé, contre la Convention européenne des droits de l'homme », explique Andrej Hunko, membre du Parlement et de l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe."
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/25/auf-dem-weg-in-den-autoritaeren-staat-ukraine-fuehrt-zwangsarbeit-ein/
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Ukraine - Page 8 Empty Fascistes à la manoeuvre

Message  Roseau Jeu 16 Oct - 1:18

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Message  Copas Jeu 16 Oct - 10:29

Cette comédie révèle quelque chose quand même, c'est que ça ne branche pas des députés de réhabiliter des fachos historiques , et que les groupes fachos sur la place ne réunissent pas un nombre importants de personnes.

Le fond est nationaliste face à une agression impérialiste. C'est cela qui domine et favorise des replis nationalistes d'extrème droite tout en étant tout de même pas si puissants que cela, puisque les présidentielles comme les législatives qui arrivent démontrent que les fafs sont hyper-minoritaires en Ukraine contrairement aux salades fabriquées dans les officines de propagande de l'impérialisme russe.

Mais le danger demeure des factions fascistes (à l'Ouest comme à l'Est).
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Message  Copas Jeu 16 Oct - 10:41

Dark Vador, un candidat du Parti Ukrainien de l'Internet pour les législatives :


Dark Vador (de nouveau) candidat à une élection... par lemondefr
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Message  Copas Jeu 16 Oct - 10:49

Pas exactement la même image de l'Ukraine que celle qui est fabriquée par les services spéciaux russes...

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Manifs de jeunes soldats de la garde nationale ukrainienne qui veulent être démobilisés :

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Message  Copas Jeu 16 Oct - 12:05

Le mouvement des conscrits a confronté une série de politiciens face aux jeunes :



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Message  Copas Jeu 16 Oct - 12:16

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Ukraine - Page 8 Empty L'Ukraine terrain de notoriété de Berruyer...

Message  Roseau Mer 22 Oct - 2:47

http://criseusa.blog.lemonde.fr/2014/10/07/dun-entrepreneur-de-notoriete-au-sujet-des-derives-du-blog-dolivier-berruyer-2eme-partie/
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Message  Copas Sam 25 Oct - 20:37

Les dessous de la Crimée, et son annexion par la Russie, acte de brigandage impérialiste

Libérez Koltchenko !

« Notre plus grande erreur, c’est l’oubli de l’internationalisme. »
« L’antifascisme n’est pas un crime, libérez l’antifasciste de Crimée, Aleksandr Koltchenko. »


Ce sont là des slogans de l’importante manifestation tenue à Moscou contre l’intervention russe en Ukraine le 21 septembre dernier.

Qui est Aleksandr Koltchenko ?

Probablement le militant antifasciste le plus célèbre de Crimée. Se réclamant de l’anarchisme, de l’antifascisme, de la défense de l’environnement et de la défense des droits des travailleurs. Ayant diffusé un film sur l’assassinat de la journaliste indépendante criméenne Anastasia Baburova, à Moscou en 2009, il avait déjà été attaqué au couteau par une bande fasciste.

Lors de l’intervention militaire russe en Crimée répliquant au renversement du président ukrainien Ianoukovtich, Aleksandr Koltchenko a organisé des manifestations pacifiques de protestation contre l’occupation militaire de facto et le référendum truqué, aux côtés de citoyens tatars, ukrainiens, ou russes, notamment le 19 mai dernier à Simféropol.

Dans les jours précédant cette manifestation, une vague d’arrestations - le terme approprié serait « kidnapping » - s’est abattue sur les organisateurs de la résistance. Dans la nuit du 11 au 12 mai était ainsi enlevé le célèbre cinéaste ukrainien Oleh Sentsov, qui avait participé aux manifestations sur le Maidan à Kyiv, et le 16 mai c’était le tour d’Alexandr Koltchenko, dans le centre de Simféropol, l’un et l’autre par le FSB (l’ancien Guépéou-NKVD-KGB). Le 30 mai le FSB faisait savoir qu’il les détenait, ainsi que deux autres inculpés, Hennadiy Afanassov et Oleksiy Tchirniy, pour organisation d’un groupe terroriste lié à l’extrême-droite ukrainienne de « Pravyi Sector » et détention illégale d’armes à feu.

Il semble que les « témoignages » des deux derniers nommés, qui auraient été (sous toute réserve) libérés depuis, aient servi à « charger » Sentsov et Koltchenko. Un transporteur d’explosifs aurait « donné » Sentsov. Koltchenko est accusé d’avoir participé à un « groupe terroriste », planifié des explosions près de la statue de Lénine à Simféropol les 8 et 9 mai, saboté des voies ferrées et des lignes électriques, tenté d’incendier les locaux de l’Unité Russe et de la Communauté russe de Crimée le 14 avril, et ceux de Russie Unie le 18 avril !

La nature délirante de ces accusations s’inscrit dans une très vieille et sinistre tradition qui remonte aux procès de Moscou, quand les opposants révolutionnaires étaient traités de fascistes faisant dérailler les trains.

Elle doit particulièrement attirer l’attention de tous les militants de gauche et syndicalistes en France qui s’interrogent sur le poids des « nazis ukrainiens » dans les évènements qui se sont produits depuis un an.

L’extrême-droite ukrainienne existe et est importante mais elle n’a absolument pas joué un rôle dirigeant ni initiateur dans ce que l’on appelle les évènements du Maidan, mouvement insurrectionnel contre l’oligarchie et pour la démocratie.
L’extrême-droite russe ou « eurasienne » est par contre, de concert avec les soi-disant « communistes » avec lesquels sa symbiose est ancienne et avancée, hégémonique dans les mouvements armés, aidés par l’armée russe, qui sont intervenus dans les oblasts orientaux du Donbass et de Louhansk en Ukraine, où la population dans sa masse est restée passive, méfiante ou apeurée.
En Crimée, l’appel à la fusion avec la Russie est venu des antennes de l’Etat russe, déjà bien présentes, et de l’extrême-droite russe. L’extrême-droite européenne, y fut bien représentée par un « observateur indépendant » lors du « référendum », l’expert aux relations internationales du Front National français, Aymeric Chauprade.

Kidnapper le principal antifasciste connu comme tel de Crimée, et tenter de le faire passer pour un incendiaire néo-nazi, voila la tactique grossière du FSB.

Le 11 juin, une déclaration publique de l’avocat de Oleh Sentsov à l’occasion du Festival international du film d’Odessa donnait l’alarme sur la détention arbitraire et les conditions de cette détention dont sont victimes Oleh Sentsov et Alexandr Koltchenko. Tous deux ont été « transférés » à la vieille prison tsariste de Lefortovo, à Moscou. Oleh Sentsov avait été battu pendant plusieurs heures, déshabillé et menacé de viol s’il ne « coopérait » pas. Il est à craindre qu’Alexandr Koltchenko n’ai subi les mêmes traitements, mais aucun aveu n’a pu être annoncé par le FSB. Un appel de cinéastes, dont Wim Wenders et Pedro Almodovar, a été lancé pour Oleg Sentsov. Le 24 juin, Amnesty International a lancé une pétition pour la libération de Sentsov et Koltchenko :
http://www.amnesty.org/fr/library/asset/EUR50/027/2014/fr/7d50968c-8358-48ce-a5cd-0d0c41e7893c/eur500272014fr.html

Aleksandr Koltchenko est un antifasciste que la police politique tente de faire passer pour un fasciste !
Aleksandr Koltchenko est un homme qui se considère comme citoyen ukrainien et que la police politique russe veut juger en tant que russe !
Aleksandr Koltchenko est détenu arbitrairement et accusé de crimes absurdes !

Le 15 octobre dernier, se tenait à Paris une réunion-débat sur la situation en Ukraine, à l’initiative des militants français Vincent Présumey et Olivier Delbeke, avec l’aide du Global Labour Institute, en présence des militants ukrainiens Nina Potarska (Ligue socialiste-Opposition de gauche), Youriy Bouzdougane et Olenna Skomorochtchenko (Parti social-démocrate) et des militants russes Julia Gousseva (Centre Praxis) et Kiril Buketov (syndicaliste indépendant). Le cas d’Alexandr Koltchenko a été exposé aux participants. Il a été décidé d’entrer en campagne pour sa libération.

Nous aussi, en France, nous pouvons dire : « Notre plus grande erreur, c’est l’oubli de l’internationalisme. » Devrions-nous faire comme si le rideau de fer était réapparu ? Devrions-nous par crainte de l’alignement français sur l’impérialisme étatsunien ignorer l’impérialisme russe ? Devrions-nous croire les sirènes d’une certaine blogosphère soi-disant « rouge » et de celle d’extrême-droite qui nous assènent que tous les Ukrainiens sont des nazis ?
Il y va de l’honneur du mouvement ouvrier et démocratique français qui doit renouer avec ses meilleures traditions.
Faisons de Koltchenko un exemple, un bélier pour Sentsov et tous les autres. Faisons prendre position nos organisations syndicales.

L’antifascisme n’est pas un crime !
La nationalité ukrainienne n’est pas un crime !
Solidarité internationaliste !


Verveine Angeli, syndicaliste Solidaires, Stefan Bekier, ancien activiste de l'opposition de gauche en Pologne, militant de Ensemble ! (membre du Front de Gauche), Jean-François Claudon, militant socialiste, Olivier Delbeke, syndicaliste CGT, Fabien Gallet, syndicaliste Solidaires, Dan Gallin, syndicaliste UNIA (Suisse) et Global Labour Institute (Genève), Dominique Gautrat, enseignante retraitée, adhérente au SNES (FSU), Serge Goudard, militant trotskyste et syndicaliste FSU, Pierre Guillaumin, syndicaliste CGT, Laure Jinquot, “L'insurgé” et syndicaliste FSU, Zbigniew Marcin Kowalewski, chercheur et journaliste, Jan Malewski, rédacteur de la revue Inprecor, Alexis Mayet, syndicaliste UNEF, Vincent Présumey, syndicaliste FSU, Catherine Samary, économiste, militante altermondialiste.

Pétition à l’ambassade de Russie, 40-50 boulevard Lannes, 75 016 Paris :

Les soussignés exigent la libération immédiate du militant antifasciste ukrainien de Crimée Alexandr Koltchenko, arbitrairement détenu à Moscou. Ni l’antifascisme, ni la nationalité ukrainienne, ne sont un crime !
Mail provisoire pour envoi des signatures : gli@iprolink.ch
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Message  Copas Dim 26 Oct - 2:50

Pour traduction, retour sur l'attaque de l'armée russe en Crimée.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=544A91C204FF7
О ПОСЛЕДСТВИЯХ ПРИЗНАНИЯ ПУТИНА.
«Видя, как разворачиваются события, люди в Крыму почти сразу взялись за оружие и обратились к нам с просьбой помочь им провести те, мероприятия, которые они хотели сделать. Не буду скрывать, мы использовали наши вооруженные силы для блокирования украинских воинских подразделений. Однако сделано это было не для того, чтобы заставить голосовать, люди шли на выборы как на праздник» (Путин на Валдайском форуме в Сочи 24.10.2014).
Признание Путина означает, что все российские официальные лица, включая самого Путина, а также все подкремлёвские деятели в России и за рубежом лгали. Признание Путина означает, что:

1) Россия полностью подпадает под определение страны-агрессора, начиная с конца февраля 2014 г.;

2) Референдум в Крыму юридически ничтожен и не создаёт последствий, поскольку международное право запрещает проведение референдумов и выборах в условиях иностранной оккупации.

3) Путин подлежит импичменту, Шойгу уголовной ответственности за превышение должностных полномочий, поскольку разрешение на использование вооружённых сил РФ на территории Украины было дано через два дня после начала интервенции и, к тому же, формально не было использовано.
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Message  Copas Dim 26 Oct - 10:50

La liberté et l’identité sociale dans le Donbass
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Message  Roseau Mar 28 Oct - 15:12

Ukraine: une usine occupée et autogérée dans le Donbass
http://www.lariposte.com/Ukraine-une-premiere-usine-occupee.html
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Message  sylvestre Mar 28 Oct - 16:08

Article de fond dans International Socialism - Rob Ferguson, Ukraine: imperialism, war and the left
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Message  Prado Mar 28 Oct - 20:16

Extrait d'un article de Vincent Présumey publié sur son blog Mediapart (27 octobre 2014)
http://blogs.mediapart.fr/blog/vincent-presumey/271014/donnees-politiques-sur-lukraine-27-octobre-2014

Quelques rapides enseignements des élections législatives ukrainiennes.


1°) Le dépouillement n’est pas achevé, mais le taux de participation est en chute par rapport aux présidentielles de mai, à 53,27% (en tenant compte du fait que ce chiffre officiel est proportionnel aux électeurs considérés comme inscrits dans le sud-est et en Crimée, qui n’ont pu voter). En mai, ce taux était assez élevé pour l’Ukraine, sans doute en raison du sentiment de défense nationale associé au fait de voter, et parce que Poroshenko n’était pas encore au pouvoir et donnait quelques espoirs.
A présent il y est, et une « offre politique » assez largement oligarchique, alors que le Maidan visait la destruction de cette oligarchie, explique largement que le mécontentement ait été cette fois-ci beaucoup moins freiné par le sentiment, qui demeure, de défense nationale.
La participation est plus élevée à l’Ouest, ce qui est assez classique -70% dans l’oblast de Lviv, 68,3% à Ternopil, 64% à Ivano-Frankivsk, 65% en Volhynie, 55,7% à Kyiv. Elle tombe à 39,5% à Odessa. Dans l’oblast du Donbass elle est de 32,5% et celui de Louhansk de 32,5%, ce qui est relativement important compte tenu de l’interdiction de voter mise en place par les « séparatistes », la majorité des électeurs inscrits n’ayant pu voter.

2°) Le score des partisans du président en place Poroshenko est mauvais par rapport aux prévisions. Avec 21,45 % des suffrages exprimés, son « Bloc Poroshenko » arriverait juste derrière la coalition « Front populaire » de Turchynov, Yatseniuk et Avakov, 21, 82 %, qui agrège l’ensemble des forces ayant pris le pouvoir après la fuite de Ianoukovitch en dehors, justement, de Poroshenko (et du parti Svoboda), ce qui serait un lourd échec symbolique attestant d’une usure rapide et bien compréhensible …

3°) Si le « Front populaire » peut se targuer d’avoir autant ou un peu plus de voix que le « Bloc Poroshenko » il apparaît cependant comme une addition de forces toutes aussi contestées et décevantes les unes que les autres. Le fait qu'il fasse 10% de plus que ce que promettaient les sondages apparaît comme un grand succés, mais il s'agit surtout d'une défiance envers Poroshenko et d'une sorte de manoeuvre de l'électorat qui, quitte à voter pour des partis peu afriolants, n'a pas voulu concentrer tous les pouvoirs sur un seul d'entre eux.
Le « Bloc oppositionnel », provenant de l’ancien Parti des Régions, fait 9,73 %, et le KPU (PC), dont l’interdiction par « les nazis » était pour la énième fois annoncée voici peu par la blogosphère « communiste résistante » (si l’on peut dire ! ), fait 3,93 % : les forces au pouvoir jusqu’en février font donc 13,66 %, vote qui n’a guère de contenu idéologique mais traduit la lenteur des anciennes clientèles à se reclasser (c’est encore eux qui sont concernés par la plus grosse affaire d’achats de voix de ce scrutin, à Kirovograd …).
Baktivtchina (« Mère Patrie ») de Iulia Timoshenko est durablement marginalisé avec 5,66%, et le Parti radical de Oleh Lyashko, que les sondages donnaient à 15-20% et qui passait pour récupérer les voix de Svoboda, ne fait que 7,39%.
Svoboda est en dessous des 5%, à 4,72%. Son effondrement est encore plus prononcé dans son bastion historique, la Galicie, qu’ailleurs : ce parti ne sauverait que 5 députés, élus au suffrage majoritaire à un tour (50% de la rada est élu ainsi, l’autre moitié l’étant à la proportionnelle au dessus de 5 %), dont seulement 2 en Galicie. Pravy Sector est à 1,87 %, mais obtient 2 députés grâce à ce système, dont son chef Iarosh à Dnipropetrovsk, bien qu’il soit loin d’avoir obtenu la majorité des voix.
Naturellement la blogosphère agitée par « les nazis ukrainiens » totalise les voix de Svoboda, de Pravy Sector et celles du Parti radical (dont la nature politique est différente, il s’agit d’un mélange de démagogie, de nationalisme et de populisme paysan), et d’autres encore, pour dire qu’avec quelques 15 % des voix voire plus selon eux, « les nazis » multiplient dix fois leur score par rapport à celui des présidentielles (1,6% pour Tianybok de Svoboda, et Iarosh de Pravy Sector, réunis ! ) qui les avait beaucoup contrarié car il contredisait leur propagande délirante, et dont jusqu’à présent ils évitaient de parler.
En fait, les scores de Svoboda et de Pravy Sector sont sans surprise, ils correspondent dans les circonstances des législatives à leurs résultats des présidentielles et illustrent cette réalité politique : l’extrême-droite en Ukraine n’a pas été renforcée, mais affaiblie par le Maidan et la chute de Ianoukovitch, tenant le haut du pavé seulement dans les oblasts de Donetsk et de Louhansk avec l’aide russe.
Mais plus généralement, ces élections expriment la lassitude, le rejet ou la déception à l’égard de la quasi-totalité des forces politiques ayant pignon sur rue.

4°) L’exception, c’est Samopomitch avec 11,12 % des voix, seule force véritablement victorieuse dans cette élection. Samopomitch signifie quelque chose comme « organisons-nous nous-mêmes », mieux traduit par l’anglais « self-help ».
Ce parti a été formé ce printemps par le maire de Lviv, Andriy Sadovyi, hostile depuis le début à la montée de Svoboda dans sa région (Svoboda avait conquis la majorité au niveau de la Galicie, mais pas à Lviv, d’où les mobilisations contre l’administration nommée par Svoboda). Sur un programme que l’on pourrait qualifier de démocrate et coopératif, c’est une organisation qui s’appuie sur des comités de quartiers et sur les secteurs de l’Eglise uniate hostiles à Svoboda et à sa récupération par les ultranationalistes.
Mais en fait, ce qui a dopé Samopomitch, c’est la décision prise par « Semen Semenchenko », pseudonyme du dirigeant du bataillon Donbass (originaire de Donetzk, il tient à protéger sa famille), de soutenir ce parti et d’y inscrire des candidats aux élections issus de son bataillon. Semenchenko, hospitalisé pour ses blessures de guerre, s’est sévèrement affronté au gouvernement fin août début septembre, préconisant le volontariat plutôt que la conscription (dans laquelle les passe-droits soulèvent des vagues de protestations), exigeant des armes et de la nourriture pour les volontaires et accusant le gouvernement de les abandonner, exigeant la démission du ministre de la Défense. Effectivement, son « bataillon Donbass », dont une majorité de recrues semblent issues du sud-est de l’Ukraine, a été en grande partie lâché et horriblement massacré par les forces russes, juste avant la signature d’un cessez-le-feu, dans la poche d’Ilovaisk (il semble que des photographies de victimes des massacres circulent depuis, sur la blogosphère « communiste résistante » et d’extrême-droite, pour illustrer le « génocide commis contre les russophones » - précisons que le bataillon Donbass est parfaitement « russophone » ! ).
Ce bataillon était précisément la principale formation de volontaires armés à échapper pratiquement au contrôle soit du ministère de la Défense, soit de l’extrême-droite ukrainienne, soit des deux. Inutile de préciser que la blogosphère dont il vient d’être question a particulièrement été nourrie d’ « informations » en faisant une sorte de « division SS » : de telles « informations » sont nécessaire à la non-compréhension de ce qui se passe réellement, et donc à la non-mobilisation internationaliste. Il est donc probable que dans l’addition des voix des « nazis », la blogosphère néostalinienne et néofasciste ajoutera Samopomitch, de façon à avoisiner les 25 % !
Bien entendu, il n’est pas question ici d’idéaliser ni le bataillon Donbass, ni Samopomitch, mais d’analyser les faits politiques : le seul succès politique notable de ces élections est celui qui associe volonté de défense nationale, contestation du pouvoir en place et refus de l’extrême-droite.
Hautement significatif : Samopomitch arrive en tête à Kyiv.
Par ailleurs, les forces politiques de la gauche radicale (...) n’ont pas pu présenter de candidats. Il y a donc un vide politique béant, et les « phénomènes » divers tels que Samopomitch mais aussi Lyashko, en partie avant lui Svoboda, encore auparavant Timoshenko ou Natalia Vitrenko si l’on remonte il y a 20 ans, manifestent à leur façon ce vide. Il ne suffit d’ailleurs pas d’en constater l’existence pour le remplir !
(...)
VP.

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Message  Roseau Dim 2 Nov - 10:39

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Message  Javert Dim 2 Nov - 15:14

On ne peut pas mettre sur le même plan l'impérialisme US et le néo-capitalisme mafieux russe.

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Message  Copas Dim 2 Nov - 16:15

Javert a écrit:On ne peut pas mettre sur le même plan l'impérialisme US et le néo-capitalisme mafieux russe.

D'un point de vue planétaire il est évident que l'impérialisme le plus puissant est l'impérialisme US.

Par contre, et pour les peuples d'Ukraine c'est bien l’impérialisme russe qui intervient le plus et de très très très loin, de tous les éléments qui décrivent habituellement l'impérialisme (occupation militaire, domination économique, étranglement par la dette, possession de la dette, chantage sur le gaz, menaces politiques, etc...).

Ca ne fait pas des maffieux capitalistes (les oligarques) ukrainiens, qui se servent de groupes fascistes pour réprimer l'est ukrainien, des danseuses en tutus roses et, à l'inverse la dangerosité de la faction des oligarques au pouvoir en Ukraine ne fait pas des fafs pro-russes, nostalgiques de la novorossia tsariste, des résidus d'escadrons de la mort tchétchènes pro-russes, des troupes spéciales russes en mission, lourdement armées par la direction de l'appareil d'état russe, le tout soutenu par la quasi-totalité des forces fascistes et néo-nazies occidentales et russes, des danseuses en tutus roses.
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Message  Javert Dim 2 Nov - 18:47

Tu peux te gargariser de mots, il n'en reste pas moins qu'identifier l'impérialisme US et le néo-capitalisme maffieux russe fait le jeu du premier et désarme toute politique révolutionnaire.

Javert

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Message  Copas Dim 2 Nov - 18:55

Javert a écrit:Tu peux te gargariser de mots, il n'en reste pas moins qu'identifier l'impérialisme US et le néo-capitalisme maffieux russe fait le jeu du premier et désarme toute politique révolutionnaire.

On passera sur le charabia de la phrase...
Dans le sabir porté j’imagine que ce qui veut être dit là c'est que considérer l'impérialisme russe en Ukraine comme le principal problème des peuples d'Ukraine désarmerai toute politique révolutionnaire...
C'est vrai que la réalité et la vérité doivent être interdites et sérieusement mises en accusation...

Du moins si je comprends, pas sur...
L'agressivité sur le "gargariser" appelle un rappel :

Rappelons   que l'impérialisme russe occupe une partie de l'Ukraine, menace militairement l'Ukraine, fait un chantage sur la dette de l'Ukraine pour que ce pays se couche et se soumette, deale la dette de l'Ukraine avec ses potes au FMI (USA, UE, Chine, etc) pour ramasser un max, fait un chantage sur le gaz et le prix du gaz (dont le tarif était établi par la permission donnée par l'Ukraine à la Russie d'avoir une base navale en Ukraine), etc..

Cela établit une entreprise et attaque impérialiste contre un autre pays et se cacher les yeux de cela dessert toute politique révolutionnaire, cela dessert les oppositions qui existent à ces entreprises de colonisation, les oppositions russes et ukrainiennes à la course à la guerre, enfin se taire est être un larbin de la bourgeoisie russe qui croit mourir pour le Donbass et meurt pour gazprom et une base navale de l'impérialisme russe en mer noire.
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