Ukraine
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Re: Ukraine
Ceux qui ne distinguent comme couleurs que le noir et le blanc sont des infirmes politiques pour qui toute analyse dialectique est étrangère....Effectivement, je le confirme, le néo-capitalisme maffieux russe n'a qu'un rapport bien éloigné avec l'impérialisme US.
Javert- Messages : 17
Date d'inscription : 29/10/2014
Re: Ukraine
Pas besoin d'enforcer des portes ouvertes:
chaque capitalisme ou impérialisme a son origine, évolution et caractéristiques propres.
Mais cela justifie-t-il aujourd'hui comme au moins depuis 1914,
d'enterrer la lutte pour l'émancipation en se liant à un impérialisme ?
Les désastres du campisme on déjà répondu.
C'est ainsi, en Ukraine comme ailleurs,
que la bourgeoisie enchaine la seule force d'émancipation,
la classe des travailleurs.
chaque capitalisme ou impérialisme a son origine, évolution et caractéristiques propres.
Mais cela justifie-t-il aujourd'hui comme au moins depuis 1914,
d'enterrer la lutte pour l'émancipation en se liant à un impérialisme ?
Les désastres du campisme on déjà répondu.
C'est ainsi, en Ukraine comme ailleurs,
que la bourgeoisie enchaine la seule force d'émancipation,
la classe des travailleurs.
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Javert a écrit:Ceux qui ne distinguent comme couleurs que le noir et le blanc sont des infirmes politiques pour qui toute analyse dialectique est étrangère....Effectivement, je le confirme, le néo-capitalisme maffieux russe n'a qu'un rapport bien éloigné avec l'impérialisme US.
Ton sabir agressif est toujours incompréhensible...
par ailleurs, non, je ne suis pas dans le noir et blanc, sauf dans tes fantasmes, rappel de ce que j'ai indiqué à propos de l'intervention indéniable et massive de l'impérialisme russe en Ukraine (du moins si on utilise la définition de l'impérialisme qu’en donne Lénine):
.../... Ca ne fait pas des maffieux capitalistes (les oligarques) ukrainiens, qui se servent de groupes fascistes pour réprimer l'est ukrainien, des danseuses en tutus roses et, à l'inverse la dangerosité de la faction des oligarques au pouvoir en Ukraine ne fait pas des fafs pro-russes, nostalgiques de la novorossia tsariste, des résidus d'escadrons de la mort tchétchènes pro-russes, des troupes spéciales russes en mission, lourdement armées par la direction de l'appareil d'état russe, le tout soutenu par la quasi-totalité des forces fascistes et néo-nazies occidentales et russes, des danseuses en tutus roses.
Le retrait des troupes russes des zones occupées, l'annulation de la dette, la fin du chantage sur le gaz et la fin des menaces militaires, sont bien des éléments importants, ils se conjuguent avec la dénonciation des ententes au FMI contre les peuples d'Ukraine où les différentes cliques impérialistes tentent de dépecer l'Ukraine (direction du FMI pour rappel : États-Unis, Royaume-Uni, France, Allemagne, Japon, Chine, Russie et Arabie saoudite) rendre le plus exploitables possible les travailleurs ukrainiens.
Voir Lénine sur les ententes impérialistes qui peuvent se conjuguer avec des luttes d'influence armées.
Ca se conjugue avec le soutien aux résistances des appelés et leurs familles des troupes russes et ukrainiennes, la bataille pour un droit à l'auto-détermination réel des peuples de Russie et d'Ukraine, tant des populations russes en Ukraine, Tatars en Crimée, etc... et la fin des politiques de force...
Copas- Messages : 7025
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Ukraine
Parler d'impérialisme à propos de la Russie ou de la Chine ( ou du Brésil ou de l'Inde, pays "émergents" en pleine chute économique tout comme l'Espagne ou le Portugal, autres pays dits "émergents" ), c'est vraiment ne rien comprendre à la situation mondiale!
L'essentiel des exportations indiennes, brésiliennes, chinoises est le fait des multinationales occidentales, surtout américaines, même si les PDG peuvent être indiens, brésiliens ou chinois.
L'essentiel des exportations indiennes, brésiliennes, chinoises est le fait des multinationales occidentales, surtout américaines, même si les PDG peuvent être indiens, brésiliens ou chinois.
Javert- Messages : 17
Date d'inscription : 29/10/2014
Re: Ukraine
Javert a visiblement besoin d'informations sur l'économie et la politique chinoise, comme sur la Russie.
Il peut se reporter aux fils correspondants.
Il peut se reporter aux fils correspondants.
Dernière édition par Roseau le Sam 3 Jan - 23:58, édité 1 fois
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Javert a écrit:Parler d'impérialisme à propos de la Russie ou de la Chine ( ou du Brésil ou de l'Inde, pays "émergents" en pleine chute économique tout comme l'Espagne ou le Portugal, autres pays dits "émergents" ), c'est vraiment ne rien comprendre à la situation mondiale!
L'essentiel des exportations indiennes, brésiliennes, chinoises est le fait des multinationales occidentales, surtout américaines, même si les PDG peuvent être indiens, brésiliens ou chinois.
Sur la Chine, je ne répondrai que par 2 aspects montrant combien il y en a qui se croient encore à l'époque de Tintin en Chine ...
3 des 10 plus gros groupes économiques du monde sont chinois (les USA en ont 2)
Sur les 500 plus grosses entreprises :
128 sont américaines soit 25,6%
95 sont chinoises soit 19%
57 sont japonaises soit 11.4%
31 sont françaises soit 6.2%
28 sont allemandes soit 5.6%
Par ailleurs les 2emes et 3emes trusts pétroliers dans le monde sont chinois (et le 1er n'est pas US)
Dans les 10 plus grosses banques du monde, 4 sont chinoises en capitalisation comme en chiffres d'affaires
Pour les entreprises chinoises à patrons US , le minimum du minimum c'est de se renseigner.
Pour le reste je renvoie à Lénine sur ce qu'est l'impérialisme et ce qui le caractérise.
Cela correspond parfaitement à la Russie d'aujourd'hui.
Copas- Messages : 7025
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Ukraine
Javert a écrit:Justement, ça ne correspond absolument pas à la politique défensive de la Russie et tu te trompes complètement sur l'analyse de l'impérialisme par Lénine.
D'autre part, il faut voir quelle est la structure réelle (capitaux occidentaux largement majoritaires derrière les "fausses barbes") de la plupart de ces fameuses entreprises chinoises! On ne fait qu'assister à un transfert de production (et donc d'exportation) d'entreprises US et européennes vers une plate-forme plus rentable en termes de coûts salariaux
Eh bien tu vas nous dire les chiffres que tu as sur les actionnaires de Sinopec, China National Petroleum Corporation, State Grid Corporation of China, les 3 plus gros trusts mondiaux chinois... ( l'impérialisme stade suprème, chapitre 1)
Racontes-nous aussi sur la BC, ABC, CCB et ICBC, les 4 banques chinoises dans le top 10 mondial ( l'impérialisme stade suprème, chapitre 2)
Donc on attend patiemment tes chiffres et tes sources sur les actionnariats de ces grands groupes....
Mais on pourrait parler aussi des rachats d'entreprises par des trusts mondiaux chinois (capitaux projetés hors de Chine, voir Lénine)... La possession de la dette de nombreux pays, le placement de capitaux dans de nombreux pays (capitaux projetés hors de Chine, voir chapitre 4)...
Copas- Messages : 7025
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Ukraine
Sur le fond de la question ukrainienne il ne s'agit pas d'avoir une discussion sur le sexe des anges, l'appareil d"état russe et ses grands groupes ont effectivement un comportement de puissance impérialiste envers l'Ukraine.
Ce sont bien ces comportements concrets qu'il s'agit de condamner et de combattre.
Je ne me souviens pas d'ailleurs, par exemple sur la question de l'annulation de la dette de l'Ukraine, si les TC et autres, s'étaient prononcés.
J'avais demandé qu'on se batte pour l"annulation de la dette .
Cette bataille est à mener.
Russie comme d'ailleurs UE et USA parlent de comment faire payer l'Ukraine, là ils s'entendent bien. Par contre ils ne sont pas d'accord sur le partage des revenus de cette dette.
Ce sont bien ces comportements concrets qu'il s'agit de condamner et de combattre.
Je ne me souviens pas d'ailleurs, par exemple sur la question de l'annulation de la dette de l'Ukraine, si les TC et autres, s'étaient prononcés.
J'avais demandé qu'on se batte pour l"annulation de la dette .
Cette bataille est à mener.
Russie comme d'ailleurs UE et USA parlent de comment faire payer l'Ukraine, là ils s'entendent bien. Par contre ils ne sont pas d'accord sur le partage des revenus de cette dette.
Copas- Messages : 7025
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Ukraine
Un site de communistes libertaires russes sur l'Ukraine
https://avtonom.org/author_columns/tezisy-o-konflikte-na-donbasse
https://avtonom.org/author_columns/tezisy-o-konflikte-na-donbasse
Copas- Messages : 7025
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Ukraine
Résister à la polarisation nationaliste et à l’invasion russe. Construire un Parti démocratique de gauche
Un point de vue féministe
POTARSKAYA Nina
NB Restons sur le sujet. Laissons Javert affirmer dans le vide.
Un point de vue féministe
POTARSKAYA Nina
NB Restons sur le sujet. Laissons Javert affirmer dans le vide.
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Roseau a oublié d'indiquer un lien vers cet article.Roseau a écrit:Résister à la polarisation nationaliste et à l’invasion russe. Construire un Parti démocratique de gauche
Un point de vue féministe
POTARSKAYA Nina
On peut le trouver ici :
http://www.europe-solidaire.org/spip.php?article33140
Prado- Messages : 1274
Date d'inscription : 02/09/2011
Re: Ukraine
Le 8 novembre, plusieurs convois militaires blindés de type T72 et T64, des camions et canons automoteurs sans immatriculation ont fait l'objet de plusieurs observations autour de Donetsk, d'après l'OSCE.
http://www.osce.org/ukraine-smm/126483
Le 9 novembre toujours d'après ces mêmes observateurs 2 convois de 17 camions chacun tirant des canons, obusiers et lance-roquettes multiplies (les grads).
http://www.osce.org/ukraine-smm/126485
Si ces informations sont justes elles indiqueraient que l'armée russe mène une nouvelle attaque importante pour arrondir la frontière des républiques séparatistes de l'Est ukrainien, voir pousser vers Mariupol et Odessa.
Copas- Messages : 7025
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Ukraine
Pour résumé de la situation :
L'accumulation de troupes russes sur le territoire ukrainien s'accentue.
Par ailleurs les groupes pro-russes dirigeant les républiques de l'Est de l'Ukraine ont organisé des élections en interdisant les oppositions et choisissant qui pouvait se présenter. Ceux qui racontent des farces sur le caractère anti-fasciste de ces forces devraient déciller là dessus. Des groupes d'extrème droite pro-russes avec des moyens militaires ont pris possession de ces territoires.
La défense des populations de l'Est Ukrainien, des travailleurs de ces territoires passe par l'indépendance vis à vis de ces bandes.
A l'heure où une nouvelle offensive militaire russe avec des moyens lourds se met en place les interrogations pèsent sur les soutiens curieux qui existent dans la gauche française à l'impérialisme russe.
On se souvient d'une série de sites française continuant de passer des articles construit par des fascistes ou dans des forges de propagande de l'appareil d'état russe, maintenant pas un seul mot n'est dit sur l'accumulation de moyens lourds de l'impérialisme russe dans l'Est de l'Ukraine.
Au contraire une propagande est faite pour justifier à l'avance cette offensive des troupes russes.
L'appareil d'état de l'impérialisme russe a compris que les cliques impérialistes occidentales veulent bien de l'Ukraine mais sans risquer de confrontation, ils ne sont pas prêts à mourir pour l'Ukraine (non, pour les débiles profonds, je n'appelle pas à une intervention de l'OTAN).
Le gouvernement russe est donc en situation de force pour continuer d’occuper et d'annexer des portions de territoire de l'Ukraine.
Le risque demeure, comme nous l'avions déjà dit de la reconstruction du projet tsariste de colonisation Novorossia qui amèneraient l'occupation du sud de l'Ukraine (l'Ukraine dans cette hypothèse perdant l'accès à la mer et plongeant dans une déstabilisation encore plus profonde) pour faire jonction avec les territoires de Transnitrie ou Pridniestrovie , territoires où avec des populations russes importantes (et des moyens militaires de l'armée russe).
Le sort de Marioupol sera emblématique de la stratégie de l'impérialisme russe pour savoir si il faut s'attendre à la continuation de la politique d'annexions de territoires et de dé-stabilisation de l'Ukraine.
L'accumulation de troupes russes sur le territoire ukrainien s'accentue.
Par ailleurs les groupes pro-russes dirigeant les républiques de l'Est de l'Ukraine ont organisé des élections en interdisant les oppositions et choisissant qui pouvait se présenter. Ceux qui racontent des farces sur le caractère anti-fasciste de ces forces devraient déciller là dessus. Des groupes d'extrème droite pro-russes avec des moyens militaires ont pris possession de ces territoires.
La défense des populations de l'Est Ukrainien, des travailleurs de ces territoires passe par l'indépendance vis à vis de ces bandes.
A l'heure où une nouvelle offensive militaire russe avec des moyens lourds se met en place les interrogations pèsent sur les soutiens curieux qui existent dans la gauche française à l'impérialisme russe.
On se souvient d'une série de sites française continuant de passer des articles construit par des fascistes ou dans des forges de propagande de l'appareil d'état russe, maintenant pas un seul mot n'est dit sur l'accumulation de moyens lourds de l'impérialisme russe dans l'Est de l'Ukraine.
Au contraire une propagande est faite pour justifier à l'avance cette offensive des troupes russes.
L'appareil d'état de l'impérialisme russe a compris que les cliques impérialistes occidentales veulent bien de l'Ukraine mais sans risquer de confrontation, ils ne sont pas prêts à mourir pour l'Ukraine (non, pour les débiles profonds, je n'appelle pas à une intervention de l'OTAN).
Le gouvernement russe est donc en situation de force pour continuer d’occuper et d'annexer des portions de territoire de l'Ukraine.
Le risque demeure, comme nous l'avions déjà dit de la reconstruction du projet tsariste de colonisation Novorossia qui amèneraient l'occupation du sud de l'Ukraine (l'Ukraine dans cette hypothèse perdant l'accès à la mer et plongeant dans une déstabilisation encore plus profonde) pour faire jonction avec les territoires de Transnitrie ou Pridniestrovie , territoires où avec des populations russes importantes (et des moyens militaires de l'armée russe).
Le sort de Marioupol sera emblématique de la stratégie de l'impérialisme russe pour savoir si il faut s'attendre à la continuation de la politique d'annexions de territoires et de dé-stabilisation de l'Ukraine.
Copas- Messages : 7025
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Ukraine
Un néonazi nommé à la tête de la police de Kiev
http://histoireetsociete.wordpress.com/2014/11/14/un-neonazi-nomme-a-la-tete-de-la-police-de-kiev/
http://histoireetsociete.wordpress.com/2014/11/14/un-neonazi-nomme-a-la-tete-de-la-police-de-kiev/
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Poroshenko et Putin sur la même pente
par Michael Roberts
(anglais)
http://thenextrecession.wordpress.com/2014/11/10/from-poroshenko-to-putin-its-all-downhill/
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Soros explique le soutien financier qu’il a apporté à différentes ONG pro-US et leur rôle dans le renversement du régime ukrainien. Cet article est intéressant dans la mesure ou il montre la complicité qui existe entre les plus gros intérêts financiers US et les diverses agences de renseignements US (CIA, NSA,..) et la volonté d’hégémonie.
http://www.infowars.com/soros-admits-responsibility-for-coup-and-mass-murder-in-ukraine/
http://www.infowars.com/soros-admits-responsibility-for-coup-and-mass-murder-in-ukraine/
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Alex Jones, qui dirige Infowars, est un des grands conspirationnistes US, qui m'a l'air aussi à gauche que Soral.....
yannalan- Messages : 2073
Date d'inscription : 25/06/2010
Re: Ukraine
L’UE pompe € 11 Milliards de l'argent des contribuables européens pour l'Ukraine
"Dans les prochaines années, les subventions de l'UE circuleront en Ukraine à raison d'au moins 11 milliards d'euros. Les fonds sont destinés à assurer la solidité financière du gouvernement Ukrainien et à soutenir la « réforme politique » dans le pays. Elle paie et garantit grâce au contribuable européen. Les contribuables Américains amènent beaucoup moins d’argent. Après l'accord dans le conflit gazier entre l'Ukraine et la Russie qui prend une option sur les prêts déjà promis depuis les contribuables de l'UE à l'Ukraine : il est clair que les projets de loi sur Gazprom, qui va maintenant avoir un compte bloqué pour les Russes, ne sont pas prévus dans ces plans. Après que même Günther Oettinger ait reconnu que l'Ukraine est « effectivement insolvable», cela semble assez clair : l’Ukraine a encore davantage besoin des milliards de l'UE pour ne pas s’effondrer. Le «soulagement» de l'UE pour l'Ukraine s’inscrit dans une circonférence totale de plus de 11 milliards d'euros. Dans un message révélateur la Commission Européenne a énoncé il y a quelque temps, que l'argent des contribuables européens sera utilisé. Sur ce total, environ € 3 milliards proviennent du budget de l'UE pour les années 2014 et 2016. Jusqu'à € 8 milliards proviennent de la Banque Européenne d'Investissement (BEI) et la Banque Européenne pour la Reconstruction et le Développement (BERD)."
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/08/eu-pumpt-11-milliarden-euro-in-die-ukraine-die-usa-nur-300-millionen-dollar/
Concernant le spéculateur milliardaire Soros,
dont les méfaits n'ont pas été imaginés par des conspirationnistes,
la transcrirption de ses déclarations, faites sur CNN, est ici
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/1405/25/fzgps.01.html
"Dans les prochaines années, les subventions de l'UE circuleront en Ukraine à raison d'au moins 11 milliards d'euros. Les fonds sont destinés à assurer la solidité financière du gouvernement Ukrainien et à soutenir la « réforme politique » dans le pays. Elle paie et garantit grâce au contribuable européen. Les contribuables Américains amènent beaucoup moins d’argent. Après l'accord dans le conflit gazier entre l'Ukraine et la Russie qui prend une option sur les prêts déjà promis depuis les contribuables de l'UE à l'Ukraine : il est clair que les projets de loi sur Gazprom, qui va maintenant avoir un compte bloqué pour les Russes, ne sont pas prévus dans ces plans. Après que même Günther Oettinger ait reconnu que l'Ukraine est « effectivement insolvable», cela semble assez clair : l’Ukraine a encore davantage besoin des milliards de l'UE pour ne pas s’effondrer. Le «soulagement» de l'UE pour l'Ukraine s’inscrit dans une circonférence totale de plus de 11 milliards d'euros. Dans un message révélateur la Commission Européenne a énoncé il y a quelque temps, que l'argent des contribuables européens sera utilisé. Sur ce total, environ € 3 milliards proviennent du budget de l'UE pour les années 2014 et 2016. Jusqu'à € 8 milliards proviennent de la Banque Européenne d'Investissement (BEI) et la Banque Européenne pour la Reconstruction et le Développement (BERD)."
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/08/eu-pumpt-11-milliarden-euro-in-die-ukraine-die-usa-nur-300-millionen-dollar/
Concernant le spéculateur milliardaire Soros,
dont les méfaits n'ont pas été imaginés par des conspirationnistes,
la transcrirption de ses déclarations, faites sur CNN, est ici
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/1405/25/fzgps.01.html
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Roseau a écrit:
Concernant le spéculateur milliardaire Soros,
dont les méfaits n'ont pas été imaginés par des conspirationnistes,
la transcrirption de ses déclarations, faites sur CNN, est ici
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/1405/25/fzgps.01.html
Ces déclarations datent d'il y a six mois. Soros dit seulement au sujet de ses activités en Ukraine : " Well, I set up a foundation in Ukraine before Ukraine became independent of Russia. And the foundation has been functioning ever since and played an important part in events now".
C'est assez maigre comme révélation ! Mais cela n'empêche pas Alex Jones de titrer :
"SOROS ADMITS RESPONSIBILITY FOR COUP AND MASS MURDER IN UKRAINE"
La fondation dont parle Soros est l'International Renaissance Foundation.
Site web : http://www.irf.ua/en/ On y trouve ses rapports d'activité annuels, avec les sommes accordées à de nombreuses ONG pour leurs projets.
Prado- Messages : 1274
Date d'inscription : 02/09/2011
Re: Ukraine
“Leurs enfants se terreront dans des caves”:
Porochenko, une certaine idée de l’Humanisme
http://www.les-crises.fr/leurs-enfants-se-terreront-dans-des-caves-porochenko-une-certaine-idee-de-lhumanisme/
Porochenko, une certaine idée de l’Humanisme
http://www.les-crises.fr/leurs-enfants-se-terreront-dans-des-caves-porochenko-une-certaine-idee-de-lhumanisme/
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
AG ONU : Lutte contre la glorification du nazisme.
BRICS POUR, USA Canada Ukraine CONTRE, UE s’abstient
http://www.les-crises.fr/ag-onu-lutte-contre-la-glorification-du-nazisme-brics-pour-usa-canada-ukraine-contre-ue-sabstient/
BRICS POUR, USA Canada Ukraine CONTRE, UE s’abstient
http://www.les-crises.fr/ag-onu-lutte-contre-la-glorification-du-nazisme-brics-pour-usa-canada-ukraine-contre-ue-sabstient/
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
.Ukraine: informations faussées et commentaires à sens unique
Depuis la fin du mois d’août 2014, les événements en Ukraine sont chaque jour de plus en plus imprévisibles : alors que les« séparatistes pro-russes » - ainsi qu’ils sont nommés dans les médias français – perdaient du terrain, des renforts, peut-être en provenance de Russie, ont permis de mettre en défaut l’armée ukrainienne. Pour les médias français, cet interventionnisme supposé de Vladimir Poutine est inacceptable. Le président russe serait même en train de déclarer la guerre à l’Europe et de violer le droit international. Retour sur un traitement médiatique unilatéral et biaisé
La suite:
http://www.acrimed.org/article4441.html
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Villages Potemkine pour militants occidentaux
par Vincent Presumey
http://blogs.mediapart.fr/blog/vincent-presumey/121114/villages-potemkine-pour-militants-occidentaux
http://blogs.mediapart.fr/blog/vincent-presumey/121114/villages-potemkine-pour-militants-occidentaux
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
L’Ukraine plus divisée que jamais
Veillée d’armes au Donbass
De chaque côté de la ligne de front, l’arrivée de nouvelles armes laisse redouter une reprise des combats dans le Donbass. La victoire des partis ukrainistes à l’ouest et l’incapacité de la « communauté internationale » à rechercher un compromis poussent chaque camp à miser sur la force. Séparées de Kiev depuis six mois, les régions contrôlées par les rebelles s’organisent en ordre dispersé.
par Laurent Geslin et Sébastien Gobert, décembre 2014
Veillée d’armes au Donbass
De chaque côté de la ligne de front, l’arrivée de nouvelles armes laisse redouter une reprise des combats dans le Donbass. La victoire des partis ukrainistes à l’ouest et l’incapacité de la « communauté internationale » à rechercher un compromis poussent chaque camp à miser sur la force. Séparées de Kiev depuis six mois, les régions contrôlées par les rebelles s’organisent en ordre dispersé.
par Laurent Geslin et Sébastien Gobert, décembre 2014
Dimitri revient parfois prendre des nouvelles de ses anciens voisins, qui habitent encore le quartier en ruine de Putilovka, à deux kilomètres de l’aéroport de Donetsk, dans la région orientale de l’Ukraine. Des explosions ont emporté le toit des bâtisses, les incendies ont noirci les murs de briques. Quelques combattants s’accroupissent devant un foyer où chauffe une cafetière. « Nous ne recevons aucune aide », se désole le vieil homme, en contemplant un tas de gravats et des poutrelles de métal tordues. Dimitri dort chez des parents. D’autres ont préféré fuir à Kiev ou en Russie. Selon le Haut-Commissariat des Nations unies pour les réfugiés (HCR), plus de huit cent trente mille personnes ont quitté leur foyer (1) depuis le début d’une guerre qui a déjà officiellement fait plus de quatre mille morts. Ceux qui sont restés tentent de survivre comme ils le peuvent. Le travail se fait rare. Beaucoup d’entreprises, de magasins, ainsi que la grande majorité des banques ont fermé leurs portes sur le territoire des « Républiques populaires » autoproclamées de Donetsk (DNR) et de Lougansk (LNR). Tous les jours, les files s’allongent devant les bureaux de poste où les gens se font envoyer de l’argent. « Je vis sur mes économies, mais elles vont bientôt s’épuiser », explique Alexeï, un mineur à la retraite.
Mardi 4 novembre, le premier ministre ukrainien, M. Arseni Iatseniouk, annonçait l’arrêt des financements publics en direction des régions contrôlées par les rebelles : « Si nous versons aujourd’hui ces sommes, l’argent n’ira pas au peuple mais sera volé par les gangsters russes et servira surtout à soutenir le terrorisme russe », justifiait-il. Le 15 novembre, le président Petro Porochenko confirmait le retrait de tous les services publics et entreprises d’Etat. Ces mesures risquent d’éloigner encore un peu plus les zones en sécession. Toutefois, si le gouvernement ne paie plus les salaires des fonctionnaires et gèle les 34 milliards de hryvnias (1,7 milliard d’euros) initialement destinés à ces régions en 2014, il a annoncé qu’il continuerait à fournir du gaz et de l’électricité.
Les régions administratives de Donetsk et de Lougansk comptaient sept millions d’habitants avant le conflit. Les rebelles contrôlent les zones les plus peuplées, à l’exception de Marioupol, soit probablement autour de cinq millions de personnes. Le gouvernement ukrainien préfère détourner les yeux. « Je ne veux rien savoir de ce qu’il se passe de l’autre côté de la ligne de front », martèle le vice-gouverneur en exil de la région de Lougansk, M. Volodimir Hrytsychyn. Il s’est installé dans l’ancien bureau du recteur de l’université de la ville de Sieverodonetsk, devenue siège d’une administration déplacée. Comme beaucoup, il a subi les intimidations des rebelles : « Les fonctionnaires, les professeurs, les retraités qui sont restés là-bas, c’est leur choix, c’est leur droit. L’Ukraine ne leur doit plus rien, et surtout pas des salaires ! » Il rappelle toutefois que les personnes âgées ont encore la possibilité de toucher leur retraite. Pour obtenir des espèces, elles doivent s’enregistrer dans une bourgade contrôlée par l’armée ukrainienne et traverser chaque mois la ligne de front. Des démarches que beaucoup sont dans l’incapacité d’effectuer.
Malgré le cessez-le-feu signé le 5 septembre dernier à Minsk, les combats sont quotidiens dans l’aéroport de Donetsk, autour du saillant de Debaltseve contrôlé par l’armée ukrainienne ou à proximité de la centrale électrique de Schastye, au nord de Lougansk. Les Nations unies ont dénombré près de mille morts entre le 6 septembre et le 18 novembre. Les récents renforts de blindés et d’artillerie laissent craindre une reprise des combats. Au quotidien, les entités séparatistes s’avèrent incapables de trouver une réponse à la pauvreté qui se propage. Moscou se contente d’envoyer des « convois humanitaires », dont on ne peut vérifier le contenu. Le Kremlin et des soutiens privés assureraient aussi une partie du budget des deux « républiques », sans qu’il soit possible de le prouver. « Nous ne pourrions pas survivre sans l’aide financière de nos voisins et amis », concède tout de même M. Igor Kostianok, le « ministre de l’enseignement » de la DNR.
Dès la mi-octobre, l’hiver s’est installé dans la plaine ukrainienne, et les températures tombent la nuit bien au-dessous de zéro. Chaque matin, ils sont une dizaine à se réchauffer autour d’une marmite fumante, attablés sous une tente montée dans l’arrière-cour d’un immeuble du centre de Donetsk. « On trouve toute la nourriture que l’on veut dans les magasins, mais je n’ai plus un centime », explique Ana, une ancienne ingénieure. La Fondation Rinat Akhmetov est l’une des rares organisations qui apportent un soutien matériel à la population de l’est de l’Ukraine. A la mi-novembre, elle annonçait avoir distribué plus d’un million de colis contenant chacun de quoi nourrir une famille pendant deux semaines. Maître déchu de la région et ancien partenaire d’affaires du président Viktor Ianoukovitch, l’oligarque Rinat Akhmetov est soupçonné d’avoir financé au printemps les premiers mouvements rebelles, afin de faire pression sur le nouveau gouvernement de Kiev. Aujourd’hui, le jouet qu’il avait contribué à créer semble lui avoir échappé, et l’oligarque n’est plus visible dans la région.
Cette partie du bassin du Don ressemble plus que jamais à un no man’s land livré à l’appétit de groupes concurrents et de milices. « Notre but, c’est de former la Nouvelle Russie. Mais cela va prendre du temps », explique M. Gennadi Tsypkalov, le « premier ministre » de la LNR. « Nous devons à la fois faire face aux urgences du quotidien et fonder la légitimité du nouvel Etat par des consultations populaires », assure-t-il.
Chef de brigade,
« poète idéaliste »
et juge populaire
Le 2 novembre, les deux entités ont tenu des élections législatives et présidentielles, une semaine après les législatives officielles qui avaient confirmé la victoire des partis proeuropéens à Kiev (2). Sans surprise, les hommes forts qui dominaient les deux « républiques » se sont maintenus au pouvoir : M. Alexandre Zakhartchenko, un ancien électricien de 38 ans devenu chef de guerre, a été élu à Donetsk avec environ 77 % des suffrages ; le militaire Igor Plotnitski, âgé de 50 ans, a été plébiscité à Lougansk, avec plus 63 % des votes. En réalité, ces élections ne réservaient aucune surprise, tous les opposants potentiels ayant été écartés les semaines précédant les scrutins. « Tous les candidats qui se présentent aux élections sont des amis », expliquait, quelques jours avant le vote, M. Andreï Pourguine, « vice-premier ministre » de la DNR : « Les républiques populaires sont des démocraties. Cependant, nous sommes en guerre et nous ne pouvons tolérer des partis d’opposition qui pourraient semer le trouble au sein de la population. »
L’éviction des concurrents potentiels ne signifie pas que les groupes au pouvoir dans les deux entités soient homogènes et prêts à coopérer pour fonder un Etat fédéral, embryon de la Nouvelle Russie (3). Les députés représentent l’une ou l’autre « république » ; aucun Parlement fédéral n’a été élu. « Pourquoi est-ce que la DNR et la LNR ne s’unissent pas ? En premier lieu parce que leurs dirigeants ne s’aiment pas », assure à l’abri des oreilles indiscrètes l’historien Yuli Fyodorovski, dans l’habitacle d’une voiture garée dans une rue déserte de Lougansk : « Le gouvernement de la LNR sait très bien que, s’il participe à la mise en place de mécanismes fédéraux, l’entité sera inféodée à Donetsk. Et, pour l’instant, il a suffisamment de mal à contenir les groupes rivaux qui se disputent son propre territoire. » Même pour ce fin chroniqueur, difficile d’identifier le rôle que joue la Russie : « Il est clair que la nébuleuse du Kremlin tire un certain nombre de ficelles dans la région. Mais il est la plupart du temps impossible de dire lesquelles, et pourquoi. » Selon lui, la principale ligne de fracture entre les dirigeants séparatistes se situe depuis septembre entre « les groupes qui soutiennent le cessez-le-feu et souhaitent renforcer l’assise de leur pouvoir, et d’autres qui refusent la trêve et tentent de faire bouger les lignes ».
Dès que la nuit tombe, les rues de Lougansk achèvent de se vider, faute d’électricité. Les approvisionnements en eau chaude et chauffage sont erratiques. « Ils disent que les pannes de courant sont dues aux Ukrainiens. Mais, en fait, c’est juste qu’ils sont incapables de faire quoi que ce soit pour leur population », s’emporte M.Pavel Dremov, un Cosaque du Don à la barbe hirsute. A une soixantaine de kilomètres de Lougansk, cet ancien maçon gère d’une main de fer la ville de Stakhanov, et se targue d’y pratiquer un socialisme « soviétique » doublé d’une « démocratie directe populaire », mise en œuvre par de grandes « assemblées citoyennes ». A l’ombre de la maison de la culture locale, entourée de soldats, M. Dremov vient plusieurs fois par semaine répondre aux doléances des citoyens. « Nous organisons le gouvernement de la conscience, à l’inverse du gouvernement de l’argent qu’ils ont mis en place à Lougansk », résume le chef de guerre. L’eau chaude et l’électricité ont été rapidement rétablies à Stakhanov. M. Dremov ne s’en cache pas : il rêve d’une « République socialiste cosaque indépendante ».
Un peu plus au sud-est, à Alchevsk, le redoutable chef de la brigade « Fantôme », M. Alexei Mozgovoy, se définit lui-même comme un « poète idéaliste ». Il a institué dans la ville des « tribunaux populaires », où la population rend la justice à main levée. La première séance de la nouvelle « institution » s’est tenue le 30 octobre : un homme accusé de viol a été condamné à mort par l’assemblée (4). Le pouvoir de Lougansk n’a pu empêcher la tenue du procès.
Ce morcellement contrarie la constitution d’une structure de pouvoir fonctionnelle, et inquiète certains combattants : « Je n’ai rien à faire de Lougansk. Je me bats pour la Nouvelle Russie. C’est ce projet qui doit nous réunir tous. Ces petites républiques sont juste des structures de circonstance », explique M.Rotislav Juralev, un milicien originaire de l’Oural, en astiquant sa kalachnikov dans le hall d’un hôtel de Lougansk. « Pour tout vous dire, je suis communiste, poursuit-il. Je vois bien que ces républiques sont bien loin d’être communistes : il y a beaucoup de choses à changer pour développer de vraies politiques sociales. Mais la priorité, c’est l’unité du monde russe. L’unité doit se faire, elle se fera. Et, si les luttes pour le pouvoir se poursuivent, croyez-moi, nous saurons faire revenir les ambitieux à la raison. »
Malgré ces divisions, une administration et une police ont été laborieusement mises en place. Bien que de nombreux policiers aient aidé les séparatistes lors des manifestations du printemps, « il y a 90 % des effectifs de police à reconstituer en DNR », assure le commandant du district de la ville de Thorez, qui souhaite rester anonyme.
Installé dans le bar d’un hôtel de luxe du centre-ville de Donetsk, M. Alexandre Kaliouski tire avec méthode sur son narguilé. « Si nous n’instaurons pas notre propre système bancaire, nous serons incapables d’imposer les entreprises, de collecter des impôts et d’aider les plus démunis », explique le « vice-premier ministre en charge de la politique sociale » de la DNR. « Mais, si Moscou soutient notre indépendance, des banques russes viendront s’installer, et un nouveau système économique se mettra en place. » Le 27 octobre, la Russie avait annoncé par la voix de son ministre des affaires étrangères, M. Sergueï Lavrov, qu’elle reconnaîtrait les résultats des élections du 2 novembre. Le Kremlin n’a finalement fait que « respecter » le scrutin, douchant pour le moment les rêves de reconnaissance des dirigeants séparatistes. Leurs plans initiaux visaient le rattachement à la Russie après les référendums sur l’indépendance organisés au printemps. Mais Moscou aurait beaucoup à perdre avec une nouvelle annexion, suivant celle de la Crimée. C’est pourquoi les autorités séparatistes s’attellent au renforcement des structures étatiques. « En attendant que des Etats étrangers nous reconnaissent, nous devons reconstruire une économie performante, libérée des oligarques qui asservissaient autrefois la population du Donbass », poursuit M.Kaliouski.
La plupart des usines
de l’est du pays
sont à l’arrêt
En réalité, nul ne sait sur quelle base l’industrie pourrait fonctionner. Avant la guerre, les mines et les usines de la région faisaient partie d’un système intégré à l’échelle internationale. L’essentiel des exportations transitait par le port de Marioupol. Mais cette ville stratégique reste contrôlée par l’armée ukrainienne. Les nationalisations décrétées par les nouvelles autorités visent surtout à répartir les grandes entreprises entre les groupes rebelles. Le « ministre de l’agriculture » de la DNR, M. Alekseï Krasilnikov, affirme par exemple que « l’Etat va prendre le contrôle de la majorité des grands groupes agricoles » et que « leurs dirigeants seront nommés par le gouvernement ». Pour l’heure, la plupart des usines de l’est de l’Ukraine sont à l’arrêt. Avant le début des combats, la société d’Etat Makievka Ugol exploitait huit mines à Makievka, une ville de l’agglomération de Donetsk, et employait dix-sept mille salariés. Mais, depuis l’été, seuls trois puits tournent, au ralenti. « Le charbon s’accumule car le transit vers le reste de l’Ukraine a été stoppé, et nous ne touchons plus aucun salaire », se désole M. Vladimir Filimontchouk, membre du Syndicat des mineurs indépendants.
Pour survivre économiquement, les séparatistes n’ont d’autre choix que de desserrer l’étau militaire. Du reste, certains chefs rebelles ne font pas mystère de leur stratégie. « Nous allons reprendre les territoires des oblasts de Donetsk et de Lougansk encore sous le contrôle des fascistes de Kiev », veut croire le très nationaliste Andreï Pourguine, qui ajoute : « Je suis également persuadé que les villes russophones de Dnipropetrovsk, de Kharkov ou d’Odessa vont bientôt se soulever et fonder de nouvelles républiques populaires. » Si le conflit s’éternise et que Moscou se contente d’utiliser ces entités pour déstabiliser son voisin ukrainien sans pour autant reconnaître leur indépendance, l’est de l’Ukraine risque de rester pour longtemps une zone interlope, ouverte à tous les trafics.
Laurent Geslin
Journaliste au Courrier des Balkans.
Sébastien Gobert
Journaliste.
(1) Selon le HCR, environ quatre cent mille citoyens ukrainiens se seraient réfugiés en Russie depuis le début de l’année 2014. Les déplacés internes à l’Ukraine sont estimés à quatre cent trente mille.
(2) La participation lors de ce scrutin s’était élevée à 52,4 % des inscrits.
(3) Novorossia ou « Nouvelle Russie » : le terme renvoie dans l’imaginaire collectif russe au gouvernorat créé par l’impératrice Catherine II à la fin du XVIIIe siècle. Ces territoires s’étendaient du port d’Odessa, sur la mer Noire, à celui de Marioupol, sur la mer d’Azov.
(4) Selon la British Broadcasting Corporation (BBC), 3 novembre 2014. En novembre, la sentence n’avait pas encore été exécutée.
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BHL, petit télégraphiste de Hollande et plus...
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