Forum des marxistes révolutionnaires
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Lutte ouvrière

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Message  Eleanor Sam 29 Mar - 18:35

Je ne vois pas très bien la base de certaines interventions type "LO/le NPA a fait mieux que le NPA/LO", vu que l'un comme l'autre ont été en gros inaudibles à de rares exceptions locales près - et avec des résultats très faibles tant pour LO que le NPA, là encore à quelques exceptions près.

Par contre une bonne question a été posée : que fait LO le 12 avril ? Vu que LO ne propose pas d'action unitaire, au moins rejoindre celle-là ? (ceci dit je trouve la forme de l'appel unitaire assez mauvaise, mais rien n'empêche de venir manifester et d'y appeler sur ses propres mots d'ordre - vu que c'est quand même clairement une manif d'opposition de gauche contre l'austérité)

Eleanor

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Message  Copas Sam 29 Mar - 19:15

Les résultats de l'extrème gauche ne sont pas si mauvais que cela.

Par ailleurs, leur insuffisance ne relèvent pas de tambouilles secrètes mais de l’incapacité des révolutionnaires à incarner une alternative révolutionnaire pour le prolétariat moderne actuel, l'incapacité des révolutionnaires à travailler à résoudre les problèmes d'organisations politiques et de masse que connait le mouvement ouvrier dans une phase où les réformistes éprouvent de grandes difficultés et se sont roulés dans la collaboration de classe.

Sur la question du 12 avril il est effectivement dommageable qu'on n'entende pas beaucoup LO là dessus .
Toutefois, si les marées ouvrières de Madrid, la bataille des hospitaliers de la région de Madrid, les syndicats de base italiens et les plenums de Tuzla dessinent des recompositions, il est dommageable que la gauche révolutionnaire française ne s'en inspire pas et replonge dans les jeux politiciens.
Le 12 Avril ne correspond pas exactement à ce qui serait nécessaire. On fera avec, mais...
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Message  Laurentin Sam 29 Mar - 20:16

Attention Copas à ne pas tout mélanger, les plenums citoyens sont autant des initiatives de partis bourgeois et petits-bourgeois,.. ça ne dessine pas plus des recompositions que le mouvement des indignés ou les bonnets rouges: il ne faudrait pas que le NPA, sous prétexte de sa crise, soit en train de courir après tout ce qui bouge!
C'est plutôt de l'Afrique du sud, où plusieurs organisations syndicales d'importance sont en train de mettre sur pied un nouveau parti ouvrier révolutionnaire, qu'il faut regarder.

Laurentin

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Message  Eugene Duhring Sam 29 Mar - 20:28

Copas a écrit:  
Toutefois, si les marées ouvrières de Madrid, la bataille des hospitaliers de la région de Madrid, les syndicats de base italiens et les plenums de Tuzla dessinent des recompositions, il est dommageable que la gauche révolutionnaire française ne s'en inspire pas et replonge dans les jeux politiciens.
Le 12 Avril ne correspond pas exactement à ce qui serait nécessaire. On fera avec, mais...
A quoi ça rime de s'inspirer de mouvements qui se sont dressés en dehors du mouvement ouvrier traditionnel ? La caractéristique de ces mouvements est précisément sa spontanéité, une spontanéité où même la gauche dite extrême n'a en rien une quelconque responsabilité. Que doit-on comprendre de ton verbiage ? Que le NPA soit travailler à susciter ce type de mouvement ? Comment le bavard Copas compte-t'il s'y prendre avec les maigres forces militantes du NPA sans s'accrocher d'une manière ou d'une autre à la moindre manifestation organisée par les réformistes qu'il ne cesse de dénoncer ? Peut-être que le Lénine de Triffoullis-les-oies compte sur les apparitions médiatiques de Besancenot pour agiter la classe ? Ce serait logique non ? Ou alors à quoi bon être la figure de proue de la gauche "révolutionnaire" à la télé si ce n'est pas pour faire monter la température ? Dans les pays des mouvements que tu cites, il ne me semble pas qu'il existe cette figure de proue dans les médias ?

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Message  mykha Sam 29 Mar - 20:51

A quoi ça rime de s'inspirer de mouvements qui se sont dressés en dehors du mouvement ouvrier traditionnel ? La caractéristique de ces mouvements est précisément sa spontanéité, une spontanéité où même la gauche dite extrême n'a en rien une quelconque responsabilité. Que doit-on comprendre de ton verbiage ?

Oui, c'est le "s'inspirer" qui est ridicule..mais pas nouveau car on a eu droit au même truc illusoire pour les "indignés" et d'autres mouvements se situant justement hors champ du mouvement ouvrier, voire le rejetant violemment.
Qu'on doive essayer de comprendre, c'est une évidence, ne serait-ce que pour discerner les limites de ces mobilisations.
Le "s'inspirer" sous-entend : "on est vraiment des cons de maintenir nos références, nos drapeaux, nos perspectives. Il suffit de faire comme eux et ça va rouler".(même si ça roule vers rien, vers du vent ou bien pire).
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Message  Roseau Sam 29 Mar - 20:52

On ne le lui reprochera pas, mais Duhring n'est pas assez informé.
Dans les pays où le mouvement a un caractère massif,
malgré l'attitude de coopération de classe des politiciens
et bureaucrates syndicaux, les révolutionnaires sont actifs
pour rassembler et faire converger les luttes contre la bourgeoisie et son Etat.
Auto-organisation, démocratie ouvrière, mots d'ordres et initiatives anti-K,
autant de tâches essentielles qui sont la responsabilité des révolutionnaires.
Avant d'en entreprendre d'autres, sur la base de la constitution
de partis révos implantés, et dans un contexte de barbarie qui approche.
Aucune révolution n'échappe à cette exigence.

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Message  Marco Pagot Sam 29 Mar - 21:33

Laurentin a écrit:Attention Copas à ne pas tout mélanger, les plenums citoyens sont autant des initiatives de partis bourgeois et petits-bourgeois,.. ça ne dessine pas plus des recompositions que le mouvement des indignés ou les bonnets rouges: il ne faudrait pas que le NPA, sous prétexte de sa crise, soit en train de courir après tout ce qui bouge!
C'est plutôt de l'Afrique du sud, où plusieurs organisations syndicales d'importance sont en train de mettre sur pied un nouveau parti ouvrier révolutionnaire, qu'il faut regarder.

Ou en Bolivie autour de la COB, contre l'impérialisme, la bourgeoisie et Morales...

_________________
http://www.petitionfuriani.com/
Catastrophe de Furiani - 5 mai 1992
La catastrophe de Furiani ne doit jamais être oubliée et ce, pour qu’une telle tragédie ne se reproduise plus. Un devoir de mémoire est indispensable : Furiani mai più.
Nous demandons qu'aucun match de football professionnel ne soit plus dorénavant joué en France un 5 mai. Nous sollicitons par conséquent l'inscription de ce fait dans les règlements de la FFF et de la LFP.
Marco Pagot
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Message  Marco Pagot Sam 29 Mar - 21:47

Eugene Duhring a écrit:
Copas a écrit:  
Toutefois, si les marées ouvrières de Madrid, la bataille des hospitaliers de la région de Madrid, les syndicats de base italiens et les plenums de Tuzla dessinent des recompositions, il est dommageable que la gauche révolutionnaire française ne s'en inspire pas et replonge dans les jeux politiciens.
Le 12 Avril ne correspond pas exactement à ce qui serait nécessaire. On fera avec, mais...
A quoi ça rime de s'inspirer de mouvements qui se sont dressés en dehors du mouvement ouvrier traditionnel ? La caractéristique de ces mouvements est précisément sa spontanéité, une spontanéité où même la gauche dite extrême n'a en rien une quelconque responsabilité. Que doit-on comprendre de ton verbiage ? Que le NPA soit travailler à susciter ce type de mouvement ? Comment le bavard Copas compte-t'il s'y prendre avec les maigres forces militantes du NPA sans s'accrocher d'une manière ou d'une autre à la moindre manifestation organisée par les réformistes qu'il ne cesse de dénoncer ? Peut-être que le Lénine de Triffoullis-les-oies compte sur les apparitions médiatiques de Besancenot pour agiter la classe ? Ce serait logique non ? Ou alors à quoi bon être la figure de proue de la gauche "révolutionnaire" à la télé si ce n'est pas pour faire monter la température ? Dans les pays des mouvements que tu cites, il ne me semble pas qu'il existe cette figure de proue dans les médias ?

Moui m'enfin, on peut pas dire que les syndicats de base italiens, c'est en dehors du mouvement ouvrier...

C'est grosso modo les solidaires locaux en plus costaud, en lien avec la FSM...

Sinon moi ce que je retiens de ces expériences, de ces mobilisations, c'est simple...

S'il est juste de s'adresser à la base comme au sommet des organisations du mouvement ouvrier, construire le plus possible l'unité d'action; il faut juste pas oublier que la majorité de notre camp social, et notamment parmi ceux qui se battent, n'est pas organisée.

Donc ca doit nous interroger sur comment s'adresser a eux et donc arreter avec le verbiage tacticopolitique que meme avec un master de léninisme spécialisation trotsky, t'es pas sur de comprendre. Arreter aussi le tete à tete permanent avec les bureaucrates du fdg, il faut savoir oser la jouer grand angle et essayer de s'adresser à tous et à toutes.

Eviter le double écueil de la popotte entre appareils d'un coté, et le repli isolationniste sur la colline "de toute façon nous on est les seuls communistes d'abord".

Pour ce qui est du 12, pour réussir cette date, ca passe par construire partout des collectifs pour preparer cette journée, faire monter des cars, mettre en lien les équipes bagarreuses...

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Message  gérard menvussa Sam 29 Mar - 22:06

A quoi ça rime de s'inspirer de mouvements qui se sont dressés en dehors du mouvement ouvrier traditionnel ?
en france, on a pas jusqu'a présent connu de tels mouvements (sauf a une toute petite échelle, les "bonnets rouges" et plus généralement le "petit" mouvement social qui a eu lieu en bretagne.) D'un autre coté, TOUS les mouvements sociaux d'une certaine ampleur qui ont eu lieu en Europe ou aux usa dans les 20 derniéres années sont TOUTES parties "en dehors du mouvement ouvrier traditionnel". Il faut se méfier des conclusions faciles : rien n'oblige les mobilisations a partir "hors du mouvement social traditionnel", rien n'oblige non plus a y être, mais il est hautement probable que les forces hors du "mouvement social traditionnel" seront particulièrement fortes ! Ne pas oublier que la france a le mouvement ouvrier qui est l'un des plus faible d'europe, avec par exemple un taux de syndicalisation comparable a celui de la Turquie, une activité gréviste quasi innexistante, etc etc etc Et ,e pas oublier que le dernier mouvement social d'ampleur, celui qui a véritablement "renversé la table" en france (mai 68) est parti du dehors du "mouvement ouvrier social traditionnel".

Donc soit on fait comme LO et "la riposte", et on attend une réaction "du mouvement ouvrier tradititionnel", et on risque d'attendre longtemps, ou on se retrousse les manches ! Je suis de ce point de vue totalement en accord avec les perspectives avancées par Marco (d'un autre coté, c'est pas vraiment étonnant !)

C'est bien le sens de l'appel du XII ! Qui montre que nous ne sommes pas que "le ministére de la parole". Pour nous, ce "troisiéme tour social" vaud toutes les municipalités !

Mais pour en revenir à LO, encore faudrait il qu'elle trace quelques perspectives de mobilisation des masses ouvriéres... Pour le momment, j'ai l'impression (facheuse) que les camarades ne savent pas trop ou ils vont !
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Message  Copas Sam 29 Mar - 22:33

Eugene Duhring a écrit:
Copas a écrit:  
Toutefois, si les marées ouvrières de Madrid, la bataille des hospitaliers de la région de Madrid, les syndicats de base italiens et les plenums de Tuzla dessinent des recompositions, il est dommageable que la gauche révolutionnaire française ne s'en inspire pas et replonge dans les jeux politiciens.
Le 12 Avril ne correspond pas exactement à ce qui serait nécessaire. On fera avec, mais...
A quoi ça rime de s'inspirer de mouvements qui se sont dressés en dehors du mouvement ouvrier traditionnel ? La caractéristique de ces mouvements est précisément sa spontanéité, une spontanéité où même la gauche dite extrême n'a en rien une quelconque responsabilité. Que doit-on comprendre de ton verbiage ? Que le NPA soit travailler à susciter ce type de mouvement ? Comment le bavard Copas compte-t'il s'y prendre avec les maigres forces militantes du NPA sans s'accrocher d'une manière ou d'une autre à la moindre manifestation organisée par les réformistes qu'il ne cesse de dénoncer ? Peut-être que le Lénine de Triffoullis-les-oies compte sur les apparitions médiatiques de Besancenot pour agiter la classe ? Ce serait logique non ? Ou alors à quoi bon être la figure de proue de la gauche "révolutionnaire" à la télé si ce n'est pas pour faire monter la température ? Dans les pays des mouvements que tu cites, il ne me semble pas qu'il existe cette figure de proue dans les médias ?

Un tel niveau de réponse on hésite entre mettre le doigt sur la bêtise des commentaires ou mettre le doigt sur la sous-information inouïe. Sans parler de la haine débridée des mouvements réels de la classe ouvrières, avec les organisations qu'elle se donne.
Mais bon, on comprend quand on se souvient de la longue tradition de son courant idéologique porteur de soumission aux nomenklaturas.

On passera sur ses contorsions puériles sur les bonnets rouges où il a soutenu l'orientation du NPA tout en crachant dessus, il est comme ça notre ami et on relèvera au passage que ce fut... la position du POI, pile poile (soutien des bonnets rouges puis gommage de ce soutien, suppressions sur le net  des pages appelant à cette mobilisation. Bizarre çà...

Bon passons aux choses sérieuses : les syndicats de base italiens, ce ne sont pas des poulardes de l'année contrairement  à ce que dit notre ami. Leur construction longue remonte des CUB et des années 69 à 75, c'est dire. Mais ça faut sortir de la basse cour frenchie...
Enfin bon. Je ne dorlote pas non plus ces organisations, je note simplement que, de fait, elles ont assumé quasiment l'opposition politique à la bourgeoisie en Italie quand l'extrème gauche rentrait dans le FdG local, PRC, pour finir dans la collaboration de classe massive.

Ce n'est pas nouveau, moi-même je milite dans un pays où de fait, c'est mon organisation syndicale qui est l'opposition politique. C'est comme ça il y a de tout partout.  
Pour les syndicats de base je ne glorifie pas ce qu'ils sont en Italie, je constate. Et quand les trotskystes sectaires partiront de l'analyse de la lutte des classes telle qu'elle est sans seulement ouvrir des bouquins pour comprendre ça ira mieux.

Pour ce qui est de l'Espagne, pendant que les directions des confs faisaient des partouses (avec le) gouvernement ultra-réactionnaire de Mariano Rajoy la classe ouvrière et ses alliés menait une énorme mobilisation, avec les groupes de toute la gauche de classe en bas et des mouvements sociaux et ouvriers de classe en bas. C'est ce qu'on peut constater et ça marche apparemment mieux que les lubies lambertos ou bien de l'essentiel de l'extrème gauche en France.

Pour autant, ce mouvement espagnol ne vient pas de rien, mais d'une fermentation qui s’est accélérée avec les énormes mouvements de jeunes prolétaires indignés, a rebondi sur la mobilisation des dizaines de milliers de travailleurs de la santé de la région de Madrid pour aboutir au mouvement que l'on a connu des marées ouvrières. Ce processus n'est plus spontané contrairement aux conneries que raconte notre ami, mais maintenant le fruit d'une construction qu'il s'agit de porter plus loin, de mieux organiser, pour avoir une chance de se saisir du pouvoir (car le pouvoir des travailleurs ne ressort pas d'un rêve fumeux).
Les indignés ont maintenant 4 ans en Espagne, ils ont disparu pour laisser la place à des formes d'organisations plus évoluées et des batailles plus concrètes et maintenant plus massives.
J'invite d'ailleurs notre ami à se rencarder sur qui a développé à l"origine le 22M.

En quoi cela nous intéresse ?  une fois écartés les bêtises de notre ami, bêtises dont je pense qu'elles ont dépassé sa pensée.

C'est que la culture, la massivité du nouveau prolétariat, sur toutes les rives de l'espace méditerranéen , les batailles sociales menées, les formes d’organisations, ont une série de traits communs.
Que la société espagnole et portugaise a une série de points communs avec la société française et italienne. Même dans les phases concrètes  ont se rend compte du décrochage des nomenklaturas historiques du mvt ouvrier.

Mais bon c'est du bavardage venu de Trifouillis les oies pour notre étourneau .

Je pense que se dessine une tentative de recomposition des organisations du mvt ouvrier et c'est cela qu'il faut comprendre pour peser dans les rapports de classe réels. à condition évidemment que les révolutionnaires fassent leur taf et arrêtent de tourner en rond en récitant la bible en latin.

Je suis sur que LO, le NPA prennent en compte le mouvement réel de la classe ouvrière et il faut qu'ils s'y penchent encore plus.


Dernière édition par Marco Pagot le Sam 29 Mar - 23:52, édité 1 fois (Raison : Hum... Attention aux expressions employées. Marco)
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Message  nico37 Dim 30 Mar - 12:39

http://www.lutte-ouvriere.org/notre-actualite/communiques/article/les-resultats-des-listes-lutte

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Message  Copas Dim 30 Mar - 18:35

zooouuuu


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Message  gérard menvussa Dim 30 Mar - 18:45

C'est quoi le rapport avec Lutte ouvriére (qui est le sujet dont nous somes censés discuter ! je rappelle que j'ai ouvert précisément un sujet pour ne pas en rajouter dans la confusion)
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Message  alexi Dim 30 Mar - 19:01

Voici un appel personnel des candidats LO de Saint Denis qui contredit la ligne affichée jusqu'à présent :

A propos du 2e tour...

Le PC porte une responsabilité majeure dans la désorientation de l'électorat populaire qui s'est exprimée aussi bien par l'abstention record dans ces élections municipales que par la montée électorale du Front national.

En faisant de l'arrivée de la gauche à la direction du gouvernement de la bourgeoisie la seule perspective pour la classe ouvrière, le Parti communiste a favorisé en même temps son propre déclin face au Parti socialiste

Les électeurs de Lutte Ouvrière ne peuvent plus, au deuxième tour, se prononcer pour la politique pour laquelle ils se sont exprimés au premier tour. Au deuxième tour, ils auront à voter selon leur choix personnel… ou ne pas voter du tout.

À titre personnel, tout en dénonçant la politique du Parti communiste, dont l'ensemble des travailleurs paient le prix dans leur combat contre la bourgeoisie, nous ne tenons pas à favoriser même indirectement la liste de Mathieu Hanotin, d'autant plus qu'il ne pourra être élu qu'avec le soutien de l'électorat de droite.

Nous voterons pour Didier Paillard et sa liste.

Philippe Julien et Agnès Renaud

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Message  mykha Dim 30 Mar - 19:08

alexi a écrit:Voici un appel personnel des candidats LO de Saint Denis qui contredit la ligne affichée jusqu'à présent :

A propos du 2e tour...

Le PC porte une responsabilité majeure dans la désorientation de l'électorat populaire qui s'est exprimée aussi bien par l'abstention record dans ces élections municipales que par la montée électorale du Front national.

En faisant de l'arrivée de la gauche à la direction du gouvernement de la bourgeoisie la seule perspective pour la classe ouvrière, le Parti communiste a favorisé en même temps son propre déclin face au Parti socialiste

Les électeurs de Lutte Ouvrière ne peuvent plus, au deuxième tour, se prononcer pour la politique pour laquelle ils se sont exprimés au premier tour. Au deuxième tour, ils auront à voter selon leur choix personnel… ou ne pas voter du tout.

À titre personnel, tout en dénonçant la politique du Parti communiste, dont l'ensemble des travailleurs paient le prix dans leur combat contre la bourgeoisie, nous ne tenons pas à favoriser même indirectement la liste de Mathieu Hanotin, d'autant plus qu'il ne pourra être élu qu'avec le soutien de l'électorat de droite.

Nous voterons pour Didier Paillard et sa liste.

Philippe Julien et Agnès Renaud

Cet appel personnel (comme dans deux autres villes) signifie que les militants signataires n'ont pas eu le temps de consulter tous les colistiers et ne peuvent dons pas les engager.
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Message  mykha Dim 30 Mar - 19:11

ELECTIONS MUNICIPALES DE MARS 2014 – 25 mars 2014
Vénissieux – 2ème tour

Communiqué de Marie-Christine Seemann et Jean-Pierre Tardy, têtes de la liste « Lutte Ouvrière – Faire entendre le camp des travailleurs »

  Le PC porte une responsabilité majeure dans la désorientation de l'électorat populaire qui s'est exprimé aussi bien par l'abstention record dans ces élections municipales que par la montée électorale du Front national dans le pays.
  En faisant de l'arrivée de la gauche à la direction du gouvernement de la bourgeoisie la seule perspective pour la classe ouvrière, le Parti communiste a favorisé en même temps son propre déclin face au Parti socialiste.
  Les électeurs de Lutte Ouvrière ne peuvent plus, au deuxième tour, se prononcer pour la politique pour laquelle ils se sont exprimés au premier tour. Au deuxième tour, ils auront à voter selon leur choix personnel… ou ne pas voter du tout.
  À titre personnel, tout en dénonçant la politique du Parti communiste, dont l'ensemble des travailleurs paient le prix dans leur combat contre la bourgeoisie, nous ne tenons pas à favoriser, même indirectement, la liste de Lotfi Ben Khelifa, du Parti socialiste, dont la politique au gouvernement, ouvertement pro-patronale et anti-ouvrière a été clairement désavouée dans cette élection ; et ni non plus, bien sûr, les listes de la droite et de l’extrême droite avec Christophe Girard et Yvan Benedetti.
Nous voterons pour Michèle Picard et sa liste.

Marie-Christine Seemann et Jean-Pierre Tardy

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Message  alexi Dim 30 Mar - 19:51

Quelle est le troisième ville ?

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Message  alexi Dim 30 Mar - 20:40

Sur les 31 listes NPA seul que j'ai comptabilisées :

Le % global est : 2,13 % (LO 1,88%)
Le nombre d'exprimés est : 747 702 (LO 3 837 571)
Voix obtenues : 15902 (LO : 71964)
Il y a 3 élus (LO : 10)
Il y a 1 maintien au second tour.
Le NPA fait face à LO dans 20 villes ou secteurs.
Le NPA dépasse LO dans 17 villes ou secteurs.
Le NPA dépasse les 5% sans avoir d'élu et pas de second tour : 4
Possibilité de fusion : 3

Pessac : 5,58% 1217 voix sur 21825
Mérignac : 3,53% 845 voix sur 23923 (LO : 1,51 et 362 voix)
Agen : 2,88% 297 voix sur 10298
Monsempron-Libos : 9,46% 103 voix sur 1088    Pas d'élu
Blois : 3,34% 511 voix sur 15301
Rivarennes : 26,18% 89 voix sur 340  Pas d'élu
Saint-Pierre-des-Corps : 8,16% 424 voix sur 5195 (LO 4,29% et 223 voix) 1 élu
Montreuil : 1,93% 552 voix sur 28475 (LO 1,00% 287 voix)
Saint Denis : 2,74% 468 voix sur 17078 ( LO 2,12% 363 voix)
Saint Ouen : 2,55% 294 voix sur 11768 (LO 1,59% 188 voix)
Nanterre : 2,77% 593 voix sur 21403 ( LO 1,64% 352 voix)
Ivry-sur-Seine : 3,94% 517 voix sur 13105 (LO 2,45% et 322 voix)
Paris 3 : 0,94% 110 voix sur 11615 (LO 0,49% et 58 voix)
Paris 10 : 1,10% 299 voix sur 26993 (LO 0,60% et 164 voix)
Paris 11 : 1,32% 608 voix sur 45861 (LO 0,63% et 291 voix)
Paris 12 : 0,86% 430 voix sur 49965 (LO 0,55% et 276 voix)
Paris 13 : 1,33% 756 voix sur 56670 (LO 0,77% et 442 voix)
Paris 19 : 1,72% 797 voix sur 46307 (LO 1,04% et 486 voix)
Paris 20 : 1,36% 749 voix sur 54996 (LO 0,79% et 436 voix)
Montpellier : 2,05% 1503 voix sur 73402 (LO 0,88% et 651 voix)
Perpignan : 2,24% 851 voix sur 37877 (LO 1,01% et 384 voix)
Gérardmer : 12,79% 572 voix sur 4471 Maintien au second tour
Millau : 6,43% 674 voix sur 10482 Possibilité de fusion
Wattrelos : 1,22% 177 voix sur 14543 ( LO 2,17% et 316 voix)
Lille : 1,10% 611 voix sur 55716 (LO 1,47% et 821 voix)
Moyaux : 9,86% 79 voix sur 801 Pas d'élu
Rouen : 1,93% 559 voix sur 28990 (LO 1,03% et 299 voix)
Saint Etienne du Rouvray : 15,09% 973 voix sur 6445 2 élus
Beauvais : 1,01% 199 voix sur 19514 (LO 1,47% et 287 voix)
Murs : 17,64% 45 voix sur 255 Pas d'élu.


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Message  mykha Dim 30 Mar - 21:02

alexi a écrit:Quelle est le troisième ville ?

Aubervillier

Les électeurs de Lutte Ouvrière ne peuvent plus, au second tour, se prononcer pour la politique pour laquelle ils ont voté au premier tour.

Le Parti socialiste au gouvernement porte une lourde responsabilité dans la désorientation de l’électorat populaire qui s’est exprimée aussi bien par l’abstention record dans ces élections que par la montée du Front national dans le pays.

Le Parti communiste, quant à lui, en soutenant la candidature de Françoise Hollande, en faisant de l’arrivée de la gauche au gouvernement la seule perspective pour la classe ouvrière, a aussi contribué au désarroi de celle-ci et à son propre déclin face au Parti socialiste.

Les travailleurs paient le prix fort de cette politique.

Cependant, à titre personnel, je ne tiens pas à favoriser, même indirectement, la candidature du socialiste Jacques Salvator et je voterai pour Pascal BEAUDET du Parti communiste.

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Message  verié2 Lun 31 Mar - 10:06

ELECTIONS MUNICIPALES DE MARS 2014 – 25 mars 2014
Vénissieux – 2ème tour

Communiqué de Marie-Christine Seemann et Jean-Pierre Tardy, têtes de la liste « Lutte Ouvrière – Faire entendre le camp des travailleurs »

 Le PC porte une responsabilité majeure dans la désorientation de l'électorat populaire qui s'est exprimé aussi bien par l'abstention record dans ces élections municipales que par la montée électorale du Front national dans le pays.
C'est vrai au niveau national, en raison de l'alliance avec le PS, mais c'est aussi particulièrement vrai au niveau local, à Vénissieux. L'ancien maire "PC" André Gérin, avec ses campagnes ultra nationalistes, sécuritaires et islamophobes a ouvert un boulevard à l'extrême-droite. Au point que les néo nazis dissidents du FN, dont ce sont les thèmes favoris, ont obtenu 1400 voix, soit 11,49 % des suffrages au premier tour à Vénissieux.

Je ne critiquerai pas le choix de LO de voter néanmoins PC au 2ème tour, mais LO, qui s'était associée à la liste des amis de Gérin aux Municipales précédentes et avait soutenu la campagne islamophobe de Gérin porte aussi, à son échelle, sa part de responsabilité.

Sur une plus longue période, on peut noter que les campagnes nationalistes du PC "Fabriquons français" et contre "L'Europe de Maastricht" ont aussi mâché le sale boulot du FN...

Dans cette même ville de Vénissieux, notons aussi 55 % d'abstentions au premier tour. Si on y ajoute les non inscrits, la proportion de la population qui a participé à ces élections doit être très, très faible...

verié2

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Message  nico37 Mer 2 Avr - 0:14

Territoriaux d'Argenteuil et de l'Agglomération d'Argenteuil-Bezons : extrait du bulletin Lutte Ouvrière de cette semaine


Ventres creux électoraux

Le soir du 1er tour, le personnel qui avait terminé le contrôle du vote a trouvé porte close au self. Un sandwich pour toute la journée, c’est maigre.
Comptaient-ils déjà nous mettre au régime sec ?

Ca promet

Lors du premier tour, certains délégués de listes de droite donnaient des ordres avec mépris aux personnels administratifs travaillant dans leurs bureaux de vote.
Ils s’y croyaient déjà ?

Marchés : on ne marche pas

La nouvelle société de ménage s’en prend aux personnels en augmentant la charge de travail et en réduisant les temps pour effectuer les tâches.
Il serait temps de faire le ménage avec ce genre de marchés.

Une cause, une conséquence

Avec le nouveau contrat, le matériel devait être remplacé par du neuf. Il n’en est rien…
Dernièrement, un scooter d’une employée a glissé dans le parking non nettoyé depuis plusieurs semaines. Sans gravité heureusement.
Il n’y aurait pas un rapport entre les deux données ?

Géométrie variable façon DGS :

Ils ont tout bon, ils sont de nationalité française, ils sont même Argenteuillais pour la plupart, on n’a rien à leur reprocher, et pourtant, ils ne sont toujours pas stagiairisés.
La seule solution à cette incohérence, la stagiairisation de tous.

Ah bas les frontières !

Pour être titulariser, ces derniers temps, il fallait nettement habiter Argenteuil. Une sorte de préférence nationale à l’échelle locale.
Comme la préférence nationale est une absurdité, la préférence communale l’est tout autant.

Avis de recherche

Nous avons parlé des arrêtés qui ne parvenaient pas ou très tardivement à leurs destinataires. Pour ceux qui les établissent, ce n’est pas faute d’en faire à foison.
Mais si les arrêts se perdent en route…

Un seul vote : titularisation !

L’élection d’une nouvelle municipalité, en particulier d’une « couleur » différente, est toujours un moment d’inquiétude pour les agents contractuels.
Changement du maire ou pas, tous les agents contractuels qui le souhaitent doivent être titularisés.

L’indice de salaires nettement insuffisants

De nombreux salariés ne s’y retrouvent pas dans les tableaux de refonte de la grille indiciaire.
Avec des chiffres ronds comme 100, 200 ou 300€ d’augmentation mensuelle pour tous, ce serait tellement plus simple à comprendre.
Voix anti-grévistes, voie sans issue
D’habitude, à l’occasion des journées de grève dans les écoles, le pique-nique des jeunes enfants de maternelle n’est pas accepté, car ils doivent être aidés par des adultes… en grève donc absents.
À l’approche des élections, à l’occasion de la journée de grève du 18 mars dernier, la municipalité sortante a voulu faire du zèle… contre les grévistes. Dans certaines écoles, on a vu la hiérarchie arriver pour aider à manger les enfants que l’on avait acceptés ce coup-là. Elle n’était pas seule : quelques conseillers municipaux ont joué au personnel des écoles.
Ce n’est vraiment pas beau.

nico37

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Message  mykha Mer 2 Avr - 22:33

Remaniement gouvernemental : un mauvais poisson d’avril

Après la défaite cinglante du Parti socialiste, Hollande a donc sacrifié Ayrault pour Valls, qui s’est distingué comme champion de la droite du PS puis comme premier flic de France, singeant Sarkozy et stigmatisant les Roms.
Les mesures de « justice sociale » dont a parlé Hollande hier pour les travailleurs sont symboliques. En revanche, les gages donnés au patronat sont sonnants et trébuchants : Hollande veut mettre en œuvre le « pacte de responsabilité », c’est-à-dire un cadeau supplémentaire de 30 milliards par an, avec la suppression des cotisations familiales. Il n’a pas précisé où ces sommes seront prises. Mais il n’y a pas de doute que, par des coupes dans les budgets sociaux et dans les services utiles à la population, ce sont les classes populaires qui seront rançonnées.
Sous Valls comme sous Ayrault, les capitalistes tireront les ficelles des marionnettes qui occupent le devant de la scène politique. Autant dire que le remaniement gouvernemental, censé répondre au désaveu des municipales, ne changera quelque chose que pour les ministres d’hier et de demain.
Nathalie Arthaud

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Message  Duzgun Mer 2 Avr - 23:22

Dinky a écrit:Effectivement, parce les appels larges à des conglomérats électoraux, aux contours déterminés par des configurations locales très aléatoires, ce n'est pas une adresse à LO pour une campagne commune sur des priorités de classe.
Il y a bien eu des adresses spécifiquement à LO et à personne d'autre dans certaines villes. Elles se sont soldées par le même résultat.
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Message  Dinky Ven 4 Avr - 0:21

Duzgun a écrit:
Dinky a écrit:Effectivement, parce les appels larges à des conglomérats électoraux, aux contours déterminés par des configurations locales très aléatoires, ce n'est pas une adresse à LO pour une campagne commune sur des priorités de classe.
Il y a bien eu des adresses spécifiquement à LO et à personne d'autre dans certaines villes.

Peut-être;
Mais il semble que LO ne soit pas un conglomérat de petits potentats locaux ou de petites cliques friandes de comités oukoncause, ou chacun fait comme il l'entend, de son oreille gauche ou droite et en fonction du niveau de pollution des rivières .
LO a décidé d'utiliser les élections municipales et européennes pour mener campagne sur UN axe : faire entendre le Camp des travailleurs, et pas "dans certaines villes" mais partout où c'est possible (et sans brouillages ou diversions localistes, citoyennes ou environnementales).
C'est un choix assumé, affiché et personne n'empêche ceux qui pensent autrement de faire ce qu'ils veulent avec leurs amis du coin ou du cru.

Dinky

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Message  Duzgun Ven 4 Avr - 7:50

Dinky a écrit:
Duzgun a écrit:
Dinky a écrit:Effectivement, parce les appels larges à des conglomérats électoraux, aux contours déterminés par des configurations locales très aléatoires, ce n'est pas une adresse à LO pour une campagne commune sur des priorités de classe.
Il y a bien eu des adresses spécifiquement à LO et à personne d'autre dans certaines villes.
Peut-être;
Mais il semble que LO ne soit pas un conglomérat de petits potentats locaux ou de petites cliques friandes de comités oukoncause, ou chacun fait comme il l'entend, de son oreille gauche ou droite et en fonction du niveau de pollution des rivières .
LO a décidé d'utiliser les élections municipales et européennes pour mener campagne sur UN axe : faire entendre le Camp des travailleurs, et pas "dans certaines villes" mais partout où c'est possible (et sans brouillages ou diversions localistes, citoyennes ou environnementales).
C'est un choix assumé, affiché et personne n'empêche ceux qui pensent autrement de faire ce qu'ils veulent avec leurs amis du coin ou du cru.
Comme tu dis, c'était bien une ligne nationale de passer des alliances avec le PS à un refus de toute liste unitaire, même d'extrême gauche.
Après, concernant le bilan, tout ce qu'on peut dire c'est que votre objectif de "faire entendre le camp des travailleurs" a malheureusement échoué. Et on ne peut que le regretter.

Quant à penser qu'on fait entendre le camp des travailleurs en refusant de parler des préoccupations politiques des travailleurs, en refusant d'y donner des réponses politiques, je crois que vous faites fausse route mais c'est un autre débat.
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