Re: Islamophobie

[Toussaint]

Oui, menvussa, tu réponds à ma question. Mais avec une pirouette et un joli rideau de fumée. Autrement dit, entre les gens qui veulent l'interdire et celles qui veulent le porter, tu ne choisiras pas. Ce qui revient à laisser interdire, et à se contenter de pleurnicher devant les agressions. Parfait, c'est ton choix, heureusement le NPA fait autre chose dans les faits et dans ses textes.


Prenons donc le "ni voile" dont tu proposes de faire l'axe premier du travail. Comment mettre en pratique cet axe de travail politique? Dans un milieu où la question se pose, évidemment.

Dans le cas des femmes agressées, tu leur demanderas d'enlever leur voile? Leur diras-tu comme jadis Francis Sitel et Piquet dans un BI que leur voile renforce l'extrémisme de droite et qu'elles sont en partie coupables de ce qui leur arrive? Seras-tu partisan de faire des manifs contre les agressions à condition que les musulmanes voilées et les assos musulmanes en soient exclues et réduites au silence? Un remake de "touche pas à ma pote voilée"... et elle attend les résultats dans la cuisine? Quelles modalités penses-tu employer pour lutter contre le voile? Tu vas demander à des femmes de ne pas se voiler pour ne pas se faire agresser? Ce serait une parfaite répartition des rôles. Les uns frappent, les autres en profitent pour faire enlever le voile. Tout le monde est content et ces femmes sont humiliées, mais qu'importe? Ou alors tu te borneras à préciser que tu ne défends pas le voile mais le droit de le porter sans se voir stigmatiser ou agresser? On ne peut faire les deux à la fois.

Ensuite, le Parti Socialiste n'est pas exactement la même chose. C'est le parti de la finance, du patronat, des collaborateurs de classe et du MEDEF. Il représente le pouvoir de la classe dominante, il la sert de toutes ses forces, il soutient la loi raciste de 2004, il prépare une loi d'interdiction professionnelle pour les femmes voilées, il soutient le sionisme, et il attise l'islamophobie. Les femmes auxquelles il s'attaque et que tu veux faire se dévoiler, en général sont des salariées, des chômeuses et des jeunes en formation. Le PS est un parti de gouvernement, les femmes voilées sont très majoritairement des femmes de la classe ouvrière. L'analogie est fausse et de mauvaise foi. Comme le ni loi, ni voile de la LCR en 2004, qui cachait le malaise de soutenir l'action d'un gouvernement de droite et la participation de profs, et de la direction de la LCR à l'élimination des élèves voilées des établissements laïques.

Les gens de l'extrême gauche et de la gauche qui ont trempé dans la campagne anti-voile de l'état français en 2004 sont aujourd'hui disqualifiés pour s'adresser aux musulmanes sur la question du voile. A plusieurs titres, le premier étant que personne n'a à se mêler (et encore moins un ou des hommes) de ce que portent les femmes. Ensuite, dans un contexte dominé par l'islamophobie et les discriminations, seuls celles et ceux qui auront montré dans les faits, comme Saïd Bouamama, par exemple, ou Christine Delphy, leur solidarité inconditionnelle contre les exclusions, les discriminations, les stigmatisations, avec les musulmanes visibles, peuvent légitimement parler du voile sans que leur parole soit douteuse.

Quant à la discussion sur le fœtus... moi aussi, j'ai été gêné. A tort, je le vois avec les posts. 
Mais d'abord je doute que pour les nazis cela ait fait une différence, au contraire! Ils savaient qu'elle était enceinte. Et lorsqu'elle le leur a dit, ils ont redoublé. D'une pierre deux coups dans leur esprit.
Ensuite, les séquelles de ces coups sont imprévisibles. Enfin, cette femme et probablement son compagnon, avaient un projet, ils attendaient un enfant, il était en route, comme on dit. Elle le sentait sans doute bouger, taper, elle le sentait grossir. Ils étaient dans l'attente, l'espoir, la joie sans doute. Oui, ces salauds lui ont pris son enfant, qu'elle appelait déjà sans doute son bébé. Frappée, humiliée, terrorisée, et puis ça... Parce qu'elle portait un voile. Parce qu'elle priait Allah... Merde... Qui ne sait pas ici qu'il faut leur péter la gueule?

Je suis quoi, vous êtes qui, nous sommes quoi, si on ne sait pas tous qu'il faut leur péter la gueule? On ne devrait pas avoir besoin de parler. Ensuite, comment le faire, c'est la vraie discussion, la seule légitime entre révolutionnaires.

[nestor]

oui ,   
merci pour vos réponses ,

en ce qui me concerne je suis d'accord avec ça
"Mais d'abord je doute que pour les nazis cela ait fait une différence, au contraire! Ils savaient qu'elle était enceinte. Et lorsqu'elle le leur a dit, ils ont redoublé. D'une pierre deux coups dans leur esprit" .
et c'est déjà assez grave , sans qu'il soit besoin d'en rajouter !

par contre je me méfie du côté subjectif et hypohétique que certains ont évoqué , qui légitimerait le contre emploi du mot "bébé " (la définition du mot bébé c'est "enfant en bas âge") , cela prête trop le flanc a la manipulation émotionnelle, ainsi on rencontre ce type d'argumentaire chez le pape et les antiavortements de toutes obédiences , 

le combat antiraciste doit il adopter des concepts, inspirés de la propagande religieuse et réactionnaire,  qui contamine les populations  victimes de racisme ?

[verié2]

par contre je me méfie du côté subjectif et hypohétique que certains ont évoqué , qui légitimerait le contre emploi du mot "bébé " (la définition du mot bébé c'est "enfant en bas âge") , cela prête trop le flanc a la manipulation émotionnelle, ainsi on rencontre ce type d'argumentaire chez le pape et les antiavortements de toutes obédiences , 

le combat antiraciste doit il adopter des concepts, inspirés de la propagande religieuse et réactionnaire,  qui contamine les populations  victimes de racisme ?
(Nestor)
 

Assez d'accord. Et ça n'implique évidemment aucune complaisance avec les racistes qui ont agressé cette femme, pas davantage qu'avec l'islamophobie en général. Cela-dit, il ne faut pas minimiser le drame qu'elle a vécue.

[Oudiste]

http://resisteralairdutemps.blogspot.fr/p/lorsquelle-entre-dans-un-commissariat.html


Agressions islamophobes à Argenteuil : le silence tue

Lorsqu’elle entre dans un commissariat de banlieue parisienne pour dénoncer l’agression dont elle vient d’être victime, la jeune femme est, selon les témoins, sous le choc. Elle explique aux policiers qui enregistrent sa plainte qu’elle vient d’être agressée en plein jour, devant des témoins, par plusieurs individus munis de couteaux, qui ont entre autres lacéré ses vêtements et coupé plusieurs mèches de ses cheveux. Le caractère raciste des violences semble en outre avéré, l’un des individus ayant, durant l’agression, injurié la victime en raison de son appartenance religieuse (supposée). L’indignation nationale qui va suivre est à la hauteur du caractère particulièrement barbare de l’agression. Ou pas.

L’affaire est rapidement portée à la connaissance de la presse et du public, et les réactions politiques s’enchaînent dans les heures qui suivent, qui dénoncent sans détour cette agression : « le ministre de l'Intérieur […] a parlé d'une agression "ignoble", et a "donné instructions aux services de police pour retrouver les auteurs dans les plus brefs délais". Le président de la République […] a exprimé son "effroi" et demandé à ce que les auteurs de "cet acte odieux" soient retrouvés, "jugés et condamnés avec toute la sévérité qui s'impose". […] Le président de l'Assemblée Nationale […] a exprimé "la révolte devant ces actes ignobles", concluant que "la France ne peut accepter passivement de tels agissements parce que c'est l'âme et la tradition de notre pays qui est visée". Le ministre de la Santé […] a déclaré : "Au nom du gouvernement, je voudrais dire combien la haine, l'antisémitisme, le racisme et la xénophobie sont certainement les pires dérives mortelles pour notre démocratie". […] [Le] député socialiste du Val d'Oise et [le] maire socialiste de Sarcelles ont exprimé dimanche soir dans un communiqué commun "leur plus vive émotion et leur indignation" […]. Ils ont dénoncé "la lâcheté des agresseurs qui s'en sont pris à une mère de famille sans défense" […]. [La] secrétaire d'État aux Droits des victimes […] a lancé un appel à témoins pour retrouver les agresseurs, "j'en appelle aux témoins pour qu'ils se manifestent et que l'on puisse très vite retrouver et sanctionner les auteurs de ces actes indignes" » [1].

Dans les 48 heures qui suivent, la quasi-totalité des organisations politiques, syndicales, cultuelles… condamnent à leur tour l’agression : « le maire de Paris, Bertrand Delanoë, la Ligue des droits de l’Homme (LDH), le Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF), la LICRA (Ligue Internationale contre le racisme et l’antisémitisme), […] le MRAP (Mouvement contre le racisme et pour l’amitié entre les peuples), l’Union des étudiants juifs de France (UEJF), la section française du congrès juif mondial, SOS-Racisme, le conseil français du culte musulman (CFCM), la FSU (Fédération Syndicale Unitaire), cinq obédiences maçonniques (à travers un communiqué commun du Grand orient de France, de la Grande Loge féminine de France, de la Grande Loge traditionnelle et symbolique Opéra, de la Grande Loge mixte universelle et de la Grande Loge mixte de France), ainsi que, parallèlement, de nombreuses personnalités politiques du Front national, de l’UMP, de l’UDF, du PS, des Verts, et de La Ligue communiste révolutionnaire (LCR). [Le lendemain,] de nouvelles réactions, essentiellement syndicales, s’ajoutent à ce concert d’indignations. Apparaissent ainsi sur le "fil AFP", les condamnations […] de l’Union régionale CFDT Ile-de-France, du consistoire israélite de Paris, de la Fédération Sud rail, de la CFDT, de l’Union syndicale G10 Solidaires, du Pôle de renaissance communiste en France (PRCF), de la CGT et de Lutte Ouvrière (LO). C’est, à 18h24, le mouvement "Ni putes, ni soumises", qui clôt ce défilé » [2].

Les lecteurs et lectrices attentif-ve-s auront relevé deux étrangetés dans les lignes qui précèdent : « UDF » et « LCR », deux organisations politiques aujourd’hui disparues. Et auront compris qu’il ne s’agit pas d’un recensement des réactions aux deux agressions islamophobes commises à Argenteuil au cours des dernières semaines contre des jeunes femmes voilées dont l’une, Leïla O, âgée de 21 ans et enceinte, a perdu son futur bébé. Les réactions ci-dessus datent en réalité de juillet 2004, lors de « l’affaire du RER D ». Une jeune femme de 23 ans, Marie L, avait alors déclaré avoir été victime d’une agression antisémite perpétrée par six individus armés de couteaux, comme le rapporte cette dépêche AFP publiée quelques heures après la plainte de la « victime » : « les six agresseurs, d’origine maghrébine et armés de couteaux, ont coupé les cheveux de la jeune femme, accompagnée de son bébé de 13 mois, puis ont lacéré son tee-shirt et son pantalon, avant de dessiner au feutre noir trois croix gammées sur son ventre. 
Les six jeunes hommes, qui étaient montés dans le train à la gare de Louvres, avaient commencé par bousculer la jeune mère, puis lui avaient dérobé son sac à dos, qui contenait ses papiers d’identité. 
C’est en voyant qu’elle avait une adresse dans le XVIe arrondissement de Paris - où elle n’habite plus - qu’ils auraient déduit qu’elle était juive […] » [3]. Quelques jours plus tard, il s’est avéré que Marie L. était une affabulatrice, et qu’elle avait tout inventé : le feutre noir et les ciseaux seront même retrouvés au domicile de son compagnon.

À l’exception du Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA) [4], aucune des principales organisations politiques du pays n’a, à ce jour, publié ne serait-ce qu’un communiqué national pour dénoncer les agressions islamophobes d’Argenteuil [5]. Et aucun dirigeant politique d’envergure nationale, sans même parler de la Présidence ou du Gouvernement, n’a condamné ces violences racistes. Les plus optimistes estimeront que c’est parce que « l’affaire du RER D » encourage les responsables politiques à la prudence, et qu’ils ne manqueront pas de s’exprimer une fois que les circonstances des agressions auront été précisées. Rien n’est moins sûr. La (légitime) unanimité (du moins à gauche) lors de la mort de Clément Méric tend en effet à démontrer que les organisations de gauche sont capables de s’exprimer lorsqu’elles sont indignées par des violences à caractère politique, et ce sans attendre que les enquêtes soient terminées. Les agressions d’Argenteuil s’inscrivent en outre dans une longue série de violences islamophobes, qui n’ont pas suscité davantage de réactions indignées de la part des organisations politiques ou des pouvoirs publics. Force est de constater que les individus « d’origine maghrébine » ou « musulmans d’apparence » provoquent l’indignation lorsqu’ils sont des agresseurs supposés, mais pas lorsqu’ils sont des victimes avérées. La hiérarchisation des réactions politiques en fonction de l'appartenance religieuse et/ou de la couleur de la peau des agressés et des agresseurs n'est rien moins que raciste. Et tous ceux qui refusent de condamner les agressions islamophobes en prétendant, contre toute évidence, que « l’islamophobie n’existe pas » devront un jour rendre des comptes, car un jour il y aura des morts.


Le silence assourdissant de ces derniers jours, dans un contexte d’évidente montée des violences racistes, et notamment dirigées contre les musulmans, est en effet particulièrement inquiétant et révoltant. Car le silence tue.


Julien Salingue

__

[1] http://www.fil-info-france.fr/2004_juillet_12.htm
[2] « RER D - Indignations et effets d’aubaine, par médias interposés », sur le site d’Acrimed.
[3] Lire l’analyse de cette dépêche AFP, et de ses effets, sur le site d’Acrimed.
[4] « Halte aux agressions racistes islamophobes », 14 juin, sur le site du NPA. 
[5] Ou alors de manière confidentielle. 

[verié2]

Halte aux agressions fascistes, racistes et homophobes
     Encouragés à la fois par  les manifestations contre « le mariage pour tous » et par les campagnes xénophobes de stigmatisation des Musulmans, des Roms et des immigrés, les voyous de l’extrême-droite multiplient les agressions.
   Quelques jours seulement après l’assassinat du jeune Clement Meric, des nervis homophobes s’en sont pris à un couple de femmes à Lille. A Argenteuil, des skins ont agressé violemment à plusieurs reprises des femmes musulmanes voilées, ce qui a suscité la colère des habitants.
     Ces bandes qui s’attaquent à des minorités utilisées comme boucs émissaires, comme le faisaient les nazis dans les années trente, sont les pires ennemies des travailleurs. Pour les mettre hors d’état de nuire, il ne faudra pas compter sur l’Etat et sa police, qui procède à des rafles racistes sur ordre de Valls comme hier de Sarkozy, mais sur la force de la classe ouvrière.

Echo publié dans le bulletin SNCF Paris Sud Est de L'Etincelle.

[verié2]

24 juin 2013: mobilisation en Argenteuil contre plusieurs actes islamophobes.

Argenteuil a été, une nouvelle fois le théâtre d'une violente agression islamophobe. Le 20 mai dernier, une jeune fille de 17 ans, Rabia B. qui portait le foulard a été rouée de coups par deux individus et s'est vue arracher son foulard. Quelques mois auparavant c'était Nadia C. qui avait été attaquée à coup de cutter. Depuis, les auteurs de cet acte aussi ignoble que lâche, sont toujours dans la nature. Mardi 11 juin, la BAC d'Argenteuil s'en est pris violemment à une femme qui portait le Niqab, ce qui a conduit des passants à s'interposer afin de protéger la femme malmenée. Plutôt que de dresser un simple PV, ils ont préféré mettre en danger la population argenteuillaise en utilisant des flash-balls ou en roulant à vive allure.
Le matin du 14 juin 2013, deux individus ont agressé une jeune femme voilée de 21 ans qui sortait d'un laboratoire d'analyses. Elle a été rouée de coups. Ils sont allés jusqu'à arracher ses cheveux et sa tenue, la laissant en pyjama dans la rue.
Plus de 1000 personnes se sont mobilisées le même jour devant la mairie d'Argenteuil pour protester contre ces actes ignobles.   (NPA)

[verié2]

Argenteuil : les milieux populaires doivent serrer les coudes contre les actes et les idées réactionnaires

La jeune femme enceinte portant le voile qui a été violentée à Argenteuil la semaine passée à Argenteuil a perdu son bébé.

     Dans le même temps, la police mettait la main sur un habitant de la localité proférant des propos islamophobe via internet et facebook et qui avait des armes chez lui.

     S’il n’y a apparemment pas de lien direct entre les deux affaires, on peut néanmoins sans difficulté les mettre en rapport.

      Il y a dans le pays la montée d’un courant réactionnaire qui se sent porté et encouragé.

      Ces idées réactionnaires se déclinent, en nationalisme, en islamophobie, en antisémitisme, en racisme. Des individus en sont victimes, mais d’une façon ou d’une autre, si nous n’y prenons garde, elles se retourneront contre les classes populaires.

     Un nouveau rassemblement est appelé pour demain après-midi 15 heures devant la mairie.

     Nous ne connaissons pas les initiateurs de ce rassemblement qui aurait bien davantage sa place devant la sous-préfecture d’Argenteuil qui représente l’Etat et le ministre de l’intérieur.

     Mais au-delà des arrière-pensées des uns et des autres, je serai présent à ce rassemblement pour exprimer ma solidarité avec les personnes scandaleusement agressées. DM
(Sur le blog des conseillers municipaux LO d'Argenteuil. DM sont les initiales du nom du camarade Dominique Mariette.)

LO semble se reprendre, dénonce l'islamophobie et exprime sa solidarité avec les victimes et son intention d'être présente au travers de son conseiller municipal. C'est la moindre des choses, mais ça marque une assez nette évolution par rapport au communiqué précédent. (Voir plus haut sur ce fil).

DM affirme qu'il ne connait pas les organisateurs du rassemblement, mais pourquoi ne pas prendre tout simplement contact avec eux ? N'est-ce pas son rôle ?

Rien toutefois pour le moment sur le site national de LO pour dénoncer cette série d'agressions...

[gérard menvussa]

Autrement dit, entre les gens qui veulent l'interdire et celles qui veulent le porter, tu ne choisiras pas. Ce qui revient à laisser interdire, et à se contenter de pleurnicher devant les agressions. Parfait, c'est ton choix, heureusement le NPA fait autre chose dans les faits et dans ses textes

Il me semble avoir été clair : je suis contre le fait d'interdire le voile. Ce qui implique de se mobiliser contre les différentes façons de l'interdire, soit par l'agression, soit par la loi. Ce qui ne veut pas dire que je suis pour le voile. Ce n'est pas une "pirouette" : c'est comme ça que je ressent les choses. Toi pas. Que tu cherche a me convaincre est légitime, que tu triche sur ma position beaucoup moins.

[sylvestre]

LO semble se reprendre, dénonce l'islamophobie et exprime sa solidarité avec les victimes et son intention d'être présente au travers de son conseiller municipal. C'est la moindre des choses, mais ça marque une assez nette évolution par rapport au communiqué précédent. (Voir plus haut sur ce fil).

DM affirme qu'il ne connait pas les organisateurs du rassemblement, mais pourquoi ne pas prendre tout simplement contact avec eux ? N'est-ce pas son rôle ?

Rien toutefois pour le moment sur le site national de LO pour dénoncer cette série d'agressions...

Oui c'est une très nette amélioration. Je suis un peu surpris de la mention d'un rassemblement "demain" (donc jeudi) alors qu'un rassemblement avait bien été prévu par le CRI, qui s'était ensuite rétracté, mais pour vendredi.

[sylvestre]

Argenteuil : des armes chez un homme accusé de menaces islamophobes

Pour l'instant, aucun lien n'a toutefois été établi entre ces agressions présumées et ces menaces sur Facebook.

[verié2]

Je suis un peu surpris de la mention d'un rassemblement "demain" (donc jeudi) alors qu'un rassemblement avait bien été prévu par le CRI, qui s'était ensuite rétracté, mais pour vendredi.

sylvestre

Pas clair du tout en effet. L'article du NPA parle du 24....

[Byrrh]

Argenteuil : les milieux populaires doivent serrer les coudes contre les actes et les idées réactionnaires

(...)

      Ces idées réactionnaires se déclinent, en nationalisme, en islamophobie, en antisémitisme, en racisme. Des individus en sont victimes, mais d’une façon ou d’une autre, si nous n’y prenons garde, elles se retourneront contre les classes populaires.
(...)

Même si ce n'est pas le sujet de ce fil, il est tout de même lassant qu'une telle énumération soit toujours incomplète.
Ce n'est pas propre à LO, d'ailleurs, O. Besancenot est lui aussi coutumier de ce genre d'"oubli"...

[verié2]

il est tout de même lassant qu'une telle énumération soit toujours incomplète. (Byrrh)

Je te signale que l'écho de L'Etincelle mis en ligne plus haut cite aussi l'homophobie, de même que d'autres échos dans d'autres bulletins qui, en revanche, ne citent pas toujours explicitement l'islamophobie...

Quant à Besancenot, je l'ai assez souvent entendu dénoncer l'homophobie à la TV.

[Byrrh]

il est tout de même lassant qu'une telle énumération soit toujours incomplète. (Byrrh)

Je te signale que l'écho de L'Etincelle mis en ligne plus haut cite aussi l'homophobie, de même que d'autres échos dans d'autres bulletins qui, en revanche, ne citent pas toujours explicitement l'islamophobie...

Quant à Besancenot, je l'ai assez souvent entendu dénoncer l'homophobie à la TV.

Oui, la Fraction de LO fait des progrès depuis quelque temps.

Concernant Besancenot, tu dois avoir un peu rêvé. Il n'en parle en interview que quand le journaliste l'interroge à ce sujet, il traîne les pieds à chaque fois que le parti lui demande de le représenter à la marche des fiertés de Paris... Manifestement, pour lui, cette question est "gadget". Cela n'a pas été le cas d'un Krivine, et ce, dès les années 70.

Allez, voici quelques exemples représentatifs, qui montrent que cette question est tellement évidente qu'il n'est même pas la peine de la mentionner...

« Que ça se sache, dans les entreprises, dans les quartiers, on peut compter sur nous (...) que ceux qui luttent contre le racisme, le sexisme, les immigrés et les sans-papiers sachent qu'ils peuvent compter sur nous. » (interview d’Olivier Besancenot, agence Reuters, reproduit sur le site Nouvelobs.com le 24 août 2008).

« Il n’y a pas de cause plus noble que de s’engager dans l’activité pour transformer la société de fond en comble afin qu’il n’y ait plus de privilèges et de privilégiés car la contrepartie, c’est l’exploitation, l’oppression pour la majorité, et tout un cortège d’arriérations, du sexisme au racisme, en passant par la xénophobie voire la guerre. » (extrait du discours de Nathalie Arthaud le 15 avril 2012 au Zénith de Paris).

« Moi j’adorerais lever le pied, comme tout le monde… (…) Mais tant qu’il y a de la souffrance, tant qu’il y a des inégalités, tant qu’il y a des injustices, tant qu’il y a du racisme, tant qu’il y a des fachos, tant qu’il y a des guerres, tant qu’il y a la crise, tant qu’il y a des licenciements, tant qu’il y a des gens à la rue, on se bat. » (Olivier Besancenot, interviewé dans l’émission Bondy Blog Café, La Chaîne Parlementaire, 26 mai 2013, à la veille d'une importante "manif pour tous" à Paris).

« Il y a dans le pays la montée d’un courant réactionnaire qui se sent porté et encouragé. Ces idées réactionnaires se déclinent, en nationalisme, en islamophobie, en antisémitisme, en racisme. » (communiqué des conseillers municipaux Lutte ouvrière à Argenteuil, à propos de l’agression d’une femme musulmane, 19 juin 2013).

« Une société communiste sera donc fondée sur d’autres rapports entre les êtres humains, non seulement sans que certains peuples en dominent d’autres, mais elle sera également débarrassée du racisme, du sexisme et de toutes les formes d’oppression qui caractérisent la société capitaliste. » (extrait de la rubrique « Qui sommes-nous ? » du site web national de Lutte ouvrière).

Une bonne définition de l'homophobie : "mot de 10 lettres que l'on peut avantageusement abréger par trois points de suspension à la fin d'une énumération".

[Giaches_de_Wert]

...Je suis un peu surpris de la mention d'un rassemblement "demain" (donc jeudi) alors qu'un rassemblement avait bien été prévu par le CRI, qui s'était ensuite rétracté, mais pour vendredi.

C'est maintenant rectifié : "...Un nouveau rassemblement serait appelé pour vendredi après-midi 15 heures devant la mairie..."

[gérard menvussa]

La question de l'oubli systématique de l'homophobie dans les différentes sortes de racisme est effectivement un probléme ! Qui touche le npa mais pas que (malheureusement) Et qui date de longtemps ! Je me souviens que j'étais le seul "non homo" a une réunion de la commission "ouverte" homosexualité lcr au millieu des années 80 alors qu'ils avaient fait un appel trés large (ce qui m'a permis de m'ouvrir a quelque chose qui m'étais au départ assez étranger)
C'est effectivement un probléme du npa. Qu'il serait assez injuste de réserver au seul npa (parce que je ne sache pas que les autres organisations politiques se comportent mieux) Et encore moins au seul Olivier Besancenot (je connais largement pire au npa)

[Toussaint]

LO semble se reprendre, dénonce l'islamophobie et exprime sa solidarité avec les victimes et son intention d'être présente au travers de son conseiller municipal. C'est la moindre des choses, mais ça marque une assez nette évolution par rapport au communiqué précédent.

OK, vérié, je mange mon chapeau, ils commencent en effet à réagir et même à sortir de leur position de non manifestation. Mais je note aussi que la position est individuelle/ DM

Pour gérard, pas de polémique inutile, je pense que nous sommes assez d'accord. Je ne suis pas "pour le voile" comme tu dis en déformant ma position, je pense que c'est un effet internet. Je suis aussi "contre" le voile, sauf que je ne pense pas que ce soit à moi et encore moins dans un tel contexte de poser le problème. C'est d'abord une question qui concerne les musulmanes et elles seulement, en tant que femmes n'ayant de comptes à rendre à personne sur ce qu'elles font de leur corps; ensuite sur le fond de la religion et du port du voile, je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de divergences entre nous, et ta réponse lève les doutes que j'y voyais.

 
La hiérarchisation des réactions politiques en fonction de l'appartenance religieuse et/ou de la couleur de la peau des agressés et des agresseurs n'est rien moins que raciste. Et tous ceux qui refusent de condamner les agressions islamophobes en prétendant, contre toute évidence, que « l’islamophobie n’existe pas » devront un jour rendre des comptes, car un jour il y aura des morts.

Halte aux agressions fascistes, racistes et homophobes
     Encouragés à la fois par  les manifestations contre « le mariage pour tous » et par les campagnes xénophobes de stigmatisation des Musulmans, des Roms et des immigrés, les voyous de l’extrême-droite multiplient les agressions.
   Quelques jours seulement après l’assassinat du jeune Clement Meric, des nervis homophobes s’en sont pris à un couple de femmes à Lille. A Argenteuil, des skins ont agressé violemment à plusieurs reprises des femmes musulmanes voilées, ce qui a suscité la colère des habitants.
     Ces bandes qui s’attaquent à des minorités utilisées comme boucs émissaires, comme le faisaient les nazis dans les années trente, sont les pires ennemies des travailleurs. Pour les mettre hors d’état de nuire, il ne faudra pas compter sur l’Etat et sa police, qui procède à des rafles racistes sur ordre de Valls comme hier de Sarkozy, mais sur la force de la classe ouvrière.

 Et d'autant plus que Byrrh a raison, évidemment.

[verié2]

je note aussi que la position est individuelle/ DM (Toussaint)

Connaissant le fonctionnement de LO, on peut supposer que le camarade d'Argenteuil qui signe ce texte et annonce sa présence à la manif contre les agressions islamophobes en a discuté en long et en large au sein de son organisation. S'il y a eu une réaction purement individuelle, je serais plutôt tenté de penser que c'est lors de la rédaction du premier communiqué, ambigu et fort maladroit.

De plus, la condamnation de l'islamophobie sur le blog des élus LO d'Argenteuil vient après la reconnaissance de l'islamophobie dans la LDC, organe théorique de LO, donc relu attentivement. Il me semble raisonnable d'avancer comme hypothèse que la direction de LO, ou une partie de cette direction, ait pris conscience qu'il n'était plus possible de nier la réalité de l'Islamophobie et de continuer à rejeter l'utilisation d'un terme/concept adopté par la quasi totalité des médias, des sociologues et des marxistes militants dans l'ensemble du monde occidental. Mais, en raison de sa ligne précédente, il est possible que cette évolution se heurte à des incompréhensions, des réticences voire une opposition, comme le montrent d'ailleurs certaines interventions de sympathisants LO sur ce forum. D'où les couacs et contradictions entre cette dénonciation récente de l'islamophobie et certains articles comme celui sur Baby Loup.

Le fait que LO ne reconnait jamais s'être trompé et par conséquent n'explique jamais ses changements de position contribue certainement à entretenir la confusion. De fait LO doit continuer à affirmer qu'elle a eu raison de soutenir la campagne Gérin-Copé, une des pires campagnes islamophobes de la période récente, ou tenter de faire oublier ce soutien, tout en dénonçant désormais l'islamophobie. C'est un peu la quadrature du cercle. La ligne semble être : on dénonce toutes les formes de stigmatisation des Musulmans sauf quand il s'agit du voile, mais on condamne les agressions. Ca va être difficile à tenir...
___
Cela-dit, je viens de jeter un oeil sur le dernier numéro de LO. Pas un mot sur les agressions islamophobes d'Argenteuil et la riposte populaire. Visiblement LO ne souhaite pas contribuer à donner trop d'importance à ces crimes, alors qu'elle a toujours largement repris les informations sur les attentats antisémites. Il y a encore du chemin à parcourir...

[verié2]

Reportage "Au coeur de la psychose"
http://www.islametinfo.fr/2013/06/19/reportage-islamophobie-a-argenteuil-au-coeur-de-la-psychose/

Ce reportage, mis en ligne sur divers sites, a visiblement été réalisé par des religieux ou des gens proches des religieux, pas nécessairement des Islamistes politiques. Il montre à la fois la colère populaire, le rôle conciliateur des Imams qui ont essayé de calmer les gens et la présence de groupes radicaux qui se sont opposés à une partie des manifestants, notamment au moment de la venue d'un commissaire de police qui s'est fait huer et poursuivre.

Ca fait tout de même mal au coeur de constater que les organisations d'extrême-gauche ou même de gauche sont absentes, du moins visiblement, de cette réaction populaire et que la place a ainsi été laissée aux "religieux", bien qu'il y ait de toute évidence des nuances entre des simples croyants et des militants islamistes. Il est logique que la population s'en prenne au maire, dans la mesure où celui-ci, en dépit de ses déclarations contre l'islamophobie, appartient au parti de Valls et se garde bien de condamner l'attitude de la police.

Ca va être dur pour l'extrême-gauche de faire entendre un autre son cloche et il est difficile de savoir si cela sera possible et si nous n'entrons pas dans une période plus ou moins longue de clivages communautaristes. D'autant qu'au vu des images, il ne semble pas que beaucoup d'Argenteuillois non musulmans aient participé à la manifestation.
Il n'est évidemment pas question de condamner une réaction légitime d'auto-défense d'une partie de la population. Et il est urgent de lui manifester clairement notre solidarité. Espérons qu'il ne soit pas trop tard.

[gérard menvussa]

Le fait que LO ne reconnait jamais s'être trompé et par conséquent n'explique jamais ses changements de position contribue certainement à entretenir la confusion.

Sur LO, il me semble qu'il y a encore pire pour eux que de reconnaitre qu'ils auraient pu (éventuellement !) se tromper, c'est de reconnaitre qu'ils sont divisés. Et je pense que c'est ce qui se passe sur la question.... Evidemment, c'est une chose qu'ils ont en horreur.... Et quand a savoir comment ils vont résoudre la question... Mystére...

Il me semble que la réaction de Vérié est largement plus saine : comment allons nous intervenir dans cette question, et pas uniquement a coup de communiqué ! Et on se heurte a la réalité des ghetto ethnique et sociaux, leur composition particuliére, etc. Le fait de travailler vraiment sur les quartiers était un des objectifs assigné a la création du npa. On est loin des objectifs attendu !

[nestor]

"Ca va être dur pour l'extrême-gauche de faire entendre un autre son cloche et il est difficile de savoir si cela sera possible et si nous n'entrons pas dans une période plus ou moins longue de clivages communautaristes"

 c'est clair, 

sur ce point l'usage du  néologisme "islamophobie "  au détriment de celui de xénophobie    a fait beaucoup de mal  ,

 en victimisant spécifiquement  l'islam ,   et non      les prolétaires  de toutes origines   qui sont victimes du racisme,   il a ouvert  en grand   les portes  des  "clivages communautaristes" au détriment de la lutte de classes

[yannalan]

Dans le cas présent, ce ne sont pas "des prolétaires de toutes origines" qui se font attaquer et il suffit de regarder n'importe quel site de droite et d'extrême-droite, ce sont les musulmans qui sont attaqués, souvent et attaqués en tant que tels. Ca n'interdit pas de défendre les autres.
C'est délirant de nier ça....

[verié2]

Nestor, tu devrais comprendre que :

1) Ce "néologisme" est désormais employé à l'échelle mondiale par tous les médias, les sociologues et les marxistes militants, LO comprise désormais. Resteras-tu le seul ou avec une poignée d'autres  à le refuser obstinèment ?

2) Le refus du terme "islamophobie" correspond bien souvent au refus de reconnaître le phénomène lui-même.

3) Ce n'est pas la désignation d'un phénomène spécifique par un mot ou un autre qui peut influer sur le comportement d'une partie de la population. Mais un concept correspondant à un phénomène bien concret nécessite un terme particulier pour le désigner. "Xénophobie" désigne la peur irrationnelle de l'étranger. Les Musulmans ne sont pas des étrangers. 

4) Il existe bien sûr, parmi les Musulmans, des gens qui cherchent à tirer un profit politique voire personnel, d'une "communautarisation". Comme il existe parmi tous les mouvements nationalistes, des gens qui cherchent à se faire une place. Mais, refuser de reconnaître l'islamophobie et ses crimes, de la combattre, d'apporter notre solidarité aux populations agressées, c'est leur offrir une voie royale. Et c'est hélas, je le crains, ce qui s'est passé à Argenteuil.

[gérard menvussa]

Il me semble évident, au contraire, que si on veut combattre les courants réactionnaires religieux, en particulier musulman, le fait de reconnaitre (et de combattre RÉELLEMENT) l'islamophobie est un préalable. Car il y a les agressions les plus violentes, qui arrivent toujours un moment ou l'autre à être connus, et il y a les "petites humiliations quotidiennes" Et il y a également tout un ensemble de dispositifs discriminants qui font que les musulmans les plus visibles "restent entre eux" (ce qui permet a bon compte de dénoncer leur "communautarisme, comme si ils faisaient exprès de se regrouper dans des lieux de relégation sociale et ethnique.

[sylvestre]

...Je suis un peu surpris de la mention d'un rassemblement "demain" (donc jeudi) alors qu'un rassemblement avait bien été prévu par le CRI, qui s'était ensuite rétracté, mais pour vendredi.

C'est maintenant rectifié : "...Un nouveau rassemblement serait appelé pour vendredi après-midi 15 heures devant la mairie..."

Mais finalement ça va être samedi devant la sous-préfecture :

Rassemblement « Aujourd'hui en France, l'islamophobie tue »
http://www.demosphere.eu/rv/27112
Rendez-vous le samedi 22 juin 2013 à 15 h pour un rassemblement silencieux devant la sous-préfecture d'Argenteuil, 2, rue Alfred Labrière, pour témoigner notre solidarité et notre soutien à Rabia, Sofia, Leila et son bébé, Mounir, Djamel et toutes les autres victimes de l'intolérance.
À Argenteuil, en l'espace de quelques semaines, plusieurs citoyennes musulmanes ont été la cible d'agressions lâches. L'une d'entre elle, particulièrement grave, s'est conclue par la perte d'un enfant.
Devant un silence politico- médiatique assourdissant et l'indifférence générale, des citoyen-ne-s de tous horizons ont décidé d'agir.
Nous exigeons :

• des forces de l'ordre et des pouvoirs publics, une détermination sans faille pour retrouver et sanctionner de manière exemplaire les auteurs de ces attaques ignobles.
  
• de la classe politique toute entière, une condamnation ferme et des mesures urgentes et pérennes pour enrayer la spirale des actes et attitudes islamophobes.
  
• des médias français, un traitement objectif et précis de ces drames.
  

Parce que les événements d'Argenteuil et d'ailleurs minent la paix sociale et constituent une menace pour le vivre ensemble, nous invitons l'ensemble de nos concitoyens à se mobiliser pour réclamer justice.
Rendez-vous le samedi 22 juin 2013 à 15 h pour un rassemblement silencieux devant la sous-préfecture d'Argenteuil, 2, rue Alfred Labrière, pour témoigner notre solidarité et notre soutien à Rabia, Sofia, Leila et son bébé, Mounir, Djamel et toutes les autres victimes de l'intolérance.
Premiers signataires :
AFD (Alliance for Freedom and Dignity), ATMF (Association des Travailleurs Maghrébins de France), CFPE (Collectif des Féministes pour l'Egalité), CCIF (Collectif Contre l'Islamophobie en France), CRI (Coordination contre le Racisme et l'Islamophobie), CMF (Collectif des Musulmans de France), Groupe des associations de Bagnolet, Participation et Spiritualité Musulmanes (PSM), Parti des indigènes de la république (PIR),Urban Care International...
Lien : http://www.demosphere.eu/rv/27112
Source : http://www.indigenes-republique.fr/article.ph...

[Contenu sponsorisé]