Congrès 2013 du NPA
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Congrès 2013 du NPA
CONGRES NATIONAL : Le NPA en débat
vendredi 11 janvier 2013
Publié dans : Hebdo Tout est à nous ! 177 (10/01/13)
http://www.npa2009.org/content/congres-national-le-npa-en-d%C3%A9bat
vendredi 11 janvier 2013
Publié dans : Hebdo Tout est à nous ! 177 (10/01/13)
http://www.npa2009.org/content/congres-national-le-npa-en-d%C3%A9bat
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Congrès 2013 du NPA
Allez un petit sujet de débat pour le prochain congrès.
Aucune campagne du npa ou de ses représentants ici même contre la vente de près de 200 rafales à l'inde pour 18 Milliards d'Euros !
Vous seriez donc dénonciateurs quand Mélenchon parle du Rafale mais bien silencieux quand l'impérialisme continue sa course à l'armement.
C'est ça le gauchisme
Aucune campagne du npa ou de ses représentants ici même contre la vente de près de 200 rafales à l'inde pour 18 Milliards d'Euros !
Vous seriez donc dénonciateurs quand Mélenchon parle du Rafale mais bien silencieux quand l'impérialisme continue sa course à l'armement.
C'est ça le gauchisme
Achille- Messages : 2738
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: Congrès 2013 du NPA
Une progression réelle dans les débats.
Et on se rapproche lentement de l'élaboration d'une stratégie. La question organisationnelle vient également en surface car c'est une question liée à l'élaboration d'une stratégie.
La crise des organisations du mouvement ouvrier rappelle qu'il n'y aura pas de révolution sans reconstruction des organisations politiques, syndicales, associatives et du champ de la démocratie des travailleurs.
Le champ de résistance et de mise en mouvement concret de la classe ouvrière est confronté à une fragmentation en une dizaine de syndicats bureaucratisés et affaiblis. Un parti doit parler de cela et avoir un mode d'emploi pour, dans le combat social, résoudre les problèmes posés par ces divisions nourries par le patriotisme d'organisation qui permet de sectariser chaque centrale et de faire en sorte que l'unité ne se réalise que par le sommet (et donc re-divisable à souhait par chaque nomenclatura).
Mais cet affaiblissement du mouvement syndical implique également des réponses organisationnelles de la résistance sociale qui ne sont pas que dans le champ traditionnel du syndicalisme pour remobiliser des franges précarisées, jeunes et instruites de la classe ouvrière (voir indignés portugais par exemple).
Enfin la question du type de parti et ce qu'il faut attendre des partis existant dans la recomposition politique doit revenir d'une façon plus réaliste que de courir après des petits partis très bureaucratiques , vieux et excentrés des entreprises et des grands secteurs du monde du travail, tournés vers l'enkystage institutionnel.
La re-construction politique passe à 95% en dehors du PC, du PG, etc. Une grande partie du NPA n'a pas encore compris cela et les responsabilités inhérentes à cette nécessité et possibilité, alors qu'existe toujours un fonds de résistances sociales non négligeable et multiformes.
Et on se rapproche lentement de l'élaboration d'une stratégie. La question organisationnelle vient également en surface car c'est une question liée à l'élaboration d'une stratégie.
La crise des organisations du mouvement ouvrier rappelle qu'il n'y aura pas de révolution sans reconstruction des organisations politiques, syndicales, associatives et du champ de la démocratie des travailleurs.
Le champ de résistance et de mise en mouvement concret de la classe ouvrière est confronté à une fragmentation en une dizaine de syndicats bureaucratisés et affaiblis. Un parti doit parler de cela et avoir un mode d'emploi pour, dans le combat social, résoudre les problèmes posés par ces divisions nourries par le patriotisme d'organisation qui permet de sectariser chaque centrale et de faire en sorte que l'unité ne se réalise que par le sommet (et donc re-divisable à souhait par chaque nomenclatura).
Mais cet affaiblissement du mouvement syndical implique également des réponses organisationnelles de la résistance sociale qui ne sont pas que dans le champ traditionnel du syndicalisme pour remobiliser des franges précarisées, jeunes et instruites de la classe ouvrière (voir indignés portugais par exemple).
Enfin la question du type de parti et ce qu'il faut attendre des partis existant dans la recomposition politique doit revenir d'une façon plus réaliste que de courir après des petits partis très bureaucratiques , vieux et excentrés des entreprises et des grands secteurs du monde du travail, tournés vers l'enkystage institutionnel.
La re-construction politique passe à 95% en dehors du PC, du PG, etc. Une grande partie du NPA n'a pas encore compris cela et les responsabilités inhérentes à cette nécessité et possibilité, alors qu'existe toujours un fonds de résistances sociales non négligeable et multiformes.
Copas- Messages : 7025
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Congrès 2013 du NPA
Je partage la proposition de Copas: à partir des luttes de notre classe,
qui se développe au rythme de la pire crise du capitalisme,
reconstruire le mouvement ouvrier, et construire le parti révo,
outil désormais indispensable tant pour les victoires partielles
que pour les affrontements généralisés conduisant à la révolution socialiste.
PS à propos d'un HS de détournement du fil de Achille:
La tradition de la gauche communiste et révolutionnaire, donc celle du NPA,
est effectivement de lutter contre l'impérialisme et dons son armement.
ce qu'il ne cesse de faire à toute occasion,
en ce moment par exemple contre l'agression au Mali.
C'est un principe intangible qui ne fait pas débat au sein du NPA,
ni d'aucune organisation révolutionnaire.
Les politiciens réformistes, par contre, se placent derrière leur impérialisme,
tradition reprise par le FdG, Mélenchon en tête:
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2480p435-parti-de-gauche#56602
qui se développe au rythme de la pire crise du capitalisme,
reconstruire le mouvement ouvrier, et construire le parti révo,
outil désormais indispensable tant pour les victoires partielles
que pour les affrontements généralisés conduisant à la révolution socialiste.
PS à propos d'un HS de détournement du fil de Achille:
La tradition de la gauche communiste et révolutionnaire, donc celle du NPA,
est effectivement de lutter contre l'impérialisme et dons son armement.
ce qu'il ne cesse de faire à toute occasion,
en ce moment par exemple contre l'agression au Mali.
C'est un principe intangible qui ne fait pas débat au sein du NPA,
ni d'aucune organisation révolutionnaire.
Les politiciens réformistes, par contre, se placent derrière leur impérialisme,
tradition reprise par le FdG, Mélenchon en tête:
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2480p435-parti-de-gauche#56602
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Congrès 2013 du NPA
Ah oui et ou est la campagne et la mobilisation contre la vente d'armement impérialiste de près de 200 mirages à l'Inde. Ce n'est manifestement pas une priorité pour le npa ou son représentant qui préfère dénigrer les autres plutôt que rendre cohérente sa ligne politique.
Achille- Messages : 2738
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: Congrès 2013 du NPA
Déjà, contrairement à d'autres, il fait pas de la pub pour...
yannalan- Messages : 2073
Date d'inscription : 25/06/2010
Re: Congrès 2013 du NPA
Achille a écrit:Ah oui et ou est la campagne et la mobilisation contre la vente d'armement impérialiste de près de 200 mirages à l'Inde. Ce n'est manifestement pas une priorité pour le npa ou son représentant qui préfère dénigrer les autres plutôt que rendre cohérente sa ligne politique.
Achille encore une fois n'apporte aucune info,
mais tente de pourrir un fil en le détournant.
Le désarmement fait débat dans le PG et FdG,
dirigé par des réformistes liés à l'Etat impérialiste,
mais bien sûr pas au NPA.
Encore une fois, Mélenchon défend les ventes des Rafales de morts,
le NPA les dénonce à chaque occasion. Just 4 exemples:
http://www.npa2009.org/content/politique-internationale-le-z%C3%A8le-pro-imp%C3%A9rialiste
http://www.npa2009.org/content/du-m%C3%A9lenchon-en-rafale
http://www.npa2009.org/content/la-%C2%AB-conspiration-%C2%BB-de-lotan-contre-la-r%C3%A9volution-libyenne
http://www.npa2009.org/content/nucleaire-quand-l%E2%80%99etat-bafoue-les-traites
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Congrès 2013 du NPA
intéressantes citations mais aucune sur la vente de près de 200 Rafales à l'Inde.
Achille- Messages : 2738
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: Congrès 2013 du NPA
Effectivement on n'a pas fait de déclarations sur la vente de rafales en inde, étant donné qu'on est déja trés occupé par l'utilisation desdits raffales par notre propre armée dans une situation coloniale. Utilisation que ton organisation a condamnée du bout des lévres
Se faire traiter de "gauchiste" par un opportunisme de la pire espèce, toujours du bon coté de la tartine beurrée ne nous dérange absolument pas.
Pour notre part, nous préférons l'action aux beaux discours et aux paroles ronflantes
Bref, ce qui est fait est fait ! C'est la différence entre des rhéteurs et le véritable anticapitalisme...
Se faire traiter de "gauchiste" par un opportunisme de la pire espèce, toujours du bon coté de la tartine beurrée ne nous dérange absolument pas.
Pour notre part, nous préférons l'action aux beaux discours et aux paroles ronflantes
Le Parti de gauche déclare, puisque les opérations sont engagées, qu’elles doivent avoir pour objectif strict d’empêcher la descente vers Bamako.
Bref, ce qui est fait est fait ! C'est la différence entre des rhéteurs et le véritable anticapitalisme...
gérard menvussa- Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 68
Localisation : La terre
Re: Congrès 2013 du NPA
Affabulation de plus du chargé de com du PGAchille a écrit:intéressantes citations mais aucune sur la vente de près de 200 Rafales à l'Inde.
Il suffit de lire. Par exemple:
Tout cela converge vers un but : les ventes de Rafale au Brésil, puis aujourd’hui à l’Inde ; ainsi que les contrats nucléaires civils avec la Chine et l’Inde, la défense des intérêts de Bouygues, de Total, d’Areva…
Par ailleurs, la lutte des révolutionnaires pour le désarmement concerne toute la production
et la vente d'engins de mort, pas l'Inde en particulier.
Ce n'est pas de la xénophobie ou du chauvinisme
comme le pratique régulièrement Mélenchon, par exemple vis à vis de l'Allemagne.
Rappel de son livre « Qu’ils s’en aillent tous ! »
" Je ne vois pas, par exemple, que les relations des Allemands avec tous leurs voisins soient définitivement apaisées... Avoir consenti que les Allemands soient plus nombreux que les Français dans le Parlement européen est une faute (Le traité de Nice,26 juillet2001,attribue 99 sièges à l'Allemagne et 74 à la France)."
Outre celle essentielle rappelée par Gérard, c'est aussi une différence
entre révolutionnaires et politiciens bourgeois.
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Congrès 2013 du NPA
gérard menvussa a écrit:Effectivement on n'a pas fait de déclarations sur la vente de rafales en inde, étant donné qu'on est déja trés occupé par l'utilisation desdits raffales par notre propre armée dans une situation coloniale. Utilisation que ton organisation a condamnée du bout des lévres
Se faire traiter de "gauchiste" par un opportunisme de la pire espèce, toujours du bon coté de la tartine beurrée ne nous dérange absolument pas.
Enfin une reconnaissance des faits concernant le npa et la vente des rafales à l'Inde du bout des lèvres ...
Se faire traiter "d'opportuniste de la pire espèce...blabla" de la part d'un représentant du gauchisme diviseur non seulement n'est pas dérangeant mais même un honneur. Chacun sont truc, le militantisme du gauchiste c'est essentiellement la dénonciation et l'émiettement , celui du marxiste c'est celui de l'organisation et du rassemblement.
Ta ligne de division n'influera en rien mon combat pour la lutte pour la libération des peuples du joug post colonial et de la "Françafrique" et enfin pour le retrait inconditionnel et immédiat des troupes françaises engagées au Mali.
Dernière édition par Achille le Sam 19 Jan - 0:23, édité 1 fois
Achille- Messages : 2738
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: Congrès 2013 du NPA
Achille, c'est le fil congrès npa, évite de nous saouler sur un autre sujet, d'avance merci.
tomaz- Messages : 302
Date d'inscription : 09/07/2010
Localisation : zonvier
Re: Congrès 2013 du NPA
tomaz a écrit:
Achille, c'est le fil congrès npa, évite de nous saouler sur un autre sujet, d'avance merci.
Désolé de te saouler avec les ventes des rafales et de la politique industrielle et impérialiste de la France qui donc selon toi ne concerne pas le congrès du npa.
Achille- Messages : 2738
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: Congrès 2013 du NPA
tu t'ennuies dans la vie ? relis c'est le congré du npa dans son ensemble pas 2 lignes dans un long texte
en fait tu es un putain de troll et je te répond comme un con.
tomaz- Messages : 302
Date d'inscription : 09/07/2010
Localisation : zonvier
Re: Congrès 2013 du NPA
tomaz a écrit:
en fait tu es un putain de troll et je te répond comme un con.
ah je vois le niveau...la vulgarité ... quand les menaces physiques ?
Je laisse tomber il n'y a pas de discussion possible avec toi
Achille- Messages : 2738
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: Congrès 2013 du NPA
Salut camarades,
J'y vois pas bien clair dans ce congrès du NPA...
Combien de plate - formes, leurs noms ?
Que défendent - elles succintement ?
Merci !
Fraternellement,
GdM
J'y vois pas bien clair dans ce congrès du NPA...
Combien de plate - formes, leurs noms ?
Que défendent - elles succintement ?
Merci !
Fraternellement,
GdM
Gayraud de Mazars- Messages : 545
Date d'inscription : 25/06/2010
Age : 57
Localisation : En Bourgogne
Re: Congrès 2013 du NPA
Gayraud de Mazars a écrit:Salut camarades,
J'y vois pas bien clair dans ce congrès du NPA...
Combien de plate - formes, leurs noms ?
Que défendent - elles succintement ?
Merci !
Fraternellement,
GdM
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Congrès 2013 du NPA
Succintement j'avais déjà posté ça,
avant détournement par le chargé de com du FdG...
Publié dans : Hebdo Tout est à nous ! 177 (10/01/13)
http://www.npa2009.org/content/congres-national-le-npa-en-d%C3%A9bat
avant détournement par le chargé de com du FdG...
Publié dans : Hebdo Tout est à nous ! 177 (10/01/13)
http://www.npa2009.org/content/congres-national-le-npa-en-d%C3%A9bat
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Congrès 2013 du NPA
Salut Roseau,
Merci, j'avais pas vu !
Juste pour savoir comment tu caractériserais, à ton sens chacune de ces positions ?
Comment tu te situes par rapport à ce congrès ?
Fraternellement,
GdM
Merci, j'avais pas vu !
Juste pour savoir comment tu caractériserais, à ton sens chacune de ces positions ?
Comment tu te situes par rapport à ce congrès ?
Fraternellement,
GdM
Gayraud de Mazars- Messages : 545
Date d'inscription : 25/06/2010
Age : 57
Localisation : En Bourgogne
Re: Congrès 2013 du NPA
Il me semble que les différentes positions sont suffisement typées pour qu'il suffise de les lire. Quand a dire qu'on est plus proche de telle ou telle tendance, effectivement, mais quelle intéret pour quelqu'un qui pense qu'il y a encore à manger au pcf ?
gérard menvussa- Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 68
Localisation : La terre
Re: Congrès 2013 du NPA
Gayraud de Mazars a écrit:Salut Roseau,
Merci, j'avais pas vu !
Juste pour savoir comment tu caractériserais, à ton sens chacune de ces positions ?
Comment tu te situes par rapport à ce congrès ?
Fraternellement,
GdM
Elles sont toutes anti-impérialistes, et anti-capitalistes,
féministes et écologiques, et c'est l'essentiel dans la crise mondiale qui se déroule.
Cette cohérence forge l'unité et l'utilité du NPA,
loin des politiciens de profession du PC, du PS et du PG
qui depuis le sabotage du tous ensemble de l'automne 2010,
jusqu'à la soumission à l'impérialisme français,
sont des piliers traditionnels de l'ordre bourgeois.
Heureusement, piliers vermoulus, et dans la crise,
bientôt plus que des pilotis d'une barraque à la dérive.
Mais bien rémunérés comme garde-chiourmes professionnels.
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Congrès 2013 du NPA
Effectivement, c'est assez clair, c'était pour me faire une idée sans préjugés... Les militants du PCF peuvent aussi s'intéresser à se qui se passe et se discute au NPA...
Gayraud de Mazars- Messages : 545
Date d'inscription : 25/06/2010
Age : 57
Localisation : En Bourgogne
Pour suivre le NPA sur les réseaux sociaux
http://www.npa2009.org/content/suivre-le-npa-sur-les-r%C3%A9seaux-sociaux
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Congrès 2013 du NPA
Entre n'avoir encore rien dit et se réjouir de, il y a une immensité.Achille a écrit:gérard menvussa a écrit:Effectivement on n'a pas fait de déclarations sur la vente de rafales en inde, étant donné qu'on est déja trés occupé par l'utilisation desdits raffales par notre propre armée dans une situation coloniale. Utilisation que ton organisation a condamnée du bout des lévres
Se faire traiter de "gauchiste" par un opportunisme de la pire espèce, toujours du bon coté de la tartine beurrée ne nous dérange absolument pas.
Enfin une reconnaissance des faits concernant le npa et la vente des rafales à l'Inde du bout des lèvres ...
Se faire traiter "d'opportuniste de la pire espèce...blabla" de la part d'un représentant du gauchisme diviseur non seulement n'est pas dérangeant mais même un honneur. Chacun sont truc, le militantisme du gauchiste c'est essentiellement la dénonciation et l'émiettement , celui du marxiste c'est celui de l'organisation et du rassemblement.
Ta ligne de division n'influera en rien mon combat pour la lutte pour la libération des peuples du joug post colonial et de la "Françafrique" et enfin pour le retrait inconditionnel et immédiat des troupes françaises engagées au Mali.
Réponse du berger à la bergère dans le sujet Parti de Gauche.
Encore une fois, Achille, tu as loupé une occasion de te taire.
Rougevert- Messages : 2069
Date d'inscription : 06/04/2012
Re: Congrès 2013 du NPA
Bon, la majorité X-W dispose d'une avance conséquente... En avant vers la politique unitaire, le sectarisme et le repli, c'est fini! Et si nos camarades de la GA étaient restés, le NPA serait d'ores et déjà un parti prêt pour enfin discuter de son intégration au Front de Gauche.
Vive le NPA, en avant vers l'unité de la gauche!
Vive le NPA, en avant vers l'unité de la gauche!
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