Re: La Gauche Anticapitaliste

Roseau Jeu 12 Juil - 1:05

yannalan a écrit:Franchement, si vous autorisez la double appartenance, il n'y a plus qu'à tirer l'échelle, ça reste n'importe quoi.

C'est l'évidence Yan.
Par définition, un parti met en oeuvre une orientation, pas deux.
Il peut ainsi faire le bilan collectif,dans une discussion démocratique, et en tirer des conclusions.

Les dirigeants de la GA, en double appartenance de fait, dans leur déclaration du 12 Févier,
ont logiquement, avec des statuts pourris, pu déclarer cette chose monstrueuse,
négation de toute action collective:
on ne respecte pas la décision du CPN, puisqu'on a perdu le vote...

Shloimele Jeu 12 Juil - 10:09

Du NPA à la Gauche Anticapitaliste, notre combat continue !

Déclaration des membres du CPN du NPA ayant soutenu la position GA lors de la CN

Le NPA a tenu une conférence nationale pour faire le bilan de la dernière séquence et répondre aux défis de la nouvelle situation politique. La proposition de la GA pour le NPA de rejoindre le Front de gauche pour l'élargir et le transformer a obtenu 22,3 %. L’orientation isolationniste n’a pu être inversée.

Nous avons décidé à l’issue de la conférence nationale des 7 et 8 juillet de quitter la direction du parti (CPN), et pour beaucoup d’entre nous le parti également, que nous avions largement contribué à construire. Nous poursuivons notre engagement au sein de la Gauche Anticapitaliste, dans le cadre du rassemblement qu’est le Front de Gauche, en tant qu'organisation indépendante.

A la création du NPA en 2008-2009, nous avions l’ambition de construire un parti anticapitaliste large, capable d’incarner l’espoir à gauche, un parti qui rassemblerait et fédèrerait le meilleur du féminisme, de l’écologie et du mouvement ouvrier dans la pluralité de ses traditions.

Le NPA a suscité un espoir et rencontré un écho important, mais nous avions sous-estimé les difficultés dans l’euphorie d’une naissance réussie. Le NPA s'est aussi enfermé dans une orientation qui a conduit à sa marginalisation.

Le choix de ne pas se rassembler avec le Front de gauche pour les échéances électorales s’est traduit par un échec aux élections tel que l’extrême gauche n’en avait pas connu depuis quarante ans.

Plutôt que de prendre la mesure de cet échec, amplifié par la perte des 3/4 des militant-e-s d'origine, la majorité nationale du NPA a fait le choix de la méthode Coué (tout ne va pas si mal ou tout ira mieux demain), de la faute à pas de chance (la situation politique est mauvaise) quand ce n’est pas carrément la minorité unitaire (Gauche Anticapitaliste) qui est désignée responsable des difficultés.

Ainsi, au lieu de chercher les convergences avec le Front de gauche en s’appuyant sur son évolution vers la gauche depuis sa création, elle n’a de cesse d’en dénoncer les insuffisances et de rechercher les signes d’une future trahison.

Nous avons proposé en vain de changer d’orientation.

Le PS est au pouvoir depuis quelques semaines et met déjà en œuvre une politique d’austérité. Cette politique conduira à la régression des conditions de vie de la majorité de la population tandis que le FN cherchera à se construire sur le désarroi social.

Dans une telle situation, nous devons œuvrer au développement des mobilisations sociales et écologiques. C’est uniquement sous la pression des luttes que le PS peut être contraint de mener une autre politique. C’est aussi dans l’action collective que se créent les solidarités capables de faire contrepoids au discours de division du FN.

Il faut construire aussi une force politique capable d’être une alternative de gauche au PS dans la perspective d’une rupture avec le capitalisme.

La situation grecque montre qu’après des mois de mobilisations sociales, l’espoir est aussi venu du succès électoral de la coalition de la gauche radicale (Syriza), alors que le KKE et les groupes d'extrême gauche qui avaient choisi l'isolement s'effondrent. De l’autre côté de l’échiquier politique, un parti ouvertement néo-nazi et violent, réalise une percée lourde de menaces.

Dans une situation où la crise économique peut conduire à une course de vitesse entre l’extrême droite et la gauche radicale, aucun des partis à gauche du PS n’a les moyens de relever seul le défi.

Le rassemblement des anticapitalistes, des antilibéraux, des écologistes radicaux, des syndicalistes et des acteurs et actrices du mouvement social est un impératif.

Lors de la campagne présidentielle, le Front de gauche a mobilisé très largement et a porté bon nombre de propositions communes avec celles du NPA. En n’allant pas au gouvernement Ayrault et en refusant de lui accorder sa confiance à l’assemblée, il s’est engagé dans la voie de l’indépendance vis à vis du PS. Il s’oppose aux politiques d’austérité et a l’ambition de construire une alternative politique.

Nous connaissons les limites du Front de gauche, nous connaissons le poids de certains appareils et de certaines mauvaises habitudes en son sein mais il ne peut être résumé à cela.

Aussi, pour nous, au vu de ces éléments, le NPA aurait du intégrer le Front de gauche, afin de retrouver une utilité et une capacité d’action, afin de continuer à faire vivre nos idées. Il n’a pas fait ce choix, pour des questions de préséances ou d’étiquettes, par peur de la dilution qui traduit en fait un manque de confiance dans son projet, ou encore par hostilité à toute idée de rassemblement durable.

Nous voulons un projet qui soit le prolongement, adapté à une nouvelle situation, plus difficile, lourde de menaces mais aussi porteuse d’espoir, de ce qui nous avait animé ou enthousiasmé lors de la création du NPA.

Nous ne cédons rien sur le fond. Nous défendrons le programme qu’avait adopté le NPA dans « Nos réponses à la crise ».

Nous avons la volonté de travailler à la construction et à la transformation, à l’approfondissement et à l’ancrage du Front de gauche.

Nous voulons aussi y faire vivre avec d’autres, un pôle éco-socialiste, un pole rouge et vert.

Nous voulons retrouver une dynamique positive. Nous savons que cette perspective intéresse des camarades, issu-e-s du NPA ou ayant été proches de celui-ci.

Nous sommes conscient-e-s que, au delà de les désaccords importants qui nous conduisent à cette démission, nous partageons ensemble la nécessité de renverser ce système et de construire une alternative anticapitaliste, écosocialiste, luttant contre toutes les oppressions (féminisme, antiracisme, luttes LGBTI) et internationaliste. Nous espérons donc pouvoir y retrouver bon nombre d’entre vous, camarades du NPA.

http://www.gauche-anticapitaliste.org

Membres du CPN signataires :

Hélène Adam (75), Michèle Aldon (63), Manu Arvois (13), Philippe Aymard (21), Louis Marie Barnier (94), Sophie Bietrix (34), Gaël Blanc (48), Fred Borras (31), Antoine Boulangé (94), Marc Boulkeroua (92), Pierre Chapa (35), Boris Chenaud (34), Thomas Danglot (93), Myriam Duboz (25), Catherine Faivre d’Acier (38), Sylvie FayePastor (71), Guillaume Floris (75), Loïc Fortuit (06), Maxime Gaillac (12), Fanny Gallot (75), Joël Goarin (49), Cathy Granier (31 – commission médiation CPN), Ingrid Hayes (75), David Hermet (34), Damien Joliton (93), Mireille Jullien (30), Capucine Larzillière (93), Anne Leclerc (75), Laurence Lyonnais (75), Jean Malifaud (75– commission médiation CPN), Pierre Martial (87), Myriam Martin (31), Olivier Martin (94 – commission médiation CPN), Monique Migneau (92), Roxanne M. (75), Olivier Mollaz (75), Violette M. (75), Bruno Percebois (75), Agathe Pibarot (30), François Portal (67), Julien Rivoire (93), Laurent Sorel (75), Thomas Vacheron (43), Jean Paul Valette (24), Francis Vergne (63), Flavia Verri (75), Coralie Wawrzyniak (77), Fred Yermia (44), Sophie Zafari (93)

Prado Jeu 12 Juil - 10:41

Shloimele a écrit:Du NPA à la Gauche Anticapitaliste, notre combat continue !

Déclaration des membres du CPN du NPA ayant soutenu la position GA lors de la CN
(...)

Aussi, pour nous, au vu de ces éléments, le NPA aurait du intégrer le Front de gauche, afin de retrouver une utilité et une capacité d’action, afin de continuer à faire vivre nos idées. Il n’a pas fait ce choix, pour des questions de préséances ou d’étiquettes, par peur de la dilution qui traduit en fait un manque de confiance dans son projet, ou encore par hostilité à toute idée de rassemblement durable.

Si c'était si simple, on se demande bien pourquoi il y a encore quelques mois la GA ne proposait pas une intégration du NPA au Front de Gauche !

Prado Jeu 12 Juil - 11:05

tomaz a écrit:
la fase c'est une fédération, les alternatif sont a la fase et alternatif en meme temps, je vois ça plus comme une association, cela ne me gene pas d'un point de vue formel d'etre donc npa et fase. Bien evidemment la base politique de la fase est au mieux, flou...(quoique un 4 pages dettes fase était bien plus pointu et revendicatif que le notre)

Les Alternatifs ne sont plus à la FASE, du moins au plan national. Ils l'ont quittée après que la FASE ait décidé d'entrer dans le Front de Gauche.

***************************************************************************
Résolution votée par la Coordination Générale des Alternatifs
A propos des relations des Alternatifs avec la Fédération pour une Alternative Sociale et Ecologique (FASE)
le 11 décembre 2011

Les Alternatifs ont été partie prenante en 2008 du processus de création d’une "fédération de forces et mlitants", la Fase.
Dans l’esprit des Alternatifs il s’agissait d’engager un processus aboutissant à une nouvelle force de gauche alternative et écologiste, tout en agissant pour l’unité large de la gauche de transformation sociale et écologique.
La Fase s’est positionnée différemment : un rassemblement transitoire visant au rassemblement de toute la gauche de gauche.
Cependant la Fase s’est installée comme courant politique dans le champ de la gauche de gauche. Entre Fase et Alternatifs existent des convergences importantes comme des désaccords, par exemple sur la participation ou non au Front de Gauche, ou sur la conception même du fonctionnement et des processus de décision au sein d’une organisation.

A aucun moment les Alternatifs n’ont tiré argument de leur participation au processus initial de fédération pour bloquer des décisions au sein de la Fase, pas plus qu’ils n’ont accepté d’être engagés par les positions de la Fase qu’ils ne partageaient pas.

Les statuts des Alternatifs reconnaissent la possibilité de double appartenance, des adhérentEs des Alternatifs participent ainsi à des collectifs de la FASE, comme des membres de la Fase ont rejoint les Alternatifs.
À l’échelle nationale, les Alternatifs ne sont plus une composante de la Fase et ne participent plus en tant que tels à ses instances nationales.

Les Alternatifs prennent acte de l’existence de nos deux organisations, distinctes, avec leurs proximités et leurs divergences, et considèrent la Fase et ses comités comme des partenaires de la galaxie de la gauche alternative et écologiste, comme par exemple le courant "gauche anticapitaliste" (issu du courant unitaire du NPA) ou les écologistes radicaux.

tomaz Jeu 12 Juil - 12:29

merci pour la précision, c'est vrai que la Fase, c'est tres flou, par chez moi ils n'ont pas soutenu les candidatures fdg aux législatives à l'inverse de la présidentielle, c'est un groupe constitué sous le nom fase18

comme le disent les alternatifs : "la galaxie de la gauche alternative et écologiste" est difficile a observer.

Toussaint Ven 13 Juil - 4:13

L’ex-LCR et le NPA ont incorporé des richesses et expériences, mais beaucoup de débats mal menés et d’échecs sur tous les enjeux – anciens et nouveaux. Mais l’essentiel des débats analytiques et programmatiques nécessaires est devant nous, à mener bien au-delà et en-deçà de l’enjeu du FdG : il faudra des mises à plat sur réformes et révolutions, sur les questions de l’éco-socialisme du XXIè siècle, sur les atouts comme les incertitudes et les faiblesses de la situation actuelle et des problèmes stratégiques redoutables et nouveaux qu’elle soulève (du national au planétaire en passant par l’Europe) ; il faudra un retour sur les expériences accumulées par tous ceux et celles qui n’acceptent pas l’ordre existant comme horizon incontournable, et proviennent de diverses traditions politiques. Cela concerne encore tout le NPA et les diverses composantes qui se situent dans la gauche de la Gauche, dans ou hors le FdG...

Mais il est très abusif de prétendre incarner (s’approprier) la richesse et les traditions de la LCR à partir du discriminant que serait l’entrée dans le FdG, dans les conditions actuelles.

Voici enfin un texte sérieux et honnête, sur le fond. Bien dans le style de Samary.

Et qui en effet pose certaines des questions de la période. Ce qui ne veut pas dire que je partagerais les réponses que l'on peut lire entre les lignes.

Lors de la campagne présidentielle, le Front de gauche a mobilisé très largement et a porté bon nombre de propositions communes avec celles du NPA. En n’allant pas au gouvernement Ayrault et en refusant de lui accorder sa confiance à l’assemblée, il s’est engagé dans la voie de l’indépendance vis à vis du PS. Il s’oppose aux politiques d’austérité et a l’ambition de construire une alternative politique.

En ce qui me concerne, l'élection de JLM en lieu et place de Hollande n'aurait pas été une meilleure nouvelle. JLM n'a pas fait, et le FDG avec lui, que s'opposer à l'austérité et avancer des "propositions communes avec celles du NPA". Il a aussi avancé des analyses historiques, sur le bilan de l'Union de la Gauche et sur celui des années Mitterrand, il a aussi avancé un corpus programmatique, le keynésianisme. Il a aussi développé un certain nombre de positions sur les questions nationales en France, sur les DOM TOM, sur l'international, il a tenu un discours nationaliste tout à fait dans la pire tradition républicaine française. En ce qui me concerne, l'élection de JLM aurait été la même que celle de Hollande: un ennemi au pouvoir.

Et je n'ai pas entendu un mot dans le FDG (sans parler des infortunés militants de la Riposte, qui pour le coup n'ont rien riposté du tout) pour s'élever contre cette ligne politique. Rien. Ce qui vaut pour moi approbation. Et comment aurait-il pu en être autrement? Comment s'étonner en réalité des derniers textes de la GA sur le gouvernement Ayrault et les positions de nini du FDG? Ils ne font plus une analyse de classe; ils font uen analyse d'opportunités pour construire une force radicale pour peser dans une force d'influence plus grosse, essayant de peser sur le gouvernement.

D’une part, ce texte porte des jugements de court terme et superficiel, mettant trop l’accent sur des résultats électoraux dans un contexte spécifique, aussi bien concernant la gauche radicale que le FdG, marqué par l’ampleur du vote utile, des difficultés des luttes sociales et en particulier européennes. Il y aurait beaucoup à réfléchir sur l’importance des abstentions dans la jeunesse et les quartiers populaires aux législatives – une fois écarté Sarkozy. Elles témoignent du fait que, pas mieux que la gauche radicale, le FdG n’a capté ces populations de façon attractive et militante. La façon de combattre le FN est également un enjeu majeur à débattre, concernant toutes les composantes de la gauche de la Gauche, sans exception – GA incluse.

Absolument. Quant à la lutte contre le fascisme version FDG, le moins qu'on puisse en dire est que l'histrion JLM a fait long feu. Mais pire, il a réussi le contraire. Or dans la séquence qui s'ouvre, la question de la lutte contre le racisme est essentielle, contre le fascisme aussi (ce n'est pas la même chose, même si c'est lié).
On ne s'oppose pas à un nationalisme fasciste par un nationalisme "de gauche". On ne fait que le conforter.
Et opposer la révolution par les urnes -la révolution citoyenne- à l'extrême droite est une sottise déjà maintes fois vérifiée. Les luttes ouvrières, oui, mais comme le souligne Catherine, on est loin de voir encore le FdG impulser les luttes et l’auto-organisation sans avoir peur de déborder le PS, et c'est un euphémisme!! Et même les luttes ouvrières à elles seules ne seront pas le remède miracle contre le fascisme, bien au contraire. Le remède au fascisme, c'est l'émergence d'une force révolutionnaire dans ces luttes et le renversement de l'état bourgeois. Ou alors la défaite et la possibilité pour la classe dominante d'imposer sa solution à la crise sur le dos des travailleurs. Sauf que ce sera une issue très longue et dans laquelle les fascistes seront une aide bien venue pour la bourgeoisie et les réformistes de tout poil. Non évidemment en termes d'alliance mais en termes de pression pour accepter des "compromis nécessaires".

La question de l'organisation des couches sociales qui aujourd'hui dans la jeunesse ouvrière et les quartiers (dits populaires et sont en fait les quartiers ouvriers) ne soutiennent pas l'extrême droite mais ne font pas confiance (à juste titre) aux politiciens du FDG toutes tendances confondues, pas plus qu'à des orgas d'extrême gauche ambigües ou qui leur tournent le dos est en effet une question centrale de la construction d'une organisation révolutionnaire. Et manifestement, ce n'est pas avec les JLM et les stals nationalistes que l'on avancera sur cette question.

Babel Ven 13 Juil - 8:07

Toussaint, le second extrait que tu commentes :

Lors de la campagne présidentielle, le Front de gauche a mobilisé très largement et a porté bon nombre de propositions communes avec celles du NPA. En n’allant pas au gouvernement Ayrault et en refusant de lui accorder sa confiance à l’assemblée, il s’est engagé dans la voie de l’indépendance vis à vis du PS. Il s’oppose aux politiques d’austérité et a l’ambition de construire une alternative politique.

n'est pas issu du texte de Catherine, mais de la déclaration commune des membres de la GA au CPN. Déjà que je trouve son texte d'une totale ambiguïté quant à la position adopter face au FdG*, ça le rendrait pour le coup complètement incohérent...

__________________________________________________________

* Il faudrait, en effet qu'on m'explique ce que signifient des formulations comme :

Ceci serait convaincant si le FdG était (déjà) le front social et politique que l’on souhaite qu’il devienne...

Donc, il ne l'est pas ?

Le téléscopage entre ce que l’on veut et ce qui est (concernant le FdG) s’est produit lors de la campagne de JLM – poussant quelques dirigeants et signataires de cette Tribune à faire le saut : l’appel à voter JLM contre le candidat Poutou du NPA – au risque d’affaiblir considérablement la crédibilité de la bataille sérieusement menée au sein du NPA par d’autres membres de la GA, sans respecter des choix collectifs. L’Histoire nous mordait la nuque...

Attitude condamnable ou admissible ?

Mais si la campagne de JLM a ouvert des fenêtres importantes à gauche du PS, et si même, la faiblesse des résultats électoraux du FdG élargit une certaine potentialité de positionnement indépendant du PS – et un intérêt pour l’entrée de la GA – on est loin de voir encore le FdG impulser les luttes et l’auto-organisation sans avoir peur de déborder le PS... Des contradictions existent qui peuvent permettre de peser sur l’abstentionnisme du PCF et le bureaucratisme de ses élus... Mais on est loin des transformations démocratiques et militantes qu’il faut encore tester.

En faisant quoi ? en y étant partie prenante ?

Je partage tout à fait l’idée de la GA qu’il ne faut pas rester commentateur extérieur – et suis donc pour l’insertion offensive de la GA dans le FdG

Donc, c'est bien ça : on y va. Mais...

– mais il n’est pas démontré que les défiances et le scepticisme envers le FdG relèvent seulement du sectarisme organique, et que l’idée qu’on peut davantage faire bouger le FdG de l’extérieur que de l’intérieur soit totalement dénuée de sens.

Donc, la volonté de se distinguer sur les plans politique et organisationnel du FdG en menant une politique totalement indépendante ne relève pas du pur sectarisme. Et la nécessité d'une politique de front unique en direction de TOUTES les organisations du mouvement ouvrier n'implique pas automatiquement notre intégration pure et simple au sein de ce cartel électoral.

Par conséquent, le projet défendu par la GA est viable ou caduc ?

Copas Ven 13 Juil - 8:17

Le FdG comporte un certain nombre de faiblesses et le texte visait de fait apparemment à estimer qu'elles sont exploitables utilement de l'intérieur. Ca se discute.

Le problème c'est que deux aspects sont sous-estimés crassement :

- le FdG est faible, peu ou pas organisé dans la classe ouvrière, il a de grands aspects d'armée mexicaine (la question liée du Prado et du 1er Mai en fut un exemple très caricatural) , les masses n'y sont pas et ce qui y est est en grande partie du bout du nez, et une partie pas forcement sur des positions intéressantes. Ils ont capté de façon fugace une parti du désir de radicalité de couches de travailleurs sans réussir à les stabiliser dans son périmètre . Croire s'adresser à ces couches en entrant dans le FdG c'est faire choux blanc, elles ne s'y trouvent pas, par contre des masses de suivistes impénitents et de solides bureaucrates y sont (ils ont compris leur faiblesse dans la classe, eux, et ils y travaillent, eux).

- L'appareil est bien tenu par des claques nomenclaturistes rouées très expérimentées qui voient arrivé de très loin des révolutionnaires et leur demande de faire patte blanche pour rentrer (c'est le sens des textes indignes de la GA sur les questions de mobilisation ou les proclamations apolitiques et vides des MM). Il ne faut pas les prendre pour des cons inexpérimentés.

gaut Ven 13 Juil - 9:32

Toussaint a écrit:

En ce qui me concerne, l'élection de JLM en lieu et place de Hollande n'aurait pas été une meilleure nouvelle. JLM n'a pas fait, et le FDG avec lui, que s'opposer à l'austérité et avancer des "propositions communes avec celles du NPA". Il a aussi avancé des analyses historiques, sur le bilan de l'Union de la Gauche et sur celui des années Mitterrand, il a aussi avancé un corpus programmatique, le keynésianisme. Il a aussi développé un certain nombre de positions sur les questions nationales en France, sur les DOM TOM, sur l'international, il a tenu un discours nationaliste tout à fait dans la pire tradition républicaine française. En ce qui me concerne, l'élection de JLM aurait été la même que celle de Hollande: un ennemi au pouvoir.

Et je n'ai pas entendu un mot dans le FDG (sans parler des infortunés militants de la Riposte, qui pour le coup n'ont rien riposté du tout) pour s'élever contre cette ligne politique. Rien. Ce qui vaut pour moi approbation. Et comment aurait-il pu en être autrement? Comment s'étonner en réalité des derniers textes de la GA sur le gouvernement Ayrault et les positions de nini du FDG? Ils ne font plus une analyse de classe; ils font uen analyse d'opportunités pour construire une force radicale pour peser dans une force d'influence plus grosse, essayant de peser sur le gouvernement.

Il faut vraiment fouiller pour dénicher ce genre de perle, même si je dévis du sujet du topic je ne pouvais pas m'empécher de réagir, donc j'ajoute une parenthèse au débat.
Voilà les nombreuses réponses apporter par La Riposte dont je me souviens et surement j'en oublie un paquet
http://www.lariposte.com/a-propos-du-mot-d-ordre-de-vie,1798.html
http://www.lariposte.com/qui-etait-john-maynard-keynes,1743.html
http://www.lariposte.com/jean-luc-melenchon-et-la-guerre-en,1585.html
http://www.lariposte.com/a-propos-du-dernier-livre-de-jean,1535.html
http://www.lariposte.com/libye-onu-melenchon-persiste-et,1587.html
http://www.lariposte.com/le-pcf-et-l-intervention,1582.html

Babel Ven 13 Juil - 11:20

En matière de perles, on se demande bien qui les enfile.
(Réponse sur le topic approprié.)

Toussaint Ven 13 Juil - 14:20

Après avoir lu les textes mis en lien, je persiste et signe. Confus, Mélenchon? Confus le PCF? Absolument pas. C'est la Riposte et la GA qui cherchent à nous faire croire que ces gens sont confus parce qu'ils soutiennent et appellent à rejoindre ou à suivre des défenseurs de l'ordre bourgeois et impérialiste, point barre.

Ensuite, Babel, oui, j'avais bien vu que les extraits étaient différents, mais bon, cela me semblait clair. Désolé.

Roseau Lun 16 Juil - 2:26

Par Antoine (Montpellier)
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article129086#forum482880

Les camarades de Gauche Anticapitaliste de l'Hérault osent cette approche de "l’abstention constructive" (expression qu’ils préfèrent d’ailleurs ne pas relever !) des élus du Front de gauche à l’Assemblée nationale : "En n’allant pas au gouvernement Ayrault et en refusant de lui accorder sa confiance à l’assemblée, [le Front de gauche] s’est engagé dans la voie de l’indépendance vis à vis du PS. Il s’oppose aux politiques d’austérité et a l’ambition de construire une alternative politique."

Visiblement nos camarades ne veulent pas entendre le sens que le président des parlementaires du Front de gauche donne lui-même à ladite abstention : "ce choix [de l’abstention] n’est pas "un vote de défiance", "C’est une abstention que nous voulons constructive et nous ne pensons pas faire fausse route", "Nous sommes conscients de la difficulté de porter ce discours mais nous avons le sens des responsabilités, s’est justifié M. Chassaigne. Notre objectif n’est pas de sortir d’une majorité de gauche mais de faire des propositions précises qui soient au cœur de la gauche." "C’est la réussite de la gauche qui est en jeu".

Tout à leur volonté d’entrer coûte que coûte au Front de gauche, la GA en est réduite à parer celui-ci des plus beaux atours de l’indépendance vis-à-vis du PS, quitte à tordre, ou plutôt, à négliger purement et simplement les propos explicites établissant sa participation à une majorité, en son coeur même, avec l’austéritaire PS. A rapporter à ce que montrent la poursuite des cogestions quotidiennes du Front de gauche avec le PS au niveau des collectivités locales et son refus, contre ce qu’écrit GA, de s’engager dans la construction de l’opposition sociale et politique à l’austérité ! Il est à craindre que ces petits arrangements avec la réalité et les discours du Front de gauche qui, suivant la logique de GA aurait "l’ambition de construire l’alternative politique" alors qu’il pratique l’unité, y compris par l’abstention, avec un PS vacciné depuis longtemps contre tout semblant d’alternative, ne participent d’une politique de l’autruche qui n’a jamais fait une politique anticapitaliste !Déjà bien inquiétant...

tristana Ven 20 Juil - 17:25

Nous allons traverser une zone de turbulences. En attendant que tout le NPA rejoigne la GA dans le Front de Gauche, je préconise de continuer à cotiser mensuellement pour le NPA, et de partager la souscription entre le NPA et la GA. Le cul au milieu des deux chaises, je sais, c'est inconfortable, mais avons-nous vraiment le choix ?
Dans quelque temps, ce seront les sympathiques autocritiques des camarades qui, aujourd'hui, manquent cruellement de lucidité... Donc, pas de rancœur, mieux vaut tard que jamais!

Roseau Ven 20 Juil - 18:05

Dans la zone de turbulence, le Frein de Gauche est ce qu'il y a de plus utile au capital.

Les staliniens, ex staliniens et sociaux démocrates qui le dirigent ont bien joué leur rôle
en sabotant le mouvement pour nos retraites, le plus grand mouvement social depuis 1995.

Aujourd'hui, les mêmes qui ont tout avalé, depuis la défense du colonialisme, de l'impérialisme,
et du capitalisme, jusqu'à bannir le mot socialisme du programme de Frein de Gauche,
affirment de mille façon leur abstention sur le programme d'austérité.
Un exemple, Mélenchon le 18 Avril sur LCP:

"Nous n’appellerons pas à des manifestations. Nous, on suit les syndicats ... Ni soutien, ni participation, ni opposition... L’extrême gauche donne des consignes pour la grève ou le reste, mais pas nous !...
Besancenot dit on doit être l’opposition, mais laissons le respirer, donnons une chance à notre pays"

En attendant, voici le siège homologué GU-GUS-GA-GAS :
Comme toujours dans l'histoire du mouvement ouvrier,
la base de ces groupes en dérive tombera sur le cul,
pendant que quelques dirigeants seront invités à prendre une retraite confortable sur la siège de droite...

La Gauche Anticapitaliste - Page 29 13_07_12_PCF_entre_2_chaises-52d57

La Gauche Anticapitaliste - Page 29 13_07_12_PCF_entre_2_chaises-52d57

tristana Ven 20 Juil - 19:56

Pour ma contribution active à la défense du grand capital, je veux bien accepter une retraite dorée somme toute bien méritée...
Vive le capital, la finance et le Front de Gauche!

Achille Ven 20 Juil - 23:26

tristana a écrit:Pour ma contribution active à la défense du grand capital, je veux bien accepter une retraite dorée somme toute bien méritée...
Vive le capital, la finance et le Front de Gauche!

Moi aussi ! Moi aussi, je suis un social traitre Laughing

Roseau Sam 21 Juil - 0:00

Les parachutes de "social-traitre" sont toujours rares...
Pour quelques Weber, Dray et équivalents, qui ont abandonné la construction du parti révo,
des milliers de camarades ont toujours suvi leurs arguments de soutien aux réformistes,
portant leurs fauteuils, avant de finir démoralisés.

La Gauche Anticapitaliste - Page 29 Chaise-%C3%A0-porteurs-imp%C3%A9riale

Vals Sam 21 Juil - 2:45

Achille a écrit:
tristana a écrit:Pour ma contribution active à la défense du grand capital, je veux bien accepter une retraite dorée somme toute bien méritée...
Vive le capital, la finance et le Front de Gauche!

Moi aussi ! Moi aussi, je suis un social traitre

Arrête de croire ou faire croire que tu es quelqu'un.......C'est bien plus triste pour toi : tu n'es qu'un anonyme qui renonce, un petit renégat sans envergure dont l'histoire du mouvement ouvrier ne retiendra même pas le nom.
Triste façon de baisser les bras, d'abandonner tout par manque de courage et d'énergie....Mais le pire c'est de tenter de theoriser ses reniements....au lieu de dire simplement que c'est fatiguant d'être minoritaire et de ramer à contre-courant...
Tu mériteras vite des médailles...mais j'espère que tu auras honte de les porter...!

Gayraud de Mazars Sam 21 Juil - 3:17

Camarade Vals !

On peut être d'accord sur beaucoup de choses, plus que tu le ne croirais toi - même, mais tu pourrais me traiter de la même façon politiquement, que le camarade Achille, dans ton ironie et sa politique que je partage pas sur le fond.

Je suis d'accords avec la logique de LO sur le combat PSA, et de construire cette lutte, et de ce que dit ton organisation, je vais même te dire que j'ai confiance, dans cette lutte, parce que vous êtes en première ligne.

Alors, qui portent des médailles, ici il n'y a que des militants, sans grades, ici, et on veut pas être gradés !

Fraternellement,
GdM

PS : Concernant les commentaires visant La Riposte abruptement, que faire d'autre ? Aux camarades honnêtes que de simplement, lire ce que le camarade Gaut, a mis en source plus haut sur le fil !

Achille Sam 21 Juil - 8:42

Vals a écrit:
Achille a écrit:
tristana a écrit:Pour ma contribution active à la défense du grand capital, je veux bien accepter une retraite dorée somme toute bien méritée...
Vive le capital, la finance et le Front de Gauche!

Moi aussi ! Moi aussi, je suis un social traitre

Arrête de croire ou faire croire que tu es quelqu'un.......C'est bien plus triste pour toi : tu n'es qu'un anonyme qui renonce, un petit renégat sans envergure dont l'histoire du mouvement ouvrier ne retiendra même pas le nom.
Triste façon de baisser les bras, d'abandonner tout par manque de courage et d'énergie....Mais le pire c'est de tenter de theoriser ses reniements....au lieu de dire simplement que c'est fatiguant d'être minoritaire et de ramer à contre-courant...
Tu mériteras vite des médailles...mais j'espère que tu auras honte de les porter...!

Tu m'as mis de bonne humeur ce matin car ton paragraphe haineux indique clairement ta conception de la politique : quelqu'un qui des opinions différentes des tiennes est "un petit renégat" entre autres.
Tu dois être bien seul et malheureux dans ta vie pour te pignoler en insultant les autres. Continue à croire que le mouvement ouvrier retiendra ton nom à côté de ceux de Marx (Groucho) et surtout n'oublie pas de prendre ton cachet de Lexomil matin et soir.

Gayraud de Mazars a écrit:
Alors, qui portent des médailles, ici il n'y a que des militants, sans grades, ici, et on veut pas être gradés !

+1, bravo GdM pour ta pédagogie

cerise75 Sam 21 Juil - 9:24

bonjour tout le monde

@achille

je suis tout à fait d'accord avec toi, je suis effarée des débats sur ce forum rempli de sectarisme et manifestement peu au courant
de ce qui se passe dans la vraie vie. je milite au pg et au front de gaiuche depuis un moment et j'ai participé à la campagne pour les éléctions avec enthousiasme et sur la fin avec les camarades de GA.
ces militants sont souvent de grande valeur, je connais pas mal des dirigeants et je peux vous assurer que certains comme héléne A sont des authentiques syndicalistes.
je sais pas si on est des réformistes ou pas, je m'en fous d'ailleurs , ce que je sais c'est qu'on se bat pour les mêmes choses que vous dans les quartiers et que pour la plupart des gens , le npa apparait comme sectaire et avec une ligne politique incompréhensible!!!

bonne journée

Copas Sam 21 Juil - 9:37

Bof, il y a toujours eu une grande majorité qui a souvent soutenu ceux qui les ont toujours couillonné.

Là leurs chefs sont des caricatures et n'arrivent pas à s'opposer au gouvernement réactionnaire, ils sont dans le ni ni ni, faute de comprendre ce qui se passe (que, oui, le PS qui en période de grande crise est là pour mener une politique terrible en faveur de la bourgeoisie).

Au pied du mur, on voit le maçon, et ce dernier apparemment n'est pas venu du tout afin de ne pas déplaire.

Je parle là au niveau politique

L'abandon du socialisme et de la logique de la démocratie ouvrière (ou l'autogestion, ou l'autoorganisation, ...) qui part du principe que la classe populaire apprends par ses propres luttes, la progression de son organisation, pour finalement prendre le pouvoir par ses organisations démocratiques unies et dirigées par les travailleurs, est une pénible surprise de la part de courants qui ont été dans le parti des coordinations de l'après 68, etc... (je parle là de la GA, puisque c'est le fil).

Alors évidemment, si on les interroge, ils jureront la main sur le cœur autre chose, mais le principe de réalité est émollient là dessus et leur grande déclaration n'a pas de mots de mobilisation concrète face à la guerre sociale menée par la bourgeoisie et son gouvernement.
Les PSA sont priés de se laisser immoler et de se mettre au service de l'alternative patati patala, bref au service du FdG, ...

Rien à dire et surtout pas de se retrouver dans une situation où la classe ouvrière au sens large risquerait de se confronter centralement avec le pouvoir pour gagner sur ses revendications, et + si affinités.

Bref, la GA n'a rien à proposer pour que les travailleurs gagnent leurs batailles, car les gagner vraiment nécessiterait une mobilisation unitaire et centralisée, assez puissante pour que la bourgeoisie préfère reculer plutôt que de continuer le bras de fer.

Et un parti de l'émancipation travaille activement pour que les travailleurs gagnent sur leurs revendications, prennent confiance en eux par leurs batailles, s'organisent démocratiquement et finissent par estimer que pour résoudre au fond leurs problèmes, il faut construire le pouvoir des travailleurs.

Il y a une logique stratégique que j'ai caricaturé là, et la GA a abandonné cette vision démocratique de la marche au socialisme. Cela s'accompagne par la soumission à des factions bureaucratiques habituées à concevoir la politique, les batailles sociales, comme des appuis à la pénétration dans les ors de la république;

Et je répète que cela a surtout une conséquence concrète : le mou du genou quand les travailleurs essayent de riposter, là où dans la période pré-électorale les discours étaient rouge-sang.

Achille Sam 21 Juil - 10:52

cerise75 a écrit:bonjour tout le monde

@achille

je suis tout à fait d'accord avec toi, je suis effarée des débats sur ce forum rempli de sectarisme et manifestement peu au courant
de ce qui se passe dans la vraie vie. je milite au pg et au front de gaiuche depuis un moment et j'ai participé à la campagne pour les éléctions avec enthousiasme et sur la fin avec les camarades de GA.
ces militants sont souvent de grande valeur, je connais pas mal des dirigeants et je peux vous assurer que certains comme héléne A sont des authentiques syndicalistes.
je sais pas si on est des réformistes ou pas, je m'en fous d'ailleurs , ce que je sais c'est qu'on se bat pour les mêmes choses que vous dans les quartiers et que pour la plupart des gens , le npa apparait comme sectaire et avec une ligne politique incompréhensible!!!

bonne journée

Merci Cerise75. Oui les militants de la GA retrouvent un cadre de combat politique qu'ils avaient perdu avec la ligne isolationniste du NPA . Nous sommes heureux de les retrouver mais pour combien de militants découragés et qui ont renoncé à cause du sectarisme du NPA, car la crise de ce parti est loin d'être terminée.

Jonhy Sam 21 Juil - 12:04

bonjour tout le monde

je suis tout à fait d'accord avec toi, je suis effarée des débats sur ce forum rempli de sectarisme et manifestement peu au courant

Oui les débats sur ce forum, mais sur tout forum, sont bien différent que dans la "vraie vie": pour plusieurs raisons, notamment du à la forme des débats, écrits et plus réfléchis, qui n'ont forcément pas la même teneur que face à face avec la rapidité d'une conversation. Il n'empêche de là à dire que ces intervenants ne sont pas au courant de la vraie vie, il y a un pas qu'il faut se garder de franchir.

de ce qui se passe dans la vraie vie. je milite au pg et au front de gaiuche depuis un moment et j'ai participé à la campagne pour les éléctions avec enthousiasme et sur la fin avec les camarades de GA.
ces militants sont souvent de grande valeur, je connais pas mal des dirigeants et je peux vous assurer que certains comme héléne A sont des authentiques syndicalistes.

Moi aussi j'ai participé à une campagne présidentielles avec enthousiasme et avec des militants de grandes valeurs, pas des dirigeants, mais des anonymes, qui je peut te l'assurer sont des authentiques syndicalistes et construisent autour d'eux.
Donc que hélène Adam, ou d'autres, soit une bonne syndicaliste, ou un bon militant sur tel ou tel sujet, là n'est pas la question. Et c'est pas parce que c'est le cas qu'elle ou il ne peut pas se tromper dans ses choix et donc plus largement desservir le mouvement ouvrier.

je sais pas si on est des réformistes ou pas, je m'en fous d'ailleurs , ce que je sais c'est qu'on se bat pour les mêmes choses que vous dans les quartiers et que pour la plupart des gens , le npa apparait comme sectaire et avec une ligne politique incompréhensible!!!

Oui tu t'en fout surement sur le fait que tu es réformiste ou pas, tant mieux pour toi. D'abord je t'apporte la réponse, oui le PG est réformiste. Deuxièmement, effectivement pour nous ça fait une grande différence. Et ce n'est pas une différence sur des mots, sur des détails de théories.

C'est au jour le jour une grande différence, c'est appeler à une voie institutionnel (référendum) qui déboussole les militants sincères de vos orgas pendant le mouvement des retraites alors que l'heure est au développement de la radicalisation et à la construction d'interpros qui débordent les centrales syndicales. C'est d'ailleurs cohérent avec la logique de votre campagne: voté pour moi et je changerais, "prenez le pouvoir, votez Mélenchon "( sic), Je ferais ne vous inquiétez pas.
C'est voter les budgets des conseils régionaux et municpaux par " loyauté de gauche" ce qui donne concrétement des militants qui se battent pour que les services publics restent publics et des petits notables de la même orga qui votent pour que ces services passent au privée. Ca peut être que tu t'en fout, que tu aimes te faire balader et être utiliser comme petite mains par des dirigeants qui ont depuis longtemps abandonné la lutte des classe. Moi personnellement je ne m'en fout pas et ça me rendrait dingue.

Plus largement , si on se bat sur les même choses au quotidien, nous nous battons aussi pour renverser le système capitaliste qui exploite et détruit la planète, nous nous battons pour une société sans classe, pour le socialisme, vous vous battez pour améliorez le système capitaliste en conservant ses institutions. C'est au mieux une illusion, au pire une alternative à la bourgeoisie si jamais crise révolutionnaire il y a. Alors on défend peut être tous le SMIC a 1700e mais quand pour nous c'est une mesure de transition qui amène à la rupture, pour vous c'est un maximum, qui à tous bien réfléchir, serait possible que dans certaines conditions etc...

Et puis dernière chose: il y a quelque chose qui m'étonne dans l'air du temps c'est ces argument, qui n'en sont pas, le NPA apparait comme sectaire, le FDG pas, ou encore le NPA est inaudible et les réformiste non, donc allons avec les réformistes.
Mais si je ne me trompe pas à la base nous sommes tous des militants qui se battent pour des idées non? Et on se bat pour que ces idées deviennent majoritaire et pas l'inverse. Alors oui nous sommes extrêmement minoritaire, oui et ? C'est pour ça qu'on doit abandonner ? Parce que sinon rejoignons tous directement le PS si le jeu c'est être le plus rapidement dans un parti majoritaire sans se préoccuper de ce qu'on défend.

Bref bonne journée camarade et à bientôt dans les luttes.

Achille Sam 21 Juil - 15:16

Jonhy a écrit:
Moi aussi j'ai participé à une campagne présidentielles avec enthousiasme et avec des militants de grandes valeurs, pas des dirigeants, mais des anonymes, qui je peut te l'assurer sont des authentiques syndicalistes et construisent autour d'eux.

Dans cette campagne le NPA n'a servi à rien de positif. Déjà extrêmement absent des entreprises il s'est encore plus marginalisé sur une ligne gauchiste articulant un dénigrement systématique des "réformistes". Comme l'immense majorité des travailleurs sont réformistes ils prennent pour eux le rabâchage négativiste des donneurs de leçons gauchistes qui apparaissent comme des diviseurs. La campagne du npa a donc débouché sur la perte de milliers de sympathisants et le départ de plusieurs centaines de militants en désaccord à juste titre avec une ligne d'isolement et de dénonciation à 180° de l'aspiration unitaire de la grande masse des salariés. Le Front de Gauche a permis et permet aux militants qui souhaitent poursuivre le combat sur les principes de l'unité et de sa construction, de trouver une issue pour sortir de l'impasse gauchiste où les entraîne le npa.

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