Néo-nazis et cie...
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Re: Néo-nazis et cie...
Vrai, mais je comprends la réaction saine des amis et des camarades de Clément devant l'abjection des manœuvres de récupération et de prise de contrôle de la mobilisation. On ne peut pas faire confiance aux crapules des partis réformistes de tout poil et sur l'antifascisme pas plus que sur leur honnêteté. Je dirais même moins.L'anti-fascisme "apolitique" n'est pas plus correct que la récupération politicienne
Je suis d'accord avec panchoa. J'ai reçu un mail de deux vrais amis de Clément, élèves de la même crèmerie, et à les lire, je vois que nous sommes assez modérés dans notre expression sur le spectacle donné par le PS, le FDG, etc..., des gens que le malheureux Méric n'appréciait pas tellement (j'euphémise encore).
Ceci dit, en effet, vérié a raison sur l'antifascisme apolitique.
Toussaint- Messages : 2238
Date d'inscription : 09/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
verié2 a écrit:A propos du phénomène de "récupération" partisane.
Pour les militants anars, hostiles aux partis politiques par principe, toute intervention, que ce soit à propos d'un crime comme celui-ci ou d'une lutte est une récupération.
Or c'est tout de même le rôle des partis qui prétendent défendre les travailleurs ou même seulement des valeurs anti-fascistes de dénoncer ces crimes et de mobiliser, il n'est pas question de le leur reprocher. Mais tout dépend aussi de la façon de faire :
-Venir à tout prix pour "se faire voir", comme Hidalgo et sa concurrente NKM, oui c'est bien de la récupération odieuse.
-Se précipiter pour publier un communiqué avant tout le monde, alors que des discussions étaient en cours pour préparer un appel commun, pire laisser entendre de façon ambigue que la victime appartenait à un parti, même si cela a été démenti ensuite, alors que son mouvement est a-partidaire, sinon anti partis, ce n'est pas correct.
-Profiter des circonstances pour essayer de vendre "la 6ème république", ça traduit des habitudes politiciennes déplorables.
Cela-dit, ces pratiques ne sont pas nouvelles et il ne faut pas qu'elles soient un obstacle à une riposte unitaire. Sans dissimuler que nos conceptions de la lutte contre le fascisme ne sont pas les mêmes que celles de ceux qui laissent croire qu'on pourrait compter sur la police pour mettre les fascistes hors d'état de nuire ; et encore moins que celles des politiciens opportunistes et démagogues qui font le jeu de l'extrême-droite en banalisant leurs idées racistes, xénophobes, islamophobes. Il est inutile de faire semblant de penser que tout le monde il est gentil, il est antifasciste, qu'il suffit de s'unir et de la fermer.
La lutte que menait Clément, avec ses convictions particulières, mérite mieux qu'un hommage du genre "marche blanche" pleurnicharde où tous les politiciens viennent se placer avec leurs écharpes tricolores. Clément mérite qu'on poursuive son combat en s'en donnant les moyens. C'est certainement ce qu'ont voulu signifier les camarades de son organisation en laissant éclater leur colère contre des politiciens récupérateurs.
Je signe l'intégralité, en ajoutant que les éléphanteaux du PS d'hier,
candidats à la mangeoire républicaine ripolinée sixième couche,
en mal de cirque et de Foin de gauche, sont à la belle école,
question récupération, sans même le moindre respect pour un camarade antifasciste.
Camarade Clément, nous continuerons ton combat, malgré les vautours!
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Je voie bien le tournent que prend se topique, les partie s'accuse mutuellement de vouloir récuré la mort du jeune et brillent camarade, allons un peut de dignité et de calme bon sang!
L'antifasciste A politique n’existe pas, ça rejoint les caricature du jeune con a politique et jemenfoutisme que les médiat veulent collé a l'image du jeune en générale. Quant il se révolté, quant il revendique et qu'ils sont dans des syndicats c'est pas des A politique.
Quant ils ont des réaction épidermique face a un fasciste au point de s'en prendre une bonne, c'est pas A politique.
Quelque par avoir se résonnement c'est infantilisé c'est groupes qui ont comme idéale de vive tranquillement sans FN et autre nazillon.
Leurs idéale c'est la commune de Paris, et avec certain partie politique de gauche, ils auront pas la démocratie directe, ils le voie bien comment ça se passe au PS au FG .
Enfin en bref cette foire d'empoigne pour savoir qui va récupéré la par du lion manque totalement de dignité.
L'antifasciste A politique n’existe pas, ça rejoint les caricature du jeune con a politique et jemenfoutisme que les médiat veulent collé a l'image du jeune en générale. Quant il se révolté, quant il revendique et qu'ils sont dans des syndicats c'est pas des A politique.
Quant ils ont des réaction épidermique face a un fasciste au point de s'en prendre une bonne, c'est pas A politique.
Quelque par avoir se résonnement c'est infantilisé c'est groupes qui ont comme idéale de vive tranquillement sans FN et autre nazillon.
Leurs idéale c'est la commune de Paris, et avec certain partie politique de gauche, ils auront pas la démocratie directe, ils le voie bien comment ça se passe au PS au FG .
Enfin en bref cette foire d'empoigne pour savoir qui va récupéré la par du lion manque totalement de dignité.
Invité- Invité
Re: Néo-nazis et cie...
La réaction rapide du PG pour dénoncer l'agression fasciste ne fait pas question.
Ce qui fait question c'est :
- Faire croire que Clément était au PG
- Tenter de récupérer au profit du FdG ce crime
- Ne pas bosser à une réponse unitaire (comme dans beaucoup d'endroits en France)
- Tenter de tordre l'émotion et la colère vers les fariboles sur la 6eme république.
Cette attitude c'était vue sur le 5 mai où il n'a rien fait pour une riposte unitaire, mais cela s'est vu dans beaucoup d'initiatives de plusieurs sortes où le FdG a du mal a être unitaire . On a retrouvé d'ailleurs dans ce genre d'attitude la GA qui a très vite appris le parler sectaire du FdG (aucun effort pour des appels unitaires sur une série de questions).
(Par ailleurs on retiendra le truc triste par ailleurs dans une grande ville de province d'un GA scandant à la sono que face aux fachos la France répond résistance ! et, devant les regards tournés vers lui et l'absence de reprise du slogan passant au le peuple répond résistance ! , on apprend jamais assez vite...).
Mais tout ça c'est la petite histoire et la question du déploiement de la bataille antifasciste est importante, comment mobiliser plus et mieux, virer les fachos.
Les réactions ont été appréciables partout en France après l'assassinat de Clément et c'est une bonne chose. Mais c'est encore loin du compte .
Une réponse de plus grande ampleur doit se faire jour, en la préparant suffisemment, en déployant des comités de mobilisation unitaires afin que le jeune camarade ne soit pas tombé en vain sous les coups du fascisme.
Là comme ailleurs la riposte doit tendre à être populaire et sociale. Les fachos sont les supplétifs de la réaction et de la bourgeoisie qui mène ses agressions contre la jeunesse, les travailleurs, les arabes, les musulmans, les roms, etc, parce que tous sont dans le camp populaire et qu'il s'agit de le fragmenter.
Quand la jeunesse et les travailleurs poussent, les fachos rasent les murs, quand nous reculons ils se sentent forts. Ils 'appuient sur tous les remugles réactionnaires pour pousser en avant.
Nous avons vu ces dernières années des groupes "d'identitaires" se développer dans de nombreuses villes. Il s'agit de bloquer ce processus, sans négliger le cadre qui a permis qu'ils se développent.
Bref, la question facho est inséparable de la question des agressions sociales de la bourgeoisie et des reculs des travailleurs, de la jeunesse.
Elle en est l'accompagnement habituel. Les hommes de main qui arrivent dans les fourgons de queue du train de la bourgeoisie.
Il n'est pas dans mon propos là de vouloir à tout prix inclure dans les appels et mobilisation contre les fachos, la question sociale, mais cela serait mieux . C'est ce qui pèse.
Quand les travailleurs et la jeunesse se font enfoncer, les fachos et autres hommes de main de la bourgeoisie relèvent la tête.
Ce qui fait question c'est :
- Faire croire que Clément était au PG
- Tenter de récupérer au profit du FdG ce crime
- Ne pas bosser à une réponse unitaire (comme dans beaucoup d'endroits en France)
- Tenter de tordre l'émotion et la colère vers les fariboles sur la 6eme république.
Cette attitude c'était vue sur le 5 mai où il n'a rien fait pour une riposte unitaire, mais cela s'est vu dans beaucoup d'initiatives de plusieurs sortes où le FdG a du mal a être unitaire . On a retrouvé d'ailleurs dans ce genre d'attitude la GA qui a très vite appris le parler sectaire du FdG (aucun effort pour des appels unitaires sur une série de questions).
(Par ailleurs on retiendra le truc triste par ailleurs dans une grande ville de province d'un GA scandant à la sono que face aux fachos la France répond résistance ! et, devant les regards tournés vers lui et l'absence de reprise du slogan passant au le peuple répond résistance ! , on apprend jamais assez vite...).
Mais tout ça c'est la petite histoire et la question du déploiement de la bataille antifasciste est importante, comment mobiliser plus et mieux, virer les fachos.
Les réactions ont été appréciables partout en France après l'assassinat de Clément et c'est une bonne chose. Mais c'est encore loin du compte .
Une réponse de plus grande ampleur doit se faire jour, en la préparant suffisemment, en déployant des comités de mobilisation unitaires afin que le jeune camarade ne soit pas tombé en vain sous les coups du fascisme.
Là comme ailleurs la riposte doit tendre à être populaire et sociale. Les fachos sont les supplétifs de la réaction et de la bourgeoisie qui mène ses agressions contre la jeunesse, les travailleurs, les arabes, les musulmans, les roms, etc, parce que tous sont dans le camp populaire et qu'il s'agit de le fragmenter.
Quand la jeunesse et les travailleurs poussent, les fachos rasent les murs, quand nous reculons ils se sentent forts. Ils 'appuient sur tous les remugles réactionnaires pour pousser en avant.
Nous avons vu ces dernières années des groupes "d'identitaires" se développer dans de nombreuses villes. Il s'agit de bloquer ce processus, sans négliger le cadre qui a permis qu'ils se développent.
Bref, la question facho est inséparable de la question des agressions sociales de la bourgeoisie et des reculs des travailleurs, de la jeunesse.
Elle en est l'accompagnement habituel. Les hommes de main qui arrivent dans les fourgons de queue du train de la bourgeoisie.
Il n'est pas dans mon propos là de vouloir à tout prix inclure dans les appels et mobilisation contre les fachos, la question sociale, mais cela serait mieux . C'est ce qui pèse.
Quand les travailleurs et la jeunesse se font enfoncer, les fachos et autres hommes de main de la bourgeoisie relèvent la tête.
Copas- Messages : 7025
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Néo-nazis et cie...
La vie de Clément lui appartient il en a fait ce qu'il voulait comme un jeune homme et toute liberté en se consacrant à l'engagement politique entre autre anti-fasciste. Sa mort concerne tout les anti-fascistes et les démocrates. Alros l'utilisation de la mort de Clément par toussaint, roseau et quelques autres pour régler leurs comptes avec le FdG à partir de calomnies sur la récupération et le PG est répugnante. C'est se tromper d'ennemi. Cela affaiblit les manifestations à venir. C'est indigne.
Achille- Messages : 2738
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: Néo-nazis et cie...
Quand une revue d'extrême droite rêve d'un putsch militaire
LE MONDE | 07.06.2013 à 12h36
Par Nathalie Guibert et Caroline Mo
Après La Manif pour tous, qui a compté de nombreux officiers et familles de militaires ordinaires dans ses rangs, la défense dit prendre "très au sérieux" le mouvement d'humeur qui émane des milieux d'extrême droite catholique traditionalistes et qui est relayé par certains gradés. Les services de renseignement ont placé cette frange, minoritaire mais rendue très visible depuis les manifestations anti-mariage gay, sous surveillance.
La circulation sur Internet de La Revue de l'Arsenal est considérée comme un symptôme. Signalée par le blog "Secret-défense" du journaliste Jean-Dominique Merchet, mercredi 5 juin, cette nouvelle publication évoque "le grand mécontentement" des armées et contient un appel au putsch. Visant un public militaire, Arsenal se présente comme l'émanation d'un Mouvement du 6-Mai jusqu'à présent inconnu, qui dit appartenir à la mouvance du Printemps français. Il aurait été lancé, selon la revue, par les "cellules solidaires du Lys noir", appellation pompeuse derrière laquelle se cache Rodolphe Crevelle, vieux routier de l'extrême droite radicale au passé tumultueux qui, après avoir fréquenté plusieurs de ses chapelles, se réclame de l'"anarcho-royalisme".
Ce n'est pas l'appel au putsch qui est jugé préoccupant en tant que tel, mais le fait que plusieurs officiers généraux catholiques de renom soient, pour l'occasion, présentés comme les fers de lance d'un combat contre "le cabinet franc-maçon" du ministre Jean-Yves Le Drian : ...
LE MONDE | 07.06.2013 à 12h36
Par Nathalie Guibert et Caroline Mo
Après La Manif pour tous, qui a compté de nombreux officiers et familles de militaires ordinaires dans ses rangs, la défense dit prendre "très au sérieux" le mouvement d'humeur qui émane des milieux d'extrême droite catholique traditionalistes et qui est relayé par certains gradés. Les services de renseignement ont placé cette frange, minoritaire mais rendue très visible depuis les manifestations anti-mariage gay, sous surveillance.
La circulation sur Internet de La Revue de l'Arsenal est considérée comme un symptôme. Signalée par le blog "Secret-défense" du journaliste Jean-Dominique Merchet, mercredi 5 juin, cette nouvelle publication évoque "le grand mécontentement" des armées et contient un appel au putsch. Visant un public militaire, Arsenal se présente comme l'émanation d'un Mouvement du 6-Mai jusqu'à présent inconnu, qui dit appartenir à la mouvance du Printemps français. Il aurait été lancé, selon la revue, par les "cellules solidaires du Lys noir", appellation pompeuse derrière laquelle se cache Rodolphe Crevelle, vieux routier de l'extrême droite radicale au passé tumultueux qui, après avoir fréquenté plusieurs de ses chapelles, se réclame de l'"anarcho-royalisme".
Ce n'est pas l'appel au putsch qui est jugé préoccupant en tant que tel, mais le fait que plusieurs officiers généraux catholiques de renom soient, pour l'occasion, présentés comme les fers de lance d'un combat contre "le cabinet franc-maçon" du ministre Jean-Yves Le Drian : ...
panchoa- Messages : 1042
Date d'inscription : 20/09/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Mort de Clément Méric: droite et gauche s'accusent de récupération
LE MONDE | 07.06.2013 à 10h52 • Mis à jour le 07.06.2013 à 15h37
Par Hélène Bekmezian (avec AFP)
Dès les premières minutes qui ont suivi la violente altercation entre Clément Méric et un groupe de skinheads, mercredi 5 juin, le drame a pris une tournure politique. Les uns après les autres, les hommes politiques, de gauche comme de droite, ont condamné une "agression barbare" (Jean-François Copé, UMP), un "meurtre ignoble" (EELV), un "drame tragique et révoltant " (Pierre Laurent, PCF), une "agression lâche et violente" (Harlem Désir, PS) ou des "actes inadmissibles et insupportables " (Marine Le Pen, FN). Au fil des heures, les partis politiques se sont ensuite mutuellement accusés de faire de la récupération politique avant d'être pris à partie par les amis de Clément Méric eux-mêmes, écœurés par ces "vautours".
Le secrétaire national du Parti de gauche, Alexis Corbière, a relayé en premier l'histoire sur son blog, tard mercredi soir, écrivant que "l'horreur fasciste vient de tuer en plein Paris". Moins de vingt-quatre heures plus tard, lors du rassemblement en l'honneur du jeune homme, c'est sous les huées que celui-ci a pris la parole pour dire que "Clément n'était pas un militant de notre parti mais c'était l'un des nôtres" avant d'appeler à une "VIe République".
HIDALGO ET NKM PRISES À PARTIE
Les deux rivales à la mairie de Paris, Anne Hidalgo (PS) et Nathalie Kosciusko-Morizet (UMP), ont elles aussi été prises à partie dans la soirée jeudi soir par des militants antifascistes exaspérés. Place Saint-Michel, à Paris, la première a rapidement dû renoncer à se joindre au rassemblement et a finalement rebroussé chemin, sous les cris "PS hors la manif, socialos trahison". Le premier secrétaire du parti, Harlem Désir, et ancien patron de SOS Racisme, s'était montré plus prudent en renonçant finalement à venir, après avoir appelé son parti à participer, jugeant que "ce crime" appelait un "sursaut" nécessitant "de la part de tous les responsables politiques une réaction forte, intransigeante".
Lire aussi : Rassemblements en mémoire de Clément Méric
L'ancienne ministre UMP de l'écologie, quant à elle, avait décidé d'organiser une manifestation de son côté – "des forces de droite et du centre", a précisé son équipe – sur les lieux mêmes de la bagarre, Passage Caumartin, en fin de journée. Accompagnée de Pierre-Yves Bournazel, candidat malheureux à la primaire UMP pour la mairie de Paris, elle a été accueillie sous les insultes – des "dégage, on veut pas te voir" et autres "tu n'as rien à faire ici" – et n'est pas restée plus de vingt minutes. En réaction à ces invectives, le député UMP de Paris, Bernard Debré, a évoqué un "hold-up sur la démocratie" et constaté une "récupération intolérable" après avoir vu que "cette femme a failli se faire battre dans la rue par des excités".
Dans la même lignée, le député UMP de l'Eure, Bruno Le Maire, écrivait un peu plus tôt sur son compte Twitter : "Meurtre de Clément : récupération scandaleuse de ce drame par Harlem Désir et le PS. De la dignité !". "Assimiler les centaines de milliers de personnes qui ont manifesté pour des raisons profondes contre le mariage pour tous et des actes barbares comme cela, ce sont des amalgames dangereux pour la République", a également mis en garde François Fillon jeudi soir.
"DÉDIABOLISATION DE L'EXTRÊME DROITE"
Question récupération politique, le tweet publié sur le compte officiel de Jean-Luc Mélenchon, jeudi après-midi, est certainement le plus significatif. "Aux rassemblements, tenez-vous à distance du PS qui a trop assimilé le Parti de gauche à l'extrême droite. Pas d'amnésie sur l'amnistie", pouvait-on lire sur le site de micro blogging, en référence à la proposition de loi communiste sur l'amnistie sociale, enterrée par la majorité mi-mai. "Nous espérons que le tweet de Jean-Luc Mélenchon n'est pas de Jean-Luc Mélenchon. Une leçon que nous devons retenir de l'Histoire est que, face au fascisme et aux violences, il n'y a qu'un seul mot : unité", écrivaient peu après dans un communiqué commun Julien Dray, co-fondateur de SOS Racisme et Marie-Noëlle Lieneman, sénatrice PS de Paris.
Invité vendredi matin sur le plateau de BFM-TV et RMC, M. Mélenchon a jugé que les responsabilités étaient plus globales. "Le Front national et les groupuscules (...) bénéficient d'une protection médiatique œuvrant à la dédiabolisation de l'extrême droite", a insisté l'eurodéputé, estimant que "le PS et l'UMP utilisent le FN comme l'épouvantail de service, à des fins électorales". "Jean-Luc Mélenchon n'a plus un discours de responsable politique républicain mais celui d'un mauvais harangueur noyé dans sa haine", lui a répondu le sénateur PS Luc Carvounas.
Enfin, vendredi matin, la porte-parole du gouvernement, Najat Vallaud-Belkacem, a posé la question d'une responsabilité des médias dans la façon dont "prospèrent" les "discours de haine". "Vous, les médias, vous devez veiller à ne pas donner plus d'audience que de raison à des groupuscules qui en profitent pour faire passer des idées insupportables pour la démocratie", a-t-elle affirmé.
LE MONDE | 07.06.2013 à 10h52 • Mis à jour le 07.06.2013 à 15h37
Par Hélène Bekmezian (avec AFP)
Dès les premières minutes qui ont suivi la violente altercation entre Clément Méric et un groupe de skinheads, mercredi 5 juin, le drame a pris une tournure politique. Les uns après les autres, les hommes politiques, de gauche comme de droite, ont condamné une "agression barbare" (Jean-François Copé, UMP), un "meurtre ignoble" (EELV), un "drame tragique et révoltant " (Pierre Laurent, PCF), une "agression lâche et violente" (Harlem Désir, PS) ou des "actes inadmissibles et insupportables " (Marine Le Pen, FN). Au fil des heures, les partis politiques se sont ensuite mutuellement accusés de faire de la récupération politique avant d'être pris à partie par les amis de Clément Méric eux-mêmes, écœurés par ces "vautours".
Le secrétaire national du Parti de gauche, Alexis Corbière, a relayé en premier l'histoire sur son blog, tard mercredi soir, écrivant que "l'horreur fasciste vient de tuer en plein Paris". Moins de vingt-quatre heures plus tard, lors du rassemblement en l'honneur du jeune homme, c'est sous les huées que celui-ci a pris la parole pour dire que "Clément n'était pas un militant de notre parti mais c'était l'un des nôtres" avant d'appeler à une "VIe République".
HIDALGO ET NKM PRISES À PARTIE
Les deux rivales à la mairie de Paris, Anne Hidalgo (PS) et Nathalie Kosciusko-Morizet (UMP), ont elles aussi été prises à partie dans la soirée jeudi soir par des militants antifascistes exaspérés. Place Saint-Michel, à Paris, la première a rapidement dû renoncer à se joindre au rassemblement et a finalement rebroussé chemin, sous les cris "PS hors la manif, socialos trahison". Le premier secrétaire du parti, Harlem Désir, et ancien patron de SOS Racisme, s'était montré plus prudent en renonçant finalement à venir, après avoir appelé son parti à participer, jugeant que "ce crime" appelait un "sursaut" nécessitant "de la part de tous les responsables politiques une réaction forte, intransigeante".
Lire aussi : Rassemblements en mémoire de Clément Méric
L'ancienne ministre UMP de l'écologie, quant à elle, avait décidé d'organiser une manifestation de son côté – "des forces de droite et du centre", a précisé son équipe – sur les lieux mêmes de la bagarre, Passage Caumartin, en fin de journée. Accompagnée de Pierre-Yves Bournazel, candidat malheureux à la primaire UMP pour la mairie de Paris, elle a été accueillie sous les insultes – des "dégage, on veut pas te voir" et autres "tu n'as rien à faire ici" – et n'est pas restée plus de vingt minutes. En réaction à ces invectives, le député UMP de Paris, Bernard Debré, a évoqué un "hold-up sur la démocratie" et constaté une "récupération intolérable" après avoir vu que "cette femme a failli se faire battre dans la rue par des excités".
Dans la même lignée, le député UMP de l'Eure, Bruno Le Maire, écrivait un peu plus tôt sur son compte Twitter : "Meurtre de Clément : récupération scandaleuse de ce drame par Harlem Désir et le PS. De la dignité !". "Assimiler les centaines de milliers de personnes qui ont manifesté pour des raisons profondes contre le mariage pour tous et des actes barbares comme cela, ce sont des amalgames dangereux pour la République", a également mis en garde François Fillon jeudi soir.
"DÉDIABOLISATION DE L'EXTRÊME DROITE"
Question récupération politique, le tweet publié sur le compte officiel de Jean-Luc Mélenchon, jeudi après-midi, est certainement le plus significatif. "Aux rassemblements, tenez-vous à distance du PS qui a trop assimilé le Parti de gauche à l'extrême droite. Pas d'amnésie sur l'amnistie", pouvait-on lire sur le site de micro blogging, en référence à la proposition de loi communiste sur l'amnistie sociale, enterrée par la majorité mi-mai. "Nous espérons que le tweet de Jean-Luc Mélenchon n'est pas de Jean-Luc Mélenchon. Une leçon que nous devons retenir de l'Histoire est que, face au fascisme et aux violences, il n'y a qu'un seul mot : unité", écrivaient peu après dans un communiqué commun Julien Dray, co-fondateur de SOS Racisme et Marie-Noëlle Lieneman, sénatrice PS de Paris.
Invité vendredi matin sur le plateau de BFM-TV et RMC, M. Mélenchon a jugé que les responsabilités étaient plus globales. "Le Front national et les groupuscules (...) bénéficient d'une protection médiatique œuvrant à la dédiabolisation de l'extrême droite", a insisté l'eurodéputé, estimant que "le PS et l'UMP utilisent le FN comme l'épouvantail de service, à des fins électorales". "Jean-Luc Mélenchon n'a plus un discours de responsable politique républicain mais celui d'un mauvais harangueur noyé dans sa haine", lui a répondu le sénateur PS Luc Carvounas.
Enfin, vendredi matin, la porte-parole du gouvernement, Najat Vallaud-Belkacem, a posé la question d'une responsabilité des médias dans la façon dont "prospèrent" les "discours de haine". "Vous, les médias, vous devez veiller à ne pas donner plus d'audience que de raison à des groupuscules qui en profitent pour faire passer des idées insupportables pour la démocratie", a-t-elle affirmé.
panchoa- Messages : 1042
Date d'inscription : 20/09/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Bref, la question facho est inséparable de la question des agressions sociales de la bourgeoisie et des reculs des travailleurs, de la jeunesse.
Elle en est l'accompagnement habituel. Les hommes de main qui arrivent dans les fourgons de queue du train de la bourgeoisie.
Il n'est pas dans mon propos là de vouloir à tout prix inclure dans les appels et mobilisation contre les fachos, la question sociale, mais cela serait mieux . C'est ce qui pèse.
Quand les travailleurs et la jeunesse se font enfoncer, les fachos et autres hommes de main de la bourgeoisie relèvent la tête.
Parfaitement d'accord avec Copas sur ce point .
Vals- Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Le monde à l'envers. Au lieu de condamner, comme tous les militants non encasernés,Achille a écrit: calomnies sur la récupération et le PG est répugnante
la seule récupération du PG, dont les dirigeants
ont toujours utilisé les pires méthodes pour arriver aux mangeoires électorales.
Un bon résumé, par Quentin, sur BC hier, à un camarade qui doutait encore
de la tentative de récup indécente du PG, rapidement ramené à la niche:
« Il y a eu une volonté obscène du FdG, du PG en particulier, d’utiliser pour son buzz médiatique et électoral l’assassinat du camarade.
Crois-tu que seul le PG ait été prévenu immédiatement du crime à l’exclusion des autres composantes actives dans les collectifs antifaf ?
Crois-tu qu’AL, le NPA, la CNT n’avaient pas eux aussi entamé dès la nuit du crime la discussion sur les modalités d’une première manif de riposte à ce crime ?
Crois-tu que le FdG ignorait l’appartenance de Clément à la mouvance libertaire ?
Ne crois-tu pas qu’il aurait été correct de laisser aux collectifs antifaf dont Clément était un militant actif un rôle essentiel dans la détermination des modalités de la riposte ?
Alors qu’est-ce qui autorisait le PG à s’attribuer l’exclusivité de l’appel à une manif dont toutes les autres composantes discutaient au même moment ?
Alors qu’est-ce qui autorisait le PG à instiller dans ses réseaux presse la petite musique sur une supposée appartenance de Clément au FdG ?
Ce matin encore Libé faisant coexister à deux pages de distance cette fable avec l’info sur son itinéraire CNT !
La nécessaire riposte unitaire ne saurait se satisfaire de tels procédés, approuvés toute honte bue par les ex-NPA devenus GA.
Ce comportement en dit long sur la pratique réelle du PG dans ses rapports unitaires ainsi que son ambition de jouer le porte-parole auto-proclamé des masses laborieuses (vu aussi dans la tirade de JLM : "je me casse le cul pour les ouvriers").
La participation de l’inépuisable Autain à ce lamentable tour de passe-passe en dit long sur la crédibilité de ses propos quant à la nécessité de promouvoir de "nouvelles pratiques politiques".
L’unité sera nécessaire quand la réaction, sous son visage fasciste ou républicano/policier, frappera de nouveau un militant quelle que soit sa tendance.
Mais ce combat-là mérite d’autres méthodes, une autre tenue, une autre ambition.
Question de dignité et d’efficacité. »
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
https://www.dailymotion.com/video/x10p96n_manifestation-antifasciste-en-hommage-a-clement-meric_news
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
l'utilisation de la mort de Clément par toussaint, roseau et quelques autres pour régler leurs comptes avec le FdG à partir de calomnies sur la récupération et le PG est répugnante. C'est se tromper d'ennemi. Cela affaiblit les manifestations à venir. C'est indigne.
La prise de parole d'un ami de Clément précisant qu'il était anarchiste et n'était pour aucune VIème république, ce n'est pas moi qui la lui ai soufflée, c'est l'écœurement de voir le comportement indécent du FDG. Il y a des circonstances où précisément on n'essaie pas de tout tirer vers soi, ne fût-ce justement que par respect pour le camarade d'un autre courant tombé. Ce n'est pas moi qui ai soufflé à Brillat de dire que Clément Méric était, je la cite, "un des nôtres", et de renchérir en précisant que "des militants du FDG le connaissaient" (sic). Ce n'est pas moi qui ai inventé le fait qu'on utilise l'assassinat d'un militant anar pour placer la... VIème république.
C'est ce genre de tentative pathétique de manipulation et de récupération qui entraîne des réactions comme celle de refuser l'apparition des partis politiques. C'est aussi ce genre de manipulation qui discrédite l'action unitaire et fait toujours craindre à des gens de se trouver utilisés pour des objectifs politicards qui ne sont pas les leurs. Il y a des circonstances où l'on doit savoir faire la différence entre manipulation, récupération et démarche unitaire.
Toussaint- Messages : 2238
Date d'inscription : 09/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
http://7seizh.info/2013/06/07/serge-ayoub-jnr-recoit-aussi-des-candidats-ps/
Faut-il commenter?...
Faut-il commenter?...
Toussaint- Messages : 2238
Date d'inscription : 09/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article135860
Toussaint- Messages : 2238
Date d'inscription : 09/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Très intéressant cet article, qui met bien en relief le rôle de passerelle du MRC entre "gauche républicaine nationaliste sécuritaire" et extrême-droite, sujet dont nous avons déjà discuté et qui faisait hurler à la calomnie le porte-parole du Parti de Gauche sur ce forum. J'ignorais toutefois que certains de ces nationalistes républicains avaient des contacts directs avec un type comme Ayoub. Le chauvinisme et l'islamophobie peuvent mener très loin...Toussaint a écrit:http://7seizh.info/2013/06/07/serge-ayoub-jnr-recoit-aussi-des-candidats-ps/
Faut-il commenter?...
A propos de cet article. Le fait que les fascistes, et en particulier les néo nazis purs et durs, cherchent à recruter parmi les lumpens et même parmi les prolétaires n'est franchement pas nouveau. Ils essayaient déjà à l'époque de la guerre d'Algérie, sans trop de succès. Ils s'inspirent en effet de leurs maîtres à penser les SA qui, eux, recrutaient dans ces milieux populaires. Le parti nazi ne s'appelait pas pour rien NSAPD, c'est à dire "Parti national socialiste des travailleurs allemands"...http://bellaciao.org/fr/spip.php?article135860
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Franchement ça rime à quoi cet article ? En quoi est-il intéressant ? Quelle preuve à l'appui de ces assertions ? Quand il s'agit de dézinguer le socialiste à la mode MRC, tout est bon à prendre même cet article que je qualifierais de minable journalistiquement. Pas très regardant les camarades Toussaint et Vérié ...verié2 a écrit:Très intéressant cet article, qui met bien en relief le rôle de passerelle du MRC entre "gauche républicaine nationaliste sécuritaire" et extrême-droite, sujet dont nous avons déjà discuté et qui faisait hurler à la calomnie le porte-parole du Parti de Gauche sur ce forum. J'ignorais toutefois que certains de ces nationalistes républicains avaient des contacts directs avec un type comme Ayoub. Le chauvinisme et l'islamophobie peuvent mener très loin...Toussaint a écrit:http://7seizh.info/2013/06/07/serge-ayoub-jnr-recoit-aussi-des-candidats-ps/
Faut-il commenter?...
Eugene Duhring- Messages : 1705
Date d'inscription : 22/09/2011
Re: Néo-nazis et cie...
Parce que toi ça te paraît normal qu'un gars candidat de gauche aille dédicacer chez Ayoub ? Tu es plus regardant, parfois...
yannalan- Messages : 2073
Date d'inscription : 25/06/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Non, il ne s'agit absolument pas de "dézinguer" par esprit de boutique, mais de comprendre un phénomène politique : le rôle de passerelle de certaines idéologies - nationalisme, sécuritarisme, islamophobie - entre des partis et des gens que tout devrait séparer.Duhring
Quand il s'agit de dézinguer le socialiste à la mode MRC
Je peux t'assurer que les fascistes, eux, l'ont bien compris et jouent cette carte.
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Et toi ça te parait normal de croire sur parole n'importe quel pseudo journaliste sur un pseudo média ? Ben moi non. Un petit coup de google et hop cet article est repris sur tous les sites que compte l'extrême-droite. Quel intérêt aurait eu ce type de s'afficher avec des fafs purs jus, dans un "local" confidentiel avec un public ras du front pour dédicacer son livre ? Faudrait être franchement con de jouer une belle carrière de politicien dans ce cadre. Mais si tu es capable de me certifier l'info, je m'inclinerai en attendant je trouve le procédé à la limite de l'infâme ! Mais libre à toi d'apprécier la méthode ...yannalan a écrit:Parce que toi ça te paraît normal qu'un gars candidat de gauche aille dédicacer chez Ayoub ? Tu es plus regardant, parfois...
Eugene Duhring- Messages : 1705
Date d'inscription : 22/09/2011
Re: Néo-nazis et cie...
Sur les faits eux-mêmes, il n'y a pas polémique puisque Landfried a publié une réponse où il plaide la naïveté : http://twileshare.com/aold
sylvestre- Messages : 4489
Date d'inscription : 22/06/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Par ailleurs de nombreux chevénementistes et apparentés sont venu au "Local" en question. Peut être que les adeptes du républicanisme scrogneugneux adorent les Harley-Davidson...
gérard menvussa- Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 67
Localisation : La terre
Re: Néo-nazis et cie...
Certaines des bandes d’extrême droite qui s’agitent dans l’ombre du Front national prennent même leurs références chez Mussolini et Hitler.
Les régimes fascistes de Mussolini ou de Hitler, avant d’être des dictatures brutales qui détruisaient les organisations ouvrières et assassinaient les militants ouvriers, se disaient « national socialistes », ils dénonçaient « le capitalisme financier », ils prétendaient combattre le chômage et donner un travail à tout le monde. Sauf que leur monde à eux excluait les juifs, les tsiganes, les homosexuels, les noirs, et bien entendu, les communistes !
Même s’il reste pour le moment sur le terrain électoral, la perspective politique du Front national est un régime de ce genre.
Il n’y a pas encore en France de milices armées qui font leur loi sur la population, mais il y en a en Hongrie et en Grèce. Même en France, on peut déjà voir agir le matériau humain qui pourra les constituer. On les a vus, en marge des manifestations contre le mariage pour tous, s’en prendre aux homosexuels. Demain, ils pourraient s’en prendre aux Roms et aux travailleurs immigrés, comme en Grèce.
Quand le Pen s’attaque verbalement aux travailleurs immigrés, ce ne sont pour l’instant que des mots, mais demain son parti, ou d’autres de la même espèce, passeront aux actes. Ils commenceront peut-être par s’en prendre aux travailleurs sans papiers, mais ceux avec papiers suivront, et ensuite ce sera le tour de ceux, français, qui auront le défaut d’être syndiqués ou de gauche.
La perspective politique de l’extrême droite est de s’attaquer au mouvement ouvrier, de limiter ou d’interdire les grèves, d’éliminer toute conscience de classe et, à plus forte raison, toutes les idées communistes. Le Pen fait des appels du pied à l’électorat populaire et même aux chômeurs, aux salariés, mais elle creuse la tombe des classes exploitées.
Oui, une course de vitesse est engagée de fait entre les travailleurs conscients et l’extrême droite anti-ouvrière. Et il se peut que les travailleurs soient amenés à se battre sur le terrain politique en même temps qu’ils se battent pour défendre leurs conditions d’existence, leur emploi, leur salaire.
C’est en menant leurs luttes sur le terrain de classe que les travailleurs prendront conscience à quel point leurs intérêts matériels et leurs intérêts politiques sont intimement liés, et qu’ils apprendront à faire le tri entre leurs ennemis, leurs faux amis et leurs amis.
Les travailleurs deviendront une force politique capable de peser quand ils opposeront à « l’union nationale » et au poison de la « préférence nationale », la préférence de classe. Quand ils diront : les exploités d’abord ! Quand ils se battront pour les travailleurs d’abord ! Quand ils se battront pour leur emploi, pour leur salaire, et surtout pour le contrôle des exploités sur les entreprises, sur les banques, afin que les décisions économiques cessent d’être le monopole d’une minorité de riches parasites !
(N.ARTHAUD)
Vals- Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Dans son bar du 92 rue de Javel, Serge Ayoub a reçu bien du monde (y compris le philosophe Denis Collin !), si l'on en croit l'article de Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Ayoub
Les conférences tenues chez Ayoub étaient organisées par le Cercle Aristote. Elles se tiennent maintenant dans des endroits moins marqués. Le Cercle Aristote est présidé par le jeune, et sans doute plein d'avenir, Pierre-Yves Rougeyron, souverainiste, ami d'Ayoub, ancien des Jeunes populaires, qui est passé par le parti de Paul-Marie Couteaux. Il est dénoncé sur un site qui lui est consacré :
http://pierre-yves-rougeyron.blogspot.fr/ ; je crois qu'il faut tout de même prendre ce site avec des pincettes.
L'article de Wikipedia m'a également fait découvrir le dénommé Maurice Gendre, membre du Cercle Aristote, et l’un des animateurs de l’association des Amis d’Eric Zemmour (sic), que préside Rougeyron.
Ce qui peut paraître surprenant à première vue, c'est qu'il a adhéré en 2009 au POI ! C'est ce qu'il affirme dans l'interview qu'il donna l'année suivante à Riposte Laïque.
Pourquoi le POI ? vous demandez-vous. "Parce qu’il est le seul parti, en compagnie de l’UPR de François Asselineau et Solidarité et Progrès de Jacques Cheminade, à demander aussi clairement et sans hésitation aucune la sortie de la France de l’Union européenne (UE)".
J'imagine que cela fait longtemps que Maurice Gendre n'est plus au POI.
Le souverainisme mène à tout...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Ayoub
Les conférences tenues chez Ayoub étaient organisées par le Cercle Aristote. Elles se tiennent maintenant dans des endroits moins marqués. Le Cercle Aristote est présidé par le jeune, et sans doute plein d'avenir, Pierre-Yves Rougeyron, souverainiste, ami d'Ayoub, ancien des Jeunes populaires, qui est passé par le parti de Paul-Marie Couteaux. Il est dénoncé sur un site qui lui est consacré :
http://pierre-yves-rougeyron.blogspot.fr/ ; je crois qu'il faut tout de même prendre ce site avec des pincettes.
L'article de Wikipedia m'a également fait découvrir le dénommé Maurice Gendre, membre du Cercle Aristote, et l’un des animateurs de l’association des Amis d’Eric Zemmour (sic), que préside Rougeyron.
Ce qui peut paraître surprenant à première vue, c'est qu'il a adhéré en 2009 au POI ! C'est ce qu'il affirme dans l'interview qu'il donna l'année suivante à Riposte Laïque.
Pourquoi le POI ? vous demandez-vous. "Parce qu’il est le seul parti, en compagnie de l’UPR de François Asselineau et Solidarité et Progrès de Jacques Cheminade, à demander aussi clairement et sans hésitation aucune la sortie de la France de l’Union européenne (UE)".
J'imagine que cela fait longtemps que Maurice Gendre n'est plus au POI.
Le souverainisme mène à tout...
Prado- Messages : 1274
Date d'inscription : 02/09/2011
Re: Néo-nazis et cie...
Aura a écrit:verié2 a écrit:
Exiger des gens qui veulent, non seulement "rendre hommage" à Clément, mais affirmer qu'ils veulent continuer son combat et qu'ils ne laisseront pas les fascistes tuer impunément et faire la loi, qu'ils abandonnent leur identité politique visible, c'est à dire leurs convictions politiques, n'est pas non plus une démarche de nature à faire progresser l'unité.
L'anti-fascisme "apolitique" n'est pas plus correct que la récupération politicienne... Et, entre les deux, il y a de la marge pour que chacun ait sa place dans le respect de ses convictions.
Je plussoie.
Pas moi : un TS antifa ou anticapitaliste exprime sa pensée.
L'unité progresse dans les luttes...
Sinon http://gauche.anticapitaliste82.overblog.com/ce-n-est-pas-assez-d-avoir-un-cerveau-il-faut-savoir-s-en-servir
Eugene Duhring
nico37- Messages : 7067
Date d'inscription : 10/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Dézinguer? Ne soyons pas ridicules.
Il y a en effet, et de façon récurrente, des gens qui passent vers l'extrême droite en venant des milieux ou des orgas souverainistes qui se croient de gauche. J'en ai rencontré, il y en a des exemples un peu partout, et en particulier ceux qui se mettent à fréquenter l'extrême droite par islamophobie. On connaît depuis longtemps ce phénomène, et il n'est pas nouveau.
Tous les gens qui ont un jour pensé ou dit, ou écrit, que le "non" de 2005 était un "non de gauche" et seulement un "non de gauche", ont pris leurs désirs pour des réalités.
Tous ceux qui sous un prétexte ou un autre sont pour l'expulsion des sans papiers, en considérant l'immigration comme une menace ou un problème, ont au moins un point commun avec les fascistes et les racistes de la pire espèce. C'est un fait. Ensuite, est-ce que cela les fera basculer ou pas, c'est une autre affaire. Mais ce n'est pas exceptionnel. Et oui, on a vu déjà plusieurs fois des gens passer du MRC et même des collaborateurs de Chevènement (immonde personnage, ministre infect), passer au FN ou même plus loin. Ce sont des faits. Et si on peut encore penser que ce sont des faits isolés, c'est qu'on tient aux contes de fées.
Il y a en effet, et de façon récurrente, des gens qui passent vers l'extrême droite en venant des milieux ou des orgas souverainistes qui se croient de gauche. J'en ai rencontré, il y en a des exemples un peu partout, et en particulier ceux qui se mettent à fréquenter l'extrême droite par islamophobie. On connaît depuis longtemps ce phénomène, et il n'est pas nouveau.
Tous les gens qui ont un jour pensé ou dit, ou écrit, que le "non" de 2005 était un "non de gauche" et seulement un "non de gauche", ont pris leurs désirs pour des réalités.
Tous ceux qui sous un prétexte ou un autre sont pour l'expulsion des sans papiers, en considérant l'immigration comme une menace ou un problème, ont au moins un point commun avec les fascistes et les racistes de la pire espèce. C'est un fait. Ensuite, est-ce que cela les fera basculer ou pas, c'est une autre affaire. Mais ce n'est pas exceptionnel. Et oui, on a vu déjà plusieurs fois des gens passer du MRC et même des collaborateurs de Chevènement (immonde personnage, ministre infect), passer au FN ou même plus loin. Ce sont des faits. Et si on peut encore penser que ce sont des faits isolés, c'est qu'on tient aux contes de fées.
Toussaint- Messages : 2238
Date d'inscription : 09/07/2010
Re: Néo-nazis et cie...
Il y a même eu un moment où le CERES animé par Chevènement se présentait comme la gauche du PS.
Rougevert- Messages : 2069
Date d'inscription : 06/04/2012
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