Re: POI et Schivardi

[nico37]

[louismichel]

OUI ou NON, ces positions correctes de la CGT-FO en tant que confédération syndicale, ne sont-elles pas des points d'appui pour les travailleurs ? Maintenant, qu'elle n'appelle pas à la grève générale ( et la CGT pas plus!), nul ne dira le contraire!

Sur la défense des services publics, de la sécurité sociale, des retraites par répartition, du pouvoir d'achat, de la laïcité, de la liberté de négociation, du code du travail, des CDI contre les petits boulots et la précarité, sur la défense de la république une et indivisible, ses 36000 communes et leurs services publics, contre la décentralisation et la régionalisation, instruments de discriminations et d'inégalités entre les citoyens, contre l'Union européenne et la remise en cause des souverainetés populaires.... Autant de points d'appui que les travailleurs peuvent utiliser contre le gouvernement et le MEDEF!

[nico37]

OUI ou NON, ces positions correctes de la CGT-FO en tant que confédération syndicale, ne sont-elles pas des points d'appui pour les travailleurs ? Maintenant, qu'elle n'appelle pas à la grève générale ( et la CGT pas plus!), nul ne dira le contraire!

Sur la défense des services publics, de la sécurité sociale, des retraites par répartition, du pouvoir d'achat, de la laïcité, de la liberté de négociation, du code du travail, des CDI contre les petits boulots et la précarité, sur la défense de la république une et indivisible, ses 36000 communes et leurs services publics, contre la décentralisation et la régionalisation, instruments de discriminations et d'inégalités entre les citoyens, contre l'Union européenne et la remise en cause des souverainetés populaires.... Autant de points d'appui que les travailleurs peuvent utiliser contre le gouvernement et le MEDEF!

NON ce n'est pas un appui car il n'y a aucun moyen matériel dégagé ni de directives claires pour organiser la mobilisation du 09 avril et ses suites...

[louismichel]

Je parle bien de positions correctes et non pas d'actions correctes, ce n'est pas une énième journée d'action qui réglera quoi que ce soit, encore qu'on ne puisse exclure à l'avance, dans la situation actuelle totalement explosive, qu' un phénomène de débordement massif ait lieu!

[Eugene Duhring]

OUI ou NON, ces positions correctes de la CGT-FO en tant que confédération syndicale, ne sont-elles pas des points d'appui pour les travailleurs ? Maintenant, qu'elle n'appelle pas à la grève générale ( et la CGT pas plus!), nul ne dira le contraire!

Sur la défense des services publics, de la sécurité sociale, des retraites par répartition, du pouvoir d'achat, de la laïcité, de la liberté de négociation, du code du travail, des CDI contre les petits boulots et la précarité, sur la défense de la république une et indivisible, ses 36000 communes et leurs services publics, contre la décentralisation et la régionalisation, instruments de discriminations et d'inégalités entre les citoyens, contre l'Union européenne et la remise en cause des souverainetés populaires.... Autant de points d'appui que les travailleurs peuvent utiliser contre le gouvernement et le MEDEF!

Au lieu de rabâcher une énième ressucé d'une FO confédérale comme point d'appui pour les travailleurs, peut-être pourrais-tu nous dire si tu es organisé dans FO et concrêtement que fait ta section pour organiser la classe pour le combat. Je ne parle pas de grève générale mais par exemple de la prochaine manifestation du 4 avril contre l'ANI ! Concrêtement comment la confédération FO aborde cette journée de mobilisation, comment prépare t'elle ses sections à mobiliser les travailleurs ? De mon côté je peux t'en parler je la vois au quotidien dans ma boite, je lis ses tracts syndicaux sur ses panneaux ... mais toi ?
Quand la confédération FO se targue en commission des affaires sociales où elle est auditionnée sur l'ANI, d'avoir signé à peu près tous les ANI précédent en particulier l'ANI de janvier 2008 qui instaurait la rupture conventionnelle, cette FO est-elle encore un point d'appui pour les travailleurs ? Ce sont des points précis sur lesquels je t'interroge !!!

[louismichel]

Concrètement, ça t'apporterait quoi de savoir ce que je fais et comment je fais ?

[Eugene Duhring]

Concrètement, ça t'apporterait quoi de savoir ce que je fais et comment je fais ?

A pas grand chose sinon faire le tri entre des interventions reposant sur des fantasmes et d'autres reposant sur la vraie vie, celle de la lutte de classes au quotidien dans l'usine par exemple. Pas grand chose tu vois !
Mais en quoi cela t'évite t'il de répondre à mes autres interrogations ?

[nico37]

Ouest-France / Bretagne / Dinan / Archives du samedi 30-03-2013]Le Parti ouvrier indépendant rencontre la députée - Dinan 30/03

Une délégation composée de membres du Parti ouvrier indépendant (POI) et du groupe de réflexion communiste de Dinan a été reçue, hier, par la députée socialiste Viviane Le Dissez. La délégation lui a exposé les motifs de son exigence de retrait du projet de loi de compétitivité emploi et flexibilité et lui a demandé de s'opposer à la transcription de cet accord voté par la CFDT et le Medef.

Viviane Le Dissez a affirmé : « Je serai attentive à la transcription mais je la voterai. Je considère qu'il n'y a pas d'autre issue compte tenu des contraintes européennes ». La délégation lui a répondu qu'il « serait possible de ne pas se soumettre aux exigences du capital et de procéder, comme au Venezuela, à la nationalisation des grands moyens de production pour reconquérir notre indépendance nationale et populaire. Cela suppose la sortie de l'Europe et de l'Euro ».

[Roseau]

Puisqu'il était question de cet ancien syndicaliste jaune Claude Jenet,
devenu Sec Nat du POI, au même titre que le « Candidat des Maires »,
rappelons qu’il a été le bras droit,
d’un autre lieutenant du capital dans le mouvement ouvrier, Blondel.
Il était même chargé de la communication de FO !

[louismichel]

Où état-il question de Jenet ? T'as besoin d'inventer, Roseau, pour cracher ton venin ! Toute la stratégie du POI est justement de prendre en compte les évolutions positives de militants issus du PS et du PCF (d'où les courants socialiste et communiste à côté du courant trotskyste).
Mais toi, t'as pas l'impression que ta couleur "rouge" jaunit de plus en plus ( pas d'opposition de principe au sauvetage des banques, en octobre 2008 qui plus est !! partage des richesses, avec le capital donc! audit citoyen pour distinguer dette illégitime et dette légitime, valorisation jusqu'à une époque récente de l'organisation syndicale créée par la hiérarchie vaticane-la CFDT- contre la CGT-FO, créée, tout comme la CGT, par le mouvement ouvrier, Union européenne qui disparaît des résolutions du NPA au moment où tous les peuples d'Europe en font un axe central de leur combat, NPA du côté de l'impérialisme et des groupes islamistes en Libye et en Syrie...j'en passe!)

[louismichel]

Les maires des petites et très petites communes n'ont aucune réalité sociale séparée du peuple en général, des ouvriers et paysans; ce sont des bénévoles voulant défendre sincèrement la population et don les services publics, d'où leur résistance croissante aux plans destructeurs de la Cinquième république ( Sarkozy puis Hollande) et de l'Union européenne, et l'importance de défendre les acquis de la révolution jacobine une et indivisible contre le capitalisme pourrissant qui, pour sa survie, doit tout détruire!

Quant au rachat de la Bourse de Paris par Wall Street, cela ne transforme pas pour autant la France en pays dominé, il reste intégralement impérialiste ( cf Libye, Syrie, Mali.....)

[Eugene Duhring]

Les maires des petites et très petites communes n'ont aucune réalité sociale séparée du peuple en général, des ouvriers et paysans; ce sont des bénévoles voulant défendre sincèrement la population et don les services publics, d'où leur résistance croissante aux plans destructeurs de la Cinquième république ( Sarkozy puis Hollande) et de l'Union européenne, et l'importance de défendre les acquis de la révolution jacobine une et indivisible contre le capitalisme pourrissant qui, pour sa survie, doit tout détruire!

Quant au rachat de la Bourse de Paris par Wall Street, cela ne transforme pas pour autant la France en pays dominé, il reste intégralement impérialiste ( cf Libye, Syrie, Mali.....)

A ce compte on peut finir par mettre tout et n'importe quoi dans un même panier : responsables d'associations sportives, culturelles,cultuelles, etc. Un maire c'est avant tout une fonction attachée à une structure administrative indépendamment de l'époque et des classes, une figure tutélaire de l'Etat français et donc de la bourgeoisie. L'Etat lui délègue un certain nombre de prérogatives mais conserve l'essentiel. Après qu'une commune soit plus ou moins "colorée" en fonction de la nature des conseillers qui composent une mairie c'est encore autre chose.
Mais répondras-tu à cette question : quelle est la nature d'un "front" entre un parti ouvrier et des maires symbolisée par la campagne du "candidat des maires" ? Ici point de candidat des travailleurs mais un candidat des maires ! Alors quelle est la nature de cette association ?

[louismichel]

Il était l'un des candidats des travailleurs et le candidat des maires qui le soutenaient!
Réfléchis au fait que l'Etat bourgeois actuellement (la cinquième république), est engagé, au compte de l'Union européenne, dans une campagne de disparition de milliers et milliers de petites et très petites communes, de milliers et milliers de services publics!

[Eugene Duhring]

Il était l'un des candidats des travailleurs et le candidat des maires qui le soutenaient!
Réfléchis au fait que l'Etat bourgeois actuellement (la cinquième république), est engagé, au compte de l'Union européenne, dans une campagne de disparition de milliers et milliers de petites et très petites communes, de milliers et milliers de services publics!

Candidat des travailleurs ? Ah bon, j'ai bien compris qu'il était le candidat des maires mais des travailleurs ...
Sinon tu n'as pas répondu à ma question : quelle est la nature de cette association entre un parti des travailleurs et un candidat des maires ?

[louismichel]

ça n'étaitt pas une association; Schivardi n'était le candidat que de certains maires, eux-mêmes représentatifs des travailleurs de leurs communes, et soutenu par le PT, parti des travailleurs

[Copas]

ça n'étaitt pas une association; Schivardi n'était le candidat que de certains maires, eux-mêmes représentatifs des travailleurs de leurs communes, et soutenu par le PT, parti des travailleurs

Non, le parti des maires ...
Les affiches de cette campagne ne font aucun doute, le PT a essayé de présenter Schivardi comme le candidat des maires et non de certains maires représentatifs des travailleurs de leurs communes.

Il a d'ailleurs été condamné sur ce point précis par la justice bourgeoise sur plainte de maires pour avoir essayé de se faire passé comme représentant tous les maires .

[louismichel]

Pourquoi éprouves-tu une nouvelle fois le besoin de mentir! Schivardi était effectivement soutenu par le PT, parti des travailleurs et par un certain nombre de maires,ce que je dis juste au-dessus, mais quand le besoin d'aboyer est aussi fort, Copas ne peut résister!

[dug et klin]

Non, le parti des maires ...
Les affiches de cette campagne ne font aucun doute, le PT a essayé de présenter Schivardi comme le candidat des maires et non de certains maires représentatifs des travailleurs de leurs communes.

Il a d'ailleurs été condamné sur ce point précis par la justice bourgeoise sur plainte de maires pour avoir essayé de se faire passé comme représentant tous les maires .

Oui,d'accord a une nuance pres,ce n'est pas une "plainte de maires",mais une plainte de l'association des maires de france.La ficelle était grosse,Schivardi,et le PT avaient annoncés la couleur"candidat des maires" quelque semaines a l'avance;et l'AMF a déposé son recours a peine quelque jours avant la limite de dépot du materiel,obligeant le PT a réimprimer un nouveau materiel dans l'urgence.Le but de la manoeuvre était claire:que le PT ne puisse pas remplacer son matos a temps(bulletins,professions de foi,affiches),et donc soit absent des bureaux de vote.Et il faut bien reconnaitre que le PT a eu la capacité de rebondir rapidement,et ensuite de trouver les 100 000 euros que cette affaire lui a coutée en plus.

LO a une présidentielle précédente avait également subit la harge des éminences grises du pouvoir,du PS et de droite,en se faisant rebouler pour le remboursement des frais de campagne jouant sur l'intitulé des comptes.Alors en conclusion:

-1)LO se voit sanctionné financierement pour le remboursement des frais d'une campagne,ou elle a récoltée plus de 500 signatures sans aucune aide.

-2)Le PT/POI se voit saqué par une entourloupe de l'AMF(UMP/PS) visant a l'écarter de la campagne alors qu'il avait récolté plus de 500 signatures sans aucune aide.

-3)La LCR/NPA,qui n'a été victime d'aucune attaque financiere(et c'est tant mieux)a pu présenter O.B.,en 2002 grace a l'apport d'environ 70/80 signatures du PS.et en 2007 grace a l'apport de + de 50 signatures de l'UMP a l'appel publique de Sarkozy.

Tant mieux pour la LCR/NPA si elle n'a pas subit d'agression financiere,et tant mieux également si le jeux politicien lui a apporté des signatures qu'elle n'a pas marchandées.Mais si j'étais mauvaise langue,je dirais que le"petit facteur de Neuilly"a un charme discret pour la bourgeoisie,alors que N.Artaud et G.Schivardi eux n'ont pas la cote.

[Roseau]

Une tradition de toute secte/PME, le mensonge:
Communiqué n° 36 du 28 mars 2007 du candidat du POI:
« Or dans aucun document je me suis présenté comme « le candidat des maires ».


PS Dug et Klin a lui aussi atteint le fond...du Schivardisme

[Eugene Duhring]

ça n'étaitt pas une association; Schivardi n'était le candidat que de certains maires, eux-mêmes représentatifs des travailleurs de leurs communes, et soutenu par le PT, parti des travailleurs

Excuse moi mais j'ai participé à cette campagne présidentielle et ton intervention ne correspond en rien à la réalité. Schivardi était LE candidat des maires ... de tous les maires, représentatifs des travailleurs ou non. Encore une fois tu bottes en touche sur ma question : quelle serait la nature d'une association entre un candidat des maires et un parti des travailleurs ? Si cela te facilité les choses, abstrait toi du PT et généralise. Moi j'ai ma petite idée mais j'attends la tienne !
Ce n'était pas une association mais alors c'était quoi ?
Bizarre mais sur cette question et à ta façon très maldroite de louvoyer, je te sens pas très à l'aise !

[Copas]

Non, le parti des maires ...
Les affiches de cette campagne ne font aucun doute, le PT a essayé de présenter Schivardi comme le candidat des maires et non de certains maires représentatifs des travailleurs de leurs communes.

Il a d'ailleurs été condamné sur ce point précis par la justice bourgeoise sur plainte de maires pour avoir essayé de se faire passé comme représentant tous les maires .

Oui,d'accord a une nuance pres,ce n'est pas une "plainte de maires",mais une plainte de l'association des maires de france.La ficelle était grosse,Schivardi,et le PT avaient annoncés la couleur"candidat des maires" quelque semaines a l'avance;et l'AMF a déposé son recours a peine quelque jours avant la limite de dépot du materiel,obligeant le PT a réimprimer un nouveau materiel dans l'urgence.Le but de la manoeuvre était claire:que le PT ne puisse pas remplacer son matos a temps(bulletins,professions de foi,affiches),et donc soit absent des bureaux de vote.Et il faut bien reconnaitre que le PT a eu la capacité de rebondir rapidement,et ensuite de trouver les 100 000 euros que cette affaire lui a coutée en plus.

LO a une présidentielle précédente avait également subit la harge des éminences grises du pouvoir,du PS et de droite,en se faisant rebouler pour le remboursement des frais de campagne jouant sur l'intitulé des comptes.Alors en conclusion:

-1)LO se voit sanctionné financierement pour le remboursement des frais d'une campagne,ou elle a récoltée plus de 500 signatures sans aucune aide.

-2)Le PT/POI se voit saqué par une entourloupe de l'AMF(UMP/PS) visant a l'écarter de la campagne alors qu'il avait récolté plus de 500 signatures sans aucune aide.

-3)La LCR/NPA,qui n'a été victime d'aucune attaque financiere(et c'est tant mieux)a pu présenter O.B.,en 2002 grace a l'apport d'environ 70/80 signatures du PS.et en 2007 grace a l'apport de + de 50 signatures de l'UMP a l'appel publique de Sarkozy.

Tant mieux pour la LCR/NPA si elle n'a pas subit d'agression financiere,et tant mieux également si le jeux politicien lui a apporté des signatures qu'elle n'a pas marchandées.Mais si j'étais mauvaise langue,je dirais que le"petit facteur de Neuilly"a un charme discret pour la bourgeoisie,alors que N.Artaud et G.Schivardi eux n'ont pas la cote.

Il ne s'agit nullement pour moi de justifier une manœuvre de la justice bourgeoise mais bien de constater que le PT se présentait bien comme le parti des maires. C'est cela qui est établi, sans la moindre contestation, une campagne de soutien à une faction de l'état bourgeois.

[Roseau]

Où état-il question de Jenet ? T'as besoin d'inventer, Roseau, pour cracher ton venin !

Inventer ? Tout ce qui est écrit ici sur le Sec Nat du POI est public.
Il est cité plusieurs fois sur le fil,
mais le vrai faux POI veut mettre le dirigeant POI, syndicaliste jaune, sous le tapis...

Claude Jenet, d'abord secrétaire general de l'Union départementale de la Haute-Vienne de la Confédération générale du travail - Force ouvrière, devient secrétaire confédéral de la CGT-FO en 1979. Il est alors chargé de la presse et de la communication auprès d'André Bergeron...Au départ d'André Bergeron et de Roger Sandri de la direction de la confédération, au moment de l'arrivée de Marc Blondel à la tête de la Confédération, il en devient le numéro 2.

(Wikipédia, mais on trouve des mêmes infos source FO!)

Toujours sur le sujet, puisque notre troll prétend ne pas être au POI,
sur quel point, est-il en désaccord?
On attend depuis des semaines...
Honte de la secte ?

PS Le reste est une superbe démonstration:
délire rituel recopié pour la douzième fois pour détourner et pourrir le fil...

[nico37]

A CHACUN SA MISE EN EXAMEN... 02/04

Les députés ont commencé aujourd'hui l'examen du projet de loi qui transpose dans la loi l'Accord National Interprofessionnel (ANI) de flexibilité du travail signé le janvier par le patronat et certains syndicats (CFDT, CFTC, CFE-CGC). Il est officiellement consacré à la "sécuratisation de l'emploi".

Dans une interview au journal Les Échos Michel Sapin, ministre du Travail, a révélé qu’ « aucun des amendements adoptés en Commission des affaires sociales de l’Assemblée ne pose de problème […] Pas un n’a été adopté sans que le rapporteur du texte, Jean-Marc Germain, n’ait pris préalablement l’avis des uns et des autres ». De plus les textes sont vérifiés par le Conseil d’État pour répondre aux critères de l’Union Européenne.

Les élus du Front de Gauche ont déposé 4 500 amendements, pour « essayer de construire des convergences pour améliorer le texte, qui sont possibles avec des élus écologistes, radicaux de gauche ou de l’aile gauche du PS ». Chacun de ces amendements devrait être approuvé par le MEDEF et les autres signataires pour pouvoir être adoptés, si les déclarations de M. Sapin sont acceptées par les députés.

Le débat sert de test pour la modification de la Constitution qui doit être discuté à l’automne : un texte touchant au droit du travail serait d’abord co-élaboré par les syndicats et le patronat puis approuvé par le parlement, qui perdrait ainsi l’entièreté de son pouvoir législatif.

Le 9 avril une journée de mobilisation est organisée par la CGT et FO. La CGT appelle à « empêcher la transposition du contenu de l’ANI dans la loi ». FO demande le retrait du projet de loi.

[louismichel]

Il faut bien être d'une totale mauvaise foi pour penser une seconde que Schivardi, candidat soutenu par le PT, parti des travailleurs, et par un certain nombre de maires (plusieurs centaines sur 36000!), pouvait être le candidat de TOUS les maires ( Juppé et compagnie.....)!!!

[louismichel]

"Faction de l'Etat bourgeois"!! une nouvelle preuve que Copas, comme à propos de la Chine, ne sait pas de quoi il parle quand il aborde la question de l'Etat!

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