Re: Philippe Poutou

gérard menvussa Jeu 24 Nov - 14:46

Excellent article sur le nouvel obs : http://leplus.nouvelobs.com/contribution/216905;france-inter-quand-philippe-poutou-npa-explose-pascale-clark-en-plein-vol.html

France Inter : quand Philippe Poutou (NPA) explose Pascale Clark en plein vol
LE PLUS. Le candidat du NPA à l'élection présidentielle était mercredi matin l'invité de Pascale Clark sur France Inter. Cette interview en forme de joute a fini par tourner en faveur de Philippe Poutou. Gauche bobo contre gauche prolo. Décryptage.

Bruno Roger-Petit
> Par Bruno Roger-Petit Chroniqueur politique

Edité par Melissa Bounoua Auteur parrainé par Benoît Raphaël

Philippe Poutou, candidat à l'élection présidentielle pour le compte du NPA, était ce jeudi matin, l'invité de Pascale Clark sur France Inter. Ce fut un grand moment. Disons le tout net : Philippe Poutou est une arme médiatique de destruction massive.

Philippe Poutou le 18 octobre 2011 à Marseille (B. HORVAT/AFP)

Philippe Poutou le 18 octobre 2011 à Marseille (B. HORVAT/AFP)

Son inexpérience totale du monde public, des médias, de la vie parisienne moderne servent paradoxalement de fantastique révélateur à habitus des vedettes de la télé et de la radio. Il y a quinze jours, sa présence sur le plateau d'"On n'est pas couché" avait permis de démasquer les travers des tenanciers de l'émission, Ruquier, Pulvar, Polony et Onfray.

Des questions biaisées

Et ce matin, à la radio, Pascale Clark est tombée dans le piège tendu par le Candide médiatique, sans même s'en rendre compte, dévoilant comme ses petits camarades de France 2, son habitus, autrement dit (petit rappel pour tous les allergiques à Bourdieu) une manière d'être, une allure générale, une tenue, une disposition d'esprit qui sont aussi une manière de manifester cette domination de classe propre à la France d'aujourd'hui.

L'exercice est simple (l'entretien est à écouter ici). Il suffit d'examiner les 12 questions et relances adressées à Poutou en six minutes d'entretien. Autant de questions et relances que ne poserait jamais Pascale Clark à Copé, Hamon, Bayrou et autres habitués des interviews politiques qu'elle mène sur Inter. Qu'on en juge :

- Voilà cinq mois que vous avez été désigné candidat par le NPA, cela vous parait difficile ?

- Qu'est-ce qui est surtout compliqué pour vous ? Vous continuez à travailler ? Vous êtes toujours en poste à l'usine Ford de Blanquefort ?

- Vous êtes délégué CGT syndical, est-ce que vous dites que le monde syndical et le monde politique sont différents ? Ce sont d'autres codes ?

- Médiatiquement, est-ce que vous vous estimez mal traité ? Est-ce que vous trouvez que l'on vous parle mal ? Vous êtes l'objet de moqueries parfois. Votre nom, et le fait que vous ne soyez pas connu, pour employer un euphémisme.

- Vous êtes victime de mépris social, vous avez dit ?

- Vous trouvez que l'on a trop parlé du cas d'Agnès et pas assez fait la balance entre le cas d'Agnès et luttes sociales ?

- 500 signatures nécessaires pour être candidat, combien en avez-vous ?

- Quand vous constatez que les sondages vous donnent 0%, 0% c'est pas lourd, même avec la marge d'erreur, c'est compliqué (pouffements). C'est décourageant, comment vous réagissez à ça ?

- Vous êtes certain d'aller au bout ? Comme candidat NPA ?

- Vous êtes solidaire d'Eva Joly ? Vous avez vu comment elle est traitée ce matin dans la presse ?

- Et à l'issue du premier tour, si d'aventure vous n'êtes pas au deuxième (pouffements) vous appellerez à voter Hollande ?

- Philippe Poutou, on termine sur une bombe, mais on a plus le temps (pouffements).

On a coutume de dire très souvent, que dans les entretiens audiovisuels, la question comporte la réponse. Si l'on se fie à ce vieil adage, il est possible de tracer, en creux, le portrait que se fait Pascale Clark de Philippe Poutou.

Pour l'intervieweuse vedette de la radio publique, Poutou semble être un ouvrier sympathique, un brave type limité, une attraction amusante, un huron issu des classes populaires, une incongruité qui fait un peu tâche dans un studio de radio ou de télévision réservés à ceux qui en sont les habitués.

La bataille des habitus

Dépassés par sa situation de candidat à l'élection reine, mais il est aussi un ouvrier obsédé par un "mépris social" et des luttes de classes, choses bien moins importantes aux yeux de Pascale Clark qu'un émouvant fait divers ou les terribles attaques qu'endurent la pauvre Eva Joly, icône robespierriste de la gauche pure, celle qui voit bien au-delà de son atelier d'usine et des 3/8. A travers les questions posées, les relances, se dessine ainsi l'habitus de la personnalité qui mène cet entretien, un habitus authentiquement bourgeois.

Arrive donc le moment où il est impératif de sortir l'indispensable (mais indémodable) définition du bourgeois français vu par Marc Bloch.

"J'appelle donc bourgeois de chez nous un Français qui ne doit pas ses ressources au travail de ses mains ; dont les revenus, quelle qu'en soit l'origine, comme la très variable ampleur, lui permettent une aisance de moyens et lui procurent une sécurité, dans ce niveau, très supérieures aux hasardeuses possibilités du salaire ouvrier ; dont l'instruction, tantôt reçue dès l'enfance, si la famille est d'établissement ancien, tantôt acquise au cours d'une ascension sociale exceptionnelle, dépasse par sa richesse, sa tonalité ou ses prétentions, la norme de culture tout à fait commune ; qui enfin se sent ou se croit appartenir à une classe vouée à tenir dans la nation un rôle directeur et par mille détails, du costume, de la langue, de la bienséance, marque, plus ou moins instinctivement, son attachement à cette originalité du groupe et à ce prestige collectif."

Qu'on ne s'y trompe pas, l'enseignement que l'on peut tirer de cet échange Clark/Poutou dépasse de loin les leçons qu'il apporte sur l'habitus d'une talentueuse et brillante journaliste, souvent présentée, par elle-même et autrui, comme étant de sensibilité de gauche, ce qui est perceptible, notamment lorsqu'elle interroge des membres du Front national. L'interview illustre, par l'exemple et le symbole, le divorce d'une partie de la gauche française, bourgeoise, bohème, intellectuelle et médiatique avec la classe ouvrière de ce pays, et c'est bien pour cette raison que l'on s'y arrête.

Il est saisissant de constater que Pascale Clark, implicitement, reproche à Poutou d'être obnubilé par le "mépris social" qui frappe les ouvriers de France, et le suspecte, dans le même temps, de ne pas être assez sensible à un fait divers ou aux problèmes d'Eva Joly.

On sent que Pascale Clark est stupéfaite, journaliste réputée de gauche, engagée et intransigeante, de constater que les soucis de Poutou l'ouvrier, ne collent pas avec l'idée qu'elle se fait de ce que doivent être les préoccupations d'un homme de gauche, fut-il prolétaire. Ce constat nous offre l'occasion de citer encore Marc Bloch évoquant le rapport de la bourgeoisie à la classe ouvrière lorsqu'elle s'indigne du sort qui lui est fait :

"Dans ces foules au poing levé, exigeantes, un peu hargneuses et dont la violence traduisait une grande candeur, les plus charitables gémissaient de chercher désormais en vain le "bon pauvre" déférent des romans de Mme de Ségur."

Pascale Clark, comtesse de Ségur d'Inter occasionnelle, n'a pas trouvé en Philippe Poutou, "le bon pauvre" contemporain qu'elle recherchait. On imagine sa déception. Et la nôtre, pour d'autres raisons.

panchoa Jeu 24 Nov - 15:13

avec l'aide de bourdieu sa metis et son habitus. on est de l'ordre des représentations de monde. rien a voir avec le questionnement de certain disant poutou c'est un ouvrier et alors, moi aussi. la candidature de poutou c'est pas la candidature d'un ouvrier, c'est la candidature de ceux qui ne font pas carriéres du politique (merci OB) et de ceux qui se battents les deux mains et les pieds dans le cambouis du travail , précaire, enseignant etudiant popérises etc etc comme on dit, du manaouevre a l'ingénieur.
certain dans le NPA ferais bien de revisiter leur classique et notament bourdieu;
maintenant il serait interressant que poutou ne se prenne pas pour la diva joly

verié2 Jeu 24 Nov - 15:28

Bizarre, je n'avais pas ressenti ainsi l'attitude de Pascale Clark. On peut l'interpréter de cette façon, mais ça semble tout de même logique, d'un point de vue journalistique, qu'elle lui pose ce genre de question personnelle sur la difficulté à concilier boulot en usine et candidature...

A la question sur le meurtre d'Agnès, notre camarade n'a pas très bien répondu, il aurait dû opposer les nombreux accidents du travail dont on ne parle pas ou très peu, et non le mépris à l'égard des ouvriers. Bon, l'exercice est difficile et il s'en est plutôt bien tiré...

panchoa Jeu 24 Nov - 15:48

verié2 a écrit:Bizarre, je n'avais pas ressenti ainsi l'attitude de Pascale Clark. On peut l'interpréter de cette façon, mais ça semble tout de même logique, d'un point de vue journalistique, qu'elle lui pose ce genre de question personnelle sur la difficulté à concilier boulot en usine et candidature...

A la question sur le meurtre d'Agnès, notre camarade n'a pas très bien répondu, il aurait dû opposer les nombreux accidents du travail dont on ne parle pas ou très peu, et non le mépris à l'égard des ouvriers. Bon, l'exercice est difficile et il s'en est plutôt bien tiré...

sans avoir besoin de parler des morts dans les boites, mais ont peu, il y à d'abord une étude qui montre que les meutres d'ado de ce type son l'exeption Etude faite sur 10 ans parus me semble t il dans le monde.
par ailleurs tous les professionnels de santé travaillant avec des ados savent que les analyses et pronostics avec eux sont , sur une personalités en formation, trés alléatoires. cela pose le soutien que l'on doit apporter a poutou sur ce genre de fait et ce trés rapidement. encore faudrait il que les militants et sympatisant aient un lieu internet ou il pourraient envoyer des éléments de reflexion, c a dire de l'aide à la discussion, ou décision.

Roseau Jeu 24 Nov - 16:00

L'interview France Inter est ici:
http://www.franceinter.fr/emission-5-mn-avec-philippe-poutou

Vals Jeu 24 Nov - 16:19

verié2 a écrit:
Il est surtout apparu extrêment simple et sympathique face à une journaliste que j'ai trouvée une fois de plus méprisante..
Il a insisté à juste titre sur le "mépris social" vis à vis des travailleurs du rang..
Simple et sympathique, sans aucun doute. Mais, pour une fois, je n'ai pas trouvé la journaliste méprisante, contrairement à ceux qui intervenaient dans cette épouvantable émission avec Onfray et cie.

Un peu de ce que j'avais ressenti en me rasant :

Pour l'intervieweuse vedette de la radio publique, Poutou semble être un ouvrier sympathique, un brave type limité, une attraction amusante, un huron issu des classes populaires, une incongruité qui fait un peu tâche dans un studio de radio ou de télévision réservés à ceux qui en sont les habitués

Roseau Jeu 24 Nov - 16:37

panchoa a écrit:
encore faudrait il que les militants et sympatisant aient un lieu internet ou il pourraient envoyer des éléments de reflexion, c a dire de l'aide à la discussion, ou décision.

Excellente suggestion. Cette fonction manque sur le site de la campagne:
http://poutou2012.org/

chejuanito Jeu 24 Nov - 18:31

J'ai aussi trouvé Poutou assez bon ce matin (étonnamment ça semble aussi l'avis d'un journaliste de France Soir), de manière globale je le trouve bien meilleur sur les petits formats (5min ici, 7 sur itele, l'autre fois...) que sur les longs formats où il a tendance à jouer au diesel.

Copas Jeu 24 Nov - 19:10

Quand ils lui cassent les bonbons sur l'instruction il devrait indiquer que collectivement les travailleurs ont suffisemment de compétences pour diriger la société, en insistant, en comparaison sur la branquignolade des "experts" et des patrons qui, aptes à défendre jusqu'au fond de la tombe ce qu'ils ont dans l'assiette, sont incapables de prévoir quoique ce soit.

Vals Jeu 24 Nov - 19:19

Copas a écrit:Quand ils lui cassent les bonbons sur l'instruction il devrait indiquer que collectivement les travailleurs ont suffisemment de compétences pour diriger la société, en insistant, en comparaison sur la branquignolade des "experts" et des patrons qui, aptes à défendre jusqu'au fond de la tombe ce qu'ils ont dans l'assiette, sont incapables de prévoir quoique ce soit.

Très juste.

Roseau Jeu 24 Nov - 20:23

Et surtout, Philippe, si tu nous lis, affirmer que l'économie, ce n'est pas une science exacte,
au plus des connaissances, et surtout des décisions , dont chacune a un contenu de classe.
Et je suis sur que ce n'est pas Nathalie, agrégée d'économie, qui le contredira! Smile

BouffonVert72 Ven 25 Nov - 1:10

Si j'étais PP, je dirais clairement que quoi qu'il en soit, le Npa n'appellera pas à voter pour le très nucléocrate Hollande au 2nd tour.

Il y a là une insupportable ambiguïté : depuis des années, et ça s'est révélé vrai depuis 1981 de manière éclatante, le PS fait tout ce qu'il peut pour ne pas mener une politique sociale, environnementale, économique, etc, digne de ce nom (ils font systématiquement des trucs très en-dessous de ce que feraient des vrais réformistes-combattants)...

Et certains, même au Npa, en sont encore à, même du bout des lèvres, dire qu'ils soutiendront in fine, à peine de manière critique, ceux qu'ils haïssent justement pour être ceux qui n'ont pour ambition que de mettre en oeuvre le sempiternel et très anti-écologique accompagnement (à peine social) du Kapitalisme...

Considérer l'élection Présidentielle 2012 uniquement sous le prisme Pour ou contre Sarkosy est une erreur totale et un piège dans lequel il ne faut pas s'enfoncer (qu'on soit réformiste-combattant ou révolutionaire).
D'ailleurs à ce petit jeu, le PS avait échoué en 2007... C'est dire...

BV72 ki en profite pour déclarer qu'il ne votera pas Hollande au 2nd tour.

Roseau Ven 25 Nov - 1:58

Erreur sur les propos. Il n’a jamais appelé à voter POUR Hollande.
Il a déclaré exactement ceci:
"On fera tout pour se débarasser de Sarkozy, maintenant la solution Hollande ce sera pas la bonne".
http://www.franceinter.fr/emission-...

Mais l'objectif de la campagne, comme celui de tous les autres révolutionnaires,
est de faire agitation et propagande pour un soulèvement,
sans attendre aucune échéance, électorale ou autre.

Il n'y a que les bonnimenteurs PS ou FdG à enchainer le peuple
avec le mensonge no 1 de la domination capitaliste, la "révolution par les urnes".

Roseau Ven 25 Nov - 4:08

http://www.poutou2012.org/Meeting-de-St-Denis

louhans Ven 25 Nov - 7:19

je viens d'écouter le passage de philippe poutou à france inter, interviewé par pascal clark.

à mon avis, il est vraiment URGENT que philippe parle du fond. les journaleux à la con n'ont qu'une envie : lui poser des questions du genre "alors, comme ça, vous êtes ouvrier?", "et alors, vous galérez, pour les signatures", etc. et philippe est trop "discipliné". quand on lui pose des questions débiles comme ça, il faut qu'il réponde à côté, qu'il parle du fond, qu'il dise "c'est aux capitalistes de payer leur crise". alors que lui, docilement, répond "ah ben oui je suis ouvrier", "ah ben oui c'est dur les signatures". bref, je sais bien que c'est pas facile, et je ne ferais peut-être pas mieux à sa place, mais bref il respecte trop les questions qu'on lui pose.

il n'a que cinq ou dix minutes, il faut qu'il prenne l'habitude de répondre à des questions débiles par des choses intelligentes et ayant du contenu. ça commence à urger il me semble.

parce que à la fin de son passage sur france inter, ce que se dit l'auditeur lambda, c'est pas "ouais, ils ont pas tort le npa". ce que se dit l'auditeur lambda, c'est "hé bé, il est folklo, poutou". et ça, c'est évidemment très mauvais pour nous.

il faut aider philippe à subvertir les questions débiles des journaleux. le plus tôt sera le mieux !

chejuanito Ven 25 Nov - 8:31

Je pense que quand PP répète à l'envie que le système présidentiel n'est pas démocratique et qu'on le supprimerait si on le pouvait, quand il parle de l'invisibilisation de la CO, il parle de fond. En soit, sa campagne est plus politique que celles d'OB en 2002 et 2007, moins para-syndicale.
La dépêche AFP sur le meeting d'hier (et donc tous les articles de presses, vu qu'il n'y a quasiment plus de journalistes) est vraiment mauvaise, la moitié de la dépêche est consacrée à OB, pas un mot sur les camarades de Grèce et de N-Y, presque rien sur le candidat...
Sinon, les impressions des parisiens, je ne crois pas que ça manque ici?
Il y avait combien de personnes?

panchoa Ven 25 Nov - 10:39

et toujours, enfin, chaque jour, dans libé un gros titre qui valorise de Foutage De Gueuele et un qui deglingue le NPA. et là tout est bon. tellement bien ficelé ce jour que les posts crachent sur le candidat du NPA, besancenot le fonctionnaire a vie.

Copas Ven 25 Nov - 12:29

Important, Philippe Poutou a marqué des points sur Bellaciao (pour quelques poids lourds qui passent sur le site) :

A la suite de la recopie de l'article "France-Inter : Quand Philippe Poutou explose Pascale Clark en plein vol"
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/216905;france-inter-quand-philippe-poutou-npa-explose-pascale-clark-en-plein-vol.html

[dailymotion]

Interview de Philippe Poutou sur France Inter... par E_varlin[/dailymotion]

France Inter : Philippe Poutou explose Pascale Clark en plein vol
24 novembre 2011 - 15h31 - Posté par 89.**.219.***

Philippe sera ce soir à 20H à la Bourse du travail de Saint-Denis avec Besancenot...

L’occasion d’aller écouter cet ouvrier bordelais sans la barrière des démolisseurs à la Pascale Clark....

24 novembre 2011 - 15h41 - Posté par 200.**.246.**

En attendant, ces 5 minutes sur Inter font un plaisir immense à entendre !
http://www.franceinter.fr/emission-...

24 novembre 2011 - 16h37 - Posté par oldfart - 77.***.116.***

....et vous allez nous refaire l’article pour tous les journalistes ?
C bon , on a compris .
Parlez nous de Poutou plutot

!

24 novembre 2011 - 16h43 - Posté par 200.**.246.**

Presque tout sur Philippe Poutou, c’est ici :
http://poutou2012.org/

Et la CGT Ford, c’est ici :
http://cgt-ford.com/1.html

24 novembre 2011 - 18h17 - Posté par 200.**.246.**

Il a fait aussi fait une très bonne interview sur RTL :
http://www.rtl.fr/actualites/politi...

24 novembre 2011 - 18h45 - Posté par 82.***.129.**

BRAVO !

Je dois dire, là, il s’en est bien tiré, Philippe Poutou . Bien raison de rappeler qu’il y a une différence entre lui et "les autres". Candidat ouvrier ? OUI. Y’en a pas d’autres que lui. Mépris social ? OUI et 100 fois OUI. Pascale Clarke en est encore une bonne illustration. Avec une analyse intéressante dans Le Plus - Nouvel Obs’ .

Bien joué le camarade.

La Louve

24 novembre 2011 - 19h42 - Posté par 200.**.246.**

Il semble avoir bien joué car on peut même lire dans France-Soir :

Présidentielle 2012 : L’inconnu Poutou (NPA) tire à tout va
« C’est ce qui s’appelle faire une entrée fracassante. Totalement méconnu du grand public, Philippe Poutou, le candidat du Nouveau parti anticapitaliste (NPA), fait son entrée dans le grand bain médiatique. Par la grande porte. Car pour faire parler de soi c’est mieux. Interrogé jeudi par France Inter sur l’attitude de sa formation après le premier tour, le syndicaliste a indiqué qu’elle choisirait de « dégager Sarkozy ». Toutefois, il estime aussi que « Hollande n’est pas la bonne solution ». Les termes employés sont bruts de décoffrage et cinglants. Détonant dans un paysage médiatique habituellement totalement terne. »
suite : http://www.francesoir.fr/actualite/...

24 novembre 2011 - 19h54 - Posté par patrice bardet - 78.***.125.***

une phrase qui résume une attitude

« Je ne connais pas le monde des politiciens. Je reste un salarié. Pour les autres candidats, la politique est un métier. Moi je ne suis qu’un militant »

Chapeau !

24 novembre 2011 - 23h38 - Posté par richard PALAO - 92.***.152.***

bravo à POUTOU il a démontré qu ’un ouvrier toujours au boulot peut débattre et défendre ses idées et les positions de son parti , même si je ne les partage pas , notemment la participation à la caricature de démocratie qu ’est l’ élection présidentielle , d ’ailleurs cela l a poussé à dire qu’il ferait tout pour faire dégager SARKOZY , ce qui signifie sans langue de bois ( il apprend vite POUTOU ) voter HOLLANDE au deuxième tour !!!

comme on disait auparavant à l’extrème gauche : election = piège à con

25 novembre 2011 - 00h04 - Posté par 90.**.125.**

"Election piège à cons". Moi je préfère : "5mn pour voter 5 ans pour se taire", c’est plus explicite. Et plus efficace aussi : le parti de poutou, justement, est le seul, à ma connaissance, qui s’est engagé explicitement, lors des dernières élections, à défendre le contrôle permanent des élus par leurs électeurs (= la possibilité de les virer quand on n’est pas satisfait de la façon dont ils nous représentent).

Je pense comme beaucoup d’autres qu’Hollande n’est pas la bonne solution mais que les flics cogneront peut être moins dur sur les indignés, si la sociale démocratie revient au pouvoir. Tout plutôt que l’extrême droite ! c’est une question de survie.

25 novembre 2011 - 00h11 - Posté par 200.**.246.**

Il n’a jamais appelé à voter POUR Hollande.
Texto (je viens de réécouter, c’est les 5 dernières secondes) :
"On fera tout pour se débarasser de Sarkozy, maintenant la solution Hollande ce sera pas la bonne".
http://www.franceinter.fr/emission-...

Quant à "Elections piège à cons", la masse des révolutionnaires, dont je faisais déjà partie, ne l’a dit qu’en Juin 68, dans une situation jugée "pré-révolutionnaire". De Gaulle, avec l’appui déjà du PC et du PS, a imposé cette issue "politique" pour casser la grève générale.
(Nous sommes nombreux à avoir senti le même couteau dans le dos quand Mélenchon et dirigeants PC ont fait le même coup avec le réferendum opposé à la grève générale pendant la mobilisation des retraites).

Maintenant l’abstention, motivée par le refus des institutions, se défend parfaitement de bien des façons.
Comme se défend de les détourner, de mettre les pieds dans le plat avec, pour la première fois, un candidat ouvrier, qui, comme Philippe Poutou, dénonce régulièrement les politiciens, les institutions, le mépris de classe, le capitalisme, donne la parole aux luttes.

Au delà de cette question tactique, l’important, c’est son objectif, comme celui de tous les autres révolutionnaires, qui est de faire agitation et propagande pour un soulèvement, sans attendre aucune échéance, électorale ou autre.

Et de le préparer, dans nos organisations, comme dans les luttes

.

25 novembre 2011 - 00h41 - Posté par Ferenc - 79.**.243.***

Et si les abstentionnistes chevronnés ou occasionnels votaient (pour une fois) pour Philippe Poutou ?

Ca, ça serait un acte véritablement révolutionnaire !!!!

25 novembre 2011 - 01h08 - Posté par 200.**.246.**

Effectivement, les abstentionnistes sont avant tout des travailleurs et des jeunes, dégoûtés de plus en plus par la compromission des politiciens professsionnels, de droite, comme de la Gauche Plus Rien PS-PdG.
Ils ont avec Philippe un des leurs.

25 novembre 2011 - 08h53 - Posté par richard PALAO - 90.**.51.**

200/246 , je n ai pas dit que POUTOU avait DIRECTEMENT APPelé à voter HOLLANDE mais a faire dégager SARKOZY ce qui revient à dire sans le dire VOTER HOLLANDE au deuxième tour ...

Quand à "élection=piege à cons" je l ai utilisé sous forme de boutade car je n ai jamais été un adePte de ce slogan car je ne considère pas que toutes les élections sont des pièges à cons , mais je me suis déja exprimé sur ce sujet su BC , l élection présidentielle est la clé de voute de la 5ème république et du pouvoir personnel qui va avec et y participer c est cautionner le système même si cela consiste à utiliser une tribune qui comme le dit un autre internaute revienT à échanger 5 minutes de paroles contre 5 ans de silence

pour faire court je suis POUR L ABSTENTION MILITANTE

25 novembre 2011 - 09h15 - Posté par 90.**.107.***

y participer c est cautionner le système

Ne pas y participer ce n’est pas mettre en cause le système, c’est fermer sa gueule, et pire encore que cautionner le système, c’est cautionner le résultat de l’élection : l’arrivée au second tour d’un lepen ou l’arrivée au pouvoir d’un sarkozy.

On peut voter ou se présenter aux élections tout en dénonçant la façon dont elles sont utilisées et en poursuivant nos luttes sans attendre l’élection suivante.

"un autre internaute" (çuikadi 5mn pour voter, 5 ans pour se taire)

**sylvestre** Ven 25 Nov - 15:52

Roseau a écrit:http://www.poutou2012.org/Meeting-de-St-Denis

Meeting très dynamique dans la salle, environ 1000 personnes, des slogans qui fusaient, on sentait une vraie envie de se battre.

gérard menvussa Ven 25 Nov - 18:02

environ 1000 personnes

T'avais invité les compteurs de la cgt ? Cool

**sylvestre** Ven 25 Nov - 18:17

gérard menvussa a écrit:
environ 1000 personnes

T'avais invité les compteurs de la cgt ?

Ecoute non. J'ai vu un autre camarade dire 500, mais j'ai fait à mon habitude : comptage manuel d'un rang, évaluation du nombre de rang et de leur remplissage, plus au pif pour les gens debout.

La bourse du travail de Saint-Denis a normalement 400 places - elles étaient quasiment toutes prises, avec un nombre important de camarades debout, sur les côtés. Allez, disons 700.

Allez, 750.

740 ?

gérard menvussa Ven 25 Nov - 18:21

650 ? Comme dans les circulaires ?

**sylvestre** Ven 25 Nov - 18:29

Ah si le parti le dit, ça doit être vrai.

Roseau Ven 25 Nov - 18:39

Source: JDD

En meeting, Poutou peine à s’affranchir de Besancenot
Epaulé par Olivier Besancenot pour son premier meeting en région parisienne, Philippe Poutou se veut le « seul vrai candidat anti-système ». Peu à l’aise en tribune, le représentant du NPA a décliné les grands axes de sa campagne : « autogestion ouvrière » et « bouclier social ».

Au moins les choses sont dites. Les élections ? « Ce n’est pas ce qui changera nos vies. » Les meetings ? « Ce n’est pas mon truc, cela ne m’éclate pas mais il faut le faire. » Alors Philippe Poutou le fait. Devant une salle de 400 places assises largement remplie à Saint-Denis (Seine-Saint-Denis), celui qui se présente comme le « candidat inconnu » du NPA ou comme le « petit ouvrier de Province » a livré son premier meeting en région parisienne, là « où les vraies choses sérieuses commencent », comme le souligne Christine Poupin, porte-parole du parti.

A la tribune, Philippe Poutou prévient d’entrée : « Je n’ai pas le même style qu’Olivier Besancenot. » Façon de déminer le terrain de la comparaison pour celui qui succède au micro à l’ancien candidat du NPA, toujours en verve pour dénoncer les « cinq années de merde » de Nicolas Sarkozy avant d’embrayer sur la crise du capitalisme et de conclure sur un appel à « une grève générale européenne ».

Entre l’ex et le nouveau, le ton n’est pas le même mais le fond du discours – anticapitaliste- est identique. « Je ne suis pas son professeur », prévient Besancenot. « Je suis le facteur officiel de Philippe Poutou dans la campagne pour porter son message », assure-t-il avant le meeting. Comme Besancenot, Poutou fustige le capitalisme qui mène vers « la catastrophe sociale, humaine et écologique ».

« Nous ne sommes pas que des mains pour produire, nous avons aussi un cerveau »

Dans un discours largement tourné vers le monde du travail, Philippe Poutou égrène les luttes salariales actuelles et propose sa solution : « l’autogestion ouvrière ». « Nous ne sommes pas que des mains pour produire, nous avons aussi un cerveau. Les salariés, collectivement, peuvent prendre en main la production et les usines. » Il convient donc « de se débarrasser des patrons, tout simplement ».

Et également de « Sarkozy et de sa bande ». Qu’ils « dégagent ! », lance Poutou. Avec Sarkozy, « les riches s’enrichissent et l’Etat s’appauvrit ». Dans la salle, la formule fait mouche mais le candidat, lui, s’embrouille. « Ah, il y a un mot qui me manque », bloque un instant Poutou. « J’ai perdu la ligne. Contrairement à Olivier [Besancenot] qui n’a qu’un papier, moi j’en ai vingt », souriait-il un peu plus tôt pour expliquer un autre blanc.

Le nez sur ses feuilles, Philippe Poutou enchaîne et propose son « bouclier social ». « Interdiction des licenciements », SMIC à 1600 euros nets et retraite à 60 ans. Sans oublier l’« annulation de la dette illégitime » et l’« expropriation des banques, sans indemnité ». Et sur sa lancée de garantir « la sortie du nucléaire en 10 ans ». Autant de mesures « radicales », « anticapitalistes » qui n’ont « rien d’irréaliste », insiste celui qui plaide pour un « gouvernement des travailleurs ».

Peu à l’aise en tribune, Philippe Poutou promet de « faire entende la voix d’en bas, des frères et des sœurs de classe ». A une condition au moins : avoir les 500 parrainages. « C’est une candidature qui ira jusqu’au bout. Si on n’a pas les clefs, on ira au pied de biche », jure Olivier Besancenot, demandant « aux partis institutionnels » de ne pas « faire obstacle » dans la collecte des signatures.

Arthur Nazaret

irneh09218 Ven 25 Nov - 19:22

"Le nez sur ses feuilles, Philippe Poutou enchaîne et propose son « bouclier social ». « Interdiction des licenciements », SMIC à 1600 euros nets et retraite à 60 ans. Sans oublier l’« annulation de la dette illégitime » et l’« expropriation des banques, sans indemnité ». Et sur sa lancée de garantir « la sortie du nucléaire en 10 ans ». Autant de mesures « radicales », « anticapitalistes » qui n’ont « rien d’irréaliste », insiste celui qui plaide pour un « gouvernement des travailleurs »."

Pourquoi s'obstine t il à parler de ces propositions dans leur ensemble, alors que nous voulons changer de système...???
Surtout que toutes ces solutions n'auront plus lieu d'être...Je ne comprends pas pourquoi s'obstiner à parler de SMIC et de retraite, c'est à dire de "travail", alors que le genre humain n'est pas fait pour???
Quant à parler d'un "gouvernement des travailleurs" encore faudrait il parler des "responsabilités" que ceci engendre...et là je ne suis pas sûr qu'un syndicaliste puisse imaginer les problèmes, car son rôle dans un système "capitaliste" n'est "composé" que de revendications.

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