Re: Le point sur les révolutions dans les pays arabes

[Roseau]

Revenons au sujet.
Je partage avec le forum ma découverte: une entrée "Printemps arabe" sur Wiki
Pas le point de vue MR, on s'en doute, mais beaucoup d'infos utiles pour ceux qui veulent creuser:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Printemps_arabe#D.C3.A9mographie_:_des_r.C3.A9volutions_de_la_jeunesse

PS Louiysmiychel, en comparant Copas à Goebels,
a gagné la médaille dite Godwin, mérite ultime du trollage...

[Copas]

Ravi de te voir sur ce fil que tu enrichis encore une fois de tes lumières sur les révolutions arabes .

J'avoue ne pas être à la bassesse de tes contributions par exemple celle ci :

... tu as simplement la chance de ne pas être à portée de ma main.

Tu enrichis encore.
Je te rappelles que personne en face de moi ne peut se permettre de me traiter de Goebbels sans que cela ait des conséquences, c'est comme ça.

Mais ça ne change rien au vide sidéral qui caractérise des mecs comme toi qui n'ont jamais répondu à la moindre question, développé le moindre argument, menti comme des arracheurs de dents, mais sont aux aguets pour faire déraper les fils vers autre chose.

Nous attendons tes lumières sur les révolutions dans le monde dit "arabo-musulman" (pour lequel j'ai largement contribué).

[Copas]

El General, Hamada Ben Amor,

A la sortie de ses chansons, longuement censurées par le régime, le 22 décembre 2010, il est arrêté par la police et conduit à Tunis pour interrogatoire, trois jours plus tard il est relâché sous la pression des manifestations qui ont suivi l’immolation de Mohamed Bouazizi.
Lutte contre la corruption, mise en cause de Ben Ali, lutte contre l'état policier, lutte contre le sort indigne fait aux jeunes (conditions de vie, chômage, ...)

2 chansons emblématiques du rappeur :
Rayes Lebled

Tounes Bledna

[Copas]

Revenons au sujet.
Je partage avec le forum ma découverte: une entrée "Printemps arabe" sur Wiki
Pas le point de vue MR, on s'en doute, mais beaucoup d'infos utiles pour ceux qui veulent creuser:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Printemps_arabe#D.C3.A9mographie_:_des_r.C3.A9volutions_de_la_jeunesse

PS Louiysmiychel, en comparant Copas à Goebels,
a gagné la médaille dite Godwin, mérite ultime du trollage...

C'est effectivement une page wiki intéressante qui pointe les événements et certaines de leurs caractéristiques communes.
En utilisant une analyse de classe et en complétant avec certains aspects (par exemple , urbanisation massive sur plusieurs dizaines d'années, reculs numériques de la paysannerie et de la petite bourgeoisie), en modérant la question de la crise économique mondiale (certains pays ont des taux de croissance restant toujours non-négligeables au moment où ça chauffe, de mémoire, à réfléchir), en actualisant avec l'érosion de la popularité des gouvernements issus de partis islamistes (Maroc, Égypte, Tunisie) issus des poussées populaires, on a un tableau interessant, y compris sur les questions des grenouillages de l'impérialisme, ses divisions et hésitations (sur l’Égypte et la Syrie , où les dirigeants israéliens et une partie de l'appareil d'état US vit mal le lâchage des dictateurs).

Est abordé également les événements connexes ailleurs dans le monde qui ont été influencés par ces énormes mouvements de masse,, il y aurai lieu de développer un peu, les jeunes en Hongrie ont parlé un moment d'Egypte, La bataille de Madison fut truffée de référence au peuple égyptien, et les balkans ont bouillonné et bouillonnent toujours des deux arrières plans des révolutions en Afrique du nord et des batailles dures en Grèce.

Mais il est également utile de voir que beaucoup d'autres pays dans le monde conjuguent l'essentiel des caractéristiques du monde dit "arabo-musulman" et ses risques d'explosion.

[Achille]

Nous attendons tes lumières sur les révolutions dans le monde dit "arabo-musulman" (pour lequel j'ai largement contribué).

Contrairement à toi je ne prétends avoir à apporter aucune "lumière" sur ce sujet. J'y participe quand mon agenda me le permet ou quand bon me semble avec un article qui me semble intéressant, ou pour émettre une opinion modeste au milieu des éboulis de tes copier/coller sans discernement. Enfin je ne menace personne physiquement ce que tu viens de faire en le revendiquant à la manière de calimero.

[Copas]

Nous attendons tes lumières sur les révolutions dans le monde dit "arabo-musulman" (pour lequel j'ai largement contribué).

Contrairement à toi je ne prétends avoir à apporter aucune "lumière" sur ce sujet. J'y participe quand mon agenda me le permet ou quand bon me semble avec un article qui me semble intéressant, ou pour émettre une opinion modeste au milieu des éboulis de tes copier/coller sans discernement. Enfin je ne menace personne physiquement ce que tu viens de faire en le revendiquant à la manière de calimero.

c'est à dire que tu n'interviens jamais sauf pour insulter, pourrir, chercher des noises aux autres et essayer de faire des clans avec tous ceux qui attaquent le npa, un vide abyssal.

Sur la question de me comparer à un chef nazi si tu estimes qu'il n'y a pas à protester là dessus ... tu n'en dis rien, tout est bon pour faire ventre, hein ?.

A part ça, toujours rien à dire sur le sujet du fil ?

Ah, c'est vrai, tu n'es pas là pour ça mais simplement rester embusqué quand un militant du npa se met en colère

[louismichel]

Où as-tu vu, Copas, que je te traite de Goebbels!! Attention à la parano! Je dis expressément "DE L'AUTRE BORD", ce qui veut dire que par rapport à l'extrême droite tu es à l'extrême gauche! Tu es content? Mais ça ne veut pas dire pour autant que tu ne répètes pas des dizaines de fois le même mensonge, espérant ainsi en faire une vérité! Et tu es loin d'être le seul!
OUI, le PT algérien défend les revendications, les grèves, les manifestations des travailleurs, de la jeunesse, contre le gouvernement, les patrons algériens ou étrangers.
OUI, le PT algérien est indépendant financièrement et politiquement!
OUI, le PT algérien défend l'unité et la souveraineté de la nation algérienne, contre les agressions impérialistes, contre les groupes islamistes, contre le séparatisme!

[louismichel]

Et Roseau, toujours prompt à faire la chasse à ceux qui osent remettre en cause ses nombreux mensonges; encore un qui ne sait pas lire!! Comment pourrais-je comparer Copas et Goebbels, alors que je dis clairement l'inverse (voir ci-dessus); au fait, ROSEAU, tu l'as trouvé où le bouquin de Bensaïd "les Trotskistes", alors que le sien s'intitule: "les TROTSKYSTES" avec un Y !!!
Par contre, toi aussi, tu sembles un adepte du mensonge répété à satiété!

[Achille]

Nous attendons tes lumières sur les révolutions dans le monde dit "arabo-musulman" (pour lequel j'ai largement contribué).

Contrairement à toi je ne prétends avoir à apporter aucune "lumière" sur ce sujet. J'y participe quand mon agenda me le permet ou quand bon me semble avec un article qui me semble intéressant, ou pour émettre une opinion modeste au milieu des éboulis de tes copier/coller sans discernement. Enfin je ne menace personne physiquement ce que tu viens de faire en le revendiquant à la manière de calimero.

c'est à dire que tu n'interviens jamais sauf pour insulter, pourrir, chercher des noises aux autres et essayer de faire des clans avec tous ceux qui attaquent le npa

Calomnie comme d'habitude mais c'est ta conception du débat politique : mensonge et menace physique, c'est misérable en se réclamant du marxisme. Au fait tu n'as pas un autre copier/coller youtube non identifié pour servir des thèses politiques solitaires ?

[Copas]

Où as-tu vu, Copas, que je te traite de Goebbels!! Attention à la parano! Je dis expressément "DE L'AUTRE BORD", ce qui veut dire que par rapport à l'extrême droite tu es à l'extrême gauche! Tu es content? Mais ça ne veut pas dire pour autant que tu ne répètes pas des dizaines de fois le même mensonge, espérant ainsi en faire une vérité! Et tu es loin d'être le seul!

C'est bien dans ce cadre là que tout le monde a compris sur Goebbels que tu te distingues, mais prendre les gens pour des imbéciles nécessite quand même un peu plus d'intelligence.
Venons-en au détails de tes élucubrations ...

OUI, le PT algérien défend l'unité et la souveraineté de la nation algérienne, contre les agressions impérialistes, contre les groupes islamistes, contre le séparatisme!

La preuve que le PT s'est allié à des partis islamistes, la question se discute, mais le fait est indéniable, Louisa a été rouler des patins avec notamment un mec du FIS ayant organisé l’assassinat d'intellectuels algériens.
Un bon rappel contre l'épouvantable danger islamiste (que eusses ils ne sont pas comme le npa qui a pactisé avec des islamistes dans le combat réel... des masses contre les dictatures) :

La Plate-forme de Rome

Les partis de l'opposition algérienne, réunis à Rome auprès de la Communauté de Sant' Egidio, déclarent en ce 13 janvier 1995 :

L'Algérie traverse aujourd'hui une épreuve tragique sans précédent.

Plus de trente ans après avoir chèrement payé son indépendance, le peuple n'a pas pu voir se réaliser les principes et tous les objectifs du 1er novembre 1954 et a vu s'éloigner progressivement tous les espoirs nés après octobre 1988.

.../...

A - Valeurs et principes

Les participants s'engagent sur la base d'un contrat national dont les principes sont les suivants et sans l'acceptation desquels aucune négociation ne serait viable :

La déclaration du 1er novembre 1954 : ;la restauration de l'État algérien souverain démocratique et social dans le cadre des principes de l'islam ( art 1)»; .../...



Pour la LADDH : Abdennour Ali Yahyia
Pour le FLN : Abdelhamid Mehri
Pour le FFS : Hocine Aït Ahmed

Pour le FIS : Rabah Kebir, Anwar Ahmed Djeddai Haddam
Pour le PT : Louisa Hanoune

Pour le MDA : Ahmed Ben Bella, Khaled Bensmain
Pour Ennahda : Abdallah Jaballah
Pour le JMC : Ahmed Ben Mouhammed

Bien, sur

[b] OUI, le PT algérien défendl'unité et la souveraineté de la nation algérienne, contre les agressions impérialistes, contre les groupes islamistes, contre le séparatisme!

C'est bien pour la nationalité opprimée qui supporte fusillades et répressions de la part des généraux alors qu'elle a joué un rôle éminent dans la lutte de libération nationale, car c'est à celà que s'attaque cette bonne Hannoune...

Tout le monde comprends....

Sur la question de la corruption et de l'impérialisme qui seraient facilités quand on dénonce la corruption précisément à la Sonatrac (80% des exportations de l'Algérie), rappel de qui est le principal accusé pour lequel Hannoune dit que c'est pas important :
L’ancien ministre de l’Energie et des mines, Chakib Khelil, c'est qui celui qu'il ne faut pas dénoncer car ça ferait le jeu de l'impérialisme ?

Chakib Khelil est né dans le même village que Abdelaziz Bouteflika, à Oujda (Maroc).
Il a fréquenté l’école Sidi Ziane, celle-là même où le futur chef de l’État fera sa scolarité. Une profonde amitié liera les deux hommes;
Bouteflika intervient pour que Khelil ait une bourse du FLN afin de poursuivre ses études en France.
Après l’indépendance, il lui obtient, en 1964, une nouvelle bourse pour un doctorat à l’université du Texas, aux États-Unis.
Il revient en Algérie au début des années 1970 où il est recruté par Sonatrach. Bouteflika le recommande auprès de Houari Boumédiène, qui en fait un de ses conseillers et lui confie la direction de la Valorisation des hydrocarbures (Valhyd), une structure chargée de prospective en matière pétrolière.
La disparition de Boumédiène, en décembre 1978, suivie de la disgrâce de Bouteflika, poussent Khelil à choisir l’exil. Il est recruté par la Banque mondiale, où il s’occupe des dossiers pétroliers, notamment latino-américains.

Vingt ans plus tard, il demande et obtient sa retraite anticipée. Cet empressement à quitter l’institution de Bretton Woods s’explique par le retour de Bouteflika aux affaires, en 1999.
Ce dernier lui confie Sonatrach, d’abord en qualité de ministre de l’Énergie, puis en tant que PDG du groupe. Débarqué du gouvernement en 2010, Khelil se reconvertit dans le consulting.
Il crée à Londres Mantral Ltd, puis s’associe, à Vienne, en février 2012, avec le Nigérian Rilwanu Lukman, l’Irakien Issam Chalabi et le Libyen Chokri Ghanem (mort dans des circonstances mystérieuses quelques mois plus tard dans la capitale autrichienne) pour créer CGKL Associates.
Fort de son expérience, il propose ses services aux organisateurs des grands forums pétroliers et gaziers dans toutes les régions du monde.
Il est mouillé dans un grand nombre de relations maffieuses avec le capital international et les grands groupes pétroliers et gaziers du monde.

Et c'est ce monsieur et les scandales qui y son liés qu'il ne faudrait pas dénoncer parce que ça ferait le jeu de l'impérialisme ? Sacrée Hannoune, elle n'est précise que sur la dénonciation, justifiée, des moyens obtenus par des partis islamistes, mais c'est biscotte sur la sonatrach;
Pour qui roule ce parti ?


Etc, on reviendra si on a le temps sur ce qu'on a déjà prouvé, c'est à dire l'attaque du PT contre les mobilisations des organisations de travailleurs sans emploi ...

Le PT est contre le régime ! tout contre !

[louismichel]

En revenir à la plate-forme de Rome, il y a presque 20 ans (dans un contexte tout à fait particulier! La remise en cause du résultats des élections n'a-t-elle pas été le point de départ des massacres des deux bords en l'occurrence!), ça prouve le sérieux de tes arguments pour dénoncer le PT aujourd'hui !! Si être contre le séparatisme (entretenu à la fois par les islamistes et l'impérialisme), être pour la défense de l'unité et la souveraineté de l'Algérie, et défendre en même temps les revendications du peuple contre le gouvernement et les capitalistes, c'est être avec Bouteflika, alors on est vraiment en plein simplisme et vraiment loin du Marxisme ( sais-tu ce que c'est que la dialectique?).

Au fait, Copas, Le Pen combat pour en finir avec l'Union européenne et l'euro (dans un but souverainiste), moi je combats pour la même chose, (dans un but internationaliste, pour l'Europe des travailleurs et les Etats-unis socialistes d'Europe), suis-je pour autant un fasciste ? Pas plus que toi quand tu répètes le même mensonge pensant en faire une vérité pour tes lecteurs!! En arriver aux menaces physiques par pure incompréhension du sens des mots, putain la fragilité du mec!! Qui fait vraiment preuve d'un manque d'intelligence ?

[Copas]

En revenir à la plate-forme de Rome, il y a presque 20 ans (dans un contexte tout à fait particulier! La remise en cause du résultats des élections n'a-t-elle pas été le point de départ des massacres des deux bords en l'occurrence!), ça prouve le sérieux de tes arguments pour dénoncer le PT aujourd'hui !! Si être contre le séparatisme (entretenu à la fois par les islamistes et l'impérialisme), être pour la défense de l'unité et la souveraineté de l'Algérie, et défendre en même temps les revendications du peuple contre le gouvernement et les capitalistes, c'est être avec Bouteflika, alors on est vraiment en plein simplisme et vraiment loin du Marxisme ( sais-tu ce que c'est que la dialectique?).

Ce que je pointais c'était la tartuferie de faire croire que le npa s'alliait avec des islamistes alors que le pt non.
La preuve est établie de l'inverse et que le pt a signé un texte l'alliant au FIS au moment où celui-ci faisait assassiner plein de gens de gauche, des berbères et aussi des chanteurs.
2 catégories d'assassins, le PT en a choisi une sans l'excuse d'un soulèvement populaire sur des revendications démocratiques et sociales .
Je ne suis pas sur que cet accord est servi et je pense qu'un des lointains bébés de cela c'est que le printemps a été retardé en Algérie. Vouloir laver + blanc maintenant en renversant les amours et en préservant le clan présidentiel est un calcul particulier qui pourrait permettre à un moment donné au PT de coincer une fesse sur un escabeau ministériel ou de se mettre en recours façon Mélenchon, mais ça ne fait pas une intervention permettant la prise en main par les masses elles-mêmes de leurs affaires, d'autant plus que quand les masses s'autoorganisent hors du PT, le PT les attaquent.

Au fait, Copas, Le Pen combat pour en finir avec l'Union européenne et l'euro (dans un but souverainiste), moi je combats pour la même chose, (dans un but internationaliste, pour l'Europe des travailleurs et les Etats-unis socialistes d'Europe), suis-je pour autant un fasciste ? Pas plus que toi quand tu répètes le même mensonge pensant en faire une vérité pour tes lecteurs!! En arriver aux menaces physiques par pure incompréhension du sens des mots, putain la fragilité du mec!! Qui fait vraiment preuve d'un manque d'intelligence ?

Pourquoi ? le prochain coup vous allez faire une déclaration démocratique avec le pen ? c'est ce que tu veux dire ?

Je prouve tout ce que je dis, des attaques contre les mvts des chômeurs, aux ronds de jambe du PT pour qu'on n'attaque pas le clan présidentiel, la dénonciation à géométrie variable de la corruption, aux alliances avec des islamistes (encore une fois la question se discute, mais comme c'était un point qui te faisait gloriole : pas d'alliance avec eux, donc rappel).

La révolution algérienne ne peut se permettre d'avoir un parti qui, au nom de ses peurs du séparatisme, de l'islamisme et de l'impérialisme attaque les mvts des chômeurs qui ne sont rien de tout cela, comme cela est prouvé sur leurs manifs, déclarations, plate-formes montré plus haut dans le fil ici, un parti qui a une trouille bleue des mvts de masse quand c'est en Algérir, qui prendraient exemple sur les autres révolutions, un parti qui préfère être l’opposition "loyale" au président.

Le virage nationaliste et chauvin du PT couvre au nom de l'anti-impérialisme à géométrie variable (ne voulant pas dénoncer les cas concrets de proches du président qui sont réellement le clan des impérialistes et du pillage de l'Algérie), des dérives ambigües.

[louismichel]

C'est triste mais tu ne comprends pas le français!! C'est sans doute pour çà que LO s'est abstenue sur le traité de Maastricht ( stérilisant les 2% décisifs), pour ne pas faire comme Le Pen, mais permettant ainsi à l'impérialisme de mettre en place sa camisole de force!

EN CLAIR, tu peux très bien appliquer une phrase de Goebbels (ce que tu fais constamment à propos du PT algérien), sans être pour autant un nazi ou un fasciste!!! C'est dur d'avoir à expliquer ça à un révolutionnaire! Et immédiatement, des menaces physiques! Tu es un véritable danger public!

Quant à la plate-forme de Rome, relis son contenu, parfaitement correct, et à un moment où la masse des assassinats ( par les islamistes et par l'armée) n'avait pas encore eu lieu!
C'est bien maintenant , en pleins massacres ( là encore de deux côtés) que le NPA se retrouve du côté des groupes islamistes ( j'ai des citations à ta disposition)
Quant à la défense de l'unité et la souveraineté de la nation algérienne contre l'impérialisme, c'est une nécessité et il faut être d'une mauvaise foi crasse pour ne voir les agissements à la fois de l'impérialisme et des groupes islamistes pour faire éclater la Libye, la Syrie, le Mali.... pas l'Algérie, eh oui, grâce en partie au PT, que ça n'empêche pas pour autant de défendre les revendications des travailleurs et de la jeunesse.

[Copas]

C'est triste mais tu ne comprends pas le français!! C'est sans doute pour çà que LO s'est abstenue sur le traité de Maastricht ( stérilisant les 2% décisifs), pour ne pas faire comme Le Pen, mais permettant ainsi à l'impérialisme de mettre en place sa camisole de force!

EN CLAIR, tu peux très bien appliquer une phrase de Goebbels (ce que tu fais constamment à propos du PT algérien), sans être pour autant un nazi ou un fasciste!!! C'est dur d'avoir à expliquer ça à un révolutionnaire! Et immédiatement, des menaces physiques! Tu es un véritable danger public!

Quant à la plate-forme de Rome, relis son contenu, parfaitement correct, et à un moment où la masse des assassinats ( par les islamistes et par l'armée) n'avait pas encore eu lieu!
C'est bien maintenant , en pleins massacres ( là encore de deux côtés) que le NPA se retrouve du côté des groupes islamistes ( j'ai des citations à ta disposition)
Quant à la défense de l'unité et la souveraineté de la nation algérienne contre l'impérialisme, c'est une nécessité et il faut être d'une mauvaise foi crasse pour ne voir les agissements à la fois de l'impérialisme et des groupes islamistes pour faire éclater la Libye, la Syrie, le Mali.... pas l'Algérie, eh oui, grâce en partie au PT, que ça n'empêche pas pour autant de défendre les revendications des travailleurs et de la jeunesse.

Il est prouvé ici que tout ce que tu dis est faux, écrits, positions publiques du PT à l'appui, mvts réels des chômeurs, leurs positions et leurs actions filmées, écrits, déclarations, à l'appui.

Quand à la déclaration de Rome signée par des bouchers aux côtés de Hanoune, elle prouve que ce que tu disais sur le PT qui lui ne s'alliait pas à tes dires avec les islamistes c'est bien allié avec eux.

C'est bien donc une bouffonerie que tu nous sors juste parce qu'il faut à tout prix comme feu les staliniens défendre son parti, jusqu'au jour où tes potes vont agonir d'insultes le PT après scission. On apprendra alors que depuis longtemps Hanoune mangeait des bébés au petit déjeuner, etc...

[Copas]

Algérie
Ouargla : Les chômeurs continuent de s'organiser



Plus de 500 chômeurs des quartiers de Ouargla (200 000 habitants, dans le sud algérien) se sont rassemblés aujourd'hui sur une petite place à l'appel des comités de chômeurs de l’agglomération .
Selon les militants de la coordination, l’objectif ultime de cette manifestation est de rappeler leur revendications du droit au travail, et réclamer un développement socio-économique équitable. Ils refusent toute prétention à caractère politique.

« Nous exigons de mettre fin aux discriminations à l'embauche, et l’esclavage de la main-d’œuvre exercé par des sociétés de sous-traitance ». a indiqué Abderraouf le porte parole de la coordination, et ingénieur en hydrocarbure au chômage.

La coordination a mis l’accent sur la nécessité de rester uni pour continuer sur la voie de la protestation.

Les comités des chômeurs poursuivent le mouvement de protestation et menacent d’entamé un sit-in permanent si leurs revendications ne sont pas satisfaites dans les plus brefs délais.

Laghouat, 150 000 habitants
les comités de chômeurs ont fait une nouvelle démonstration



“La rue est à nous et la société nous soutient”

Aujourd’hui samedi, c’est Laghouat qui abrite une manifestation des jeunes chômeurs, appuyés par les militants des droits de l’Homme et des représentants de la société civile.
La semaine prochaine, ce sera au tour d’El-Oued, ensuite Tamanrasset, en attendant la suite. Tahar Belabbès, le coordinateur du Comité national de défense des droits des chômeurs (CNDDC), est sur place. Il a dormi sur un matelas dans une chambre partagée par plusieurs activistes venus des quatre coins du pays. “nous sommes en train de faire bouger nos bases dans toutes les wilayas pour que le pouvoir accepte de dialoguer avec nous et trouver des solutions à nos problèmes”.

La contagion qui gagne les wilayas du Sud est une réponse aux tentatives des walis de torpiller notre mouvement à travers les déplacements des députés dans ces régions.
Lundi dernier, des députés ont été chassés de Laghouat.

[Copas]

Le virage du Parti des travailleurs algériens sur les mouvements de chômeurs , une bonne nouvelle.

http://www.algerie360.com/algerie/politique/lutte-contre-le-chomage-et-lemploi-precaireles-propositions-de-louisa-hanoune/

[Copas]

Algérie, El Bayadh 90 000 hab
Des centaines de jeunes chômeurs se sont réunis aujourd'hui pour revendiquer du travail.

Les protestataires scandaient des slogans appelant à “veiller à l’unité nationale”, et brandissant des banderoles contenant des revendications d’ordre social, avant de se disperser dans le calme.

[louismichel]

Les mensonges, c'est toi qui les répètes à l'envi ! Et sur l'attitude du PT qui défend inconditionnellement les revendications des travailleurs et de la jeunesse contre le gouvernement, mais dans le seul cadre correct, en toute indépendance de l'impérialisme et des groupes islamistes, contre tout séparatisme, pour la défense de l'unité et la souveraineté de la nation algérienne !
Quant au FIS, le peule algérien lui donne démocratiquement la majorité absolue ( ça n'est donc pas encore une bande d'assassins), victoire électorale que le pouvoir en place remet en cause par un coup d'Etat ouvrant la voie à toutes les tueries suivantes ( des deux côtés, avec 200000 morts!
Essaie d'analyser le contexte de la plate-forme de Rome, mais je crois que tu as un peu de mal à comprendre DIALECTIQUEMENT les évènements!

[Copas]

Egypte,
les sièges des frères musulmans brulent

Vendredi 22 mars,, des manifestations ont été appelées par une vingtaine de partis d'opposition devant les quartiers généraux des Frères Musulmans.

http://revolutionarabe.over-blog.com/

C'était pour dénoncer la violence dont ces derniers ont fait preuve samedi dernier contre des journalistes devant leur siège et des auteurs de graffitis sur les murs de leur quartier général au Caire. La principale des manifestations, qui dure toujours à l'heure où j'écris, a eu lieu au Caire et s'est vite transformée en affrontements d'une violence jamais atteinte, après que les jeunesses des Frères Musulmans aient attaqué l'un des cortèges.

Le siège des Frères Musulmans à Alexandrie a été complètement saccagé par les manifestant.

Les meubles et les ordinateurs, ont été jeté dans la rue.

Des rumeurs disent aussi que le bureau des Frères également à Alexandrie dans la quartier d'Asafra a été brûlé pendant que les affrontements continuent ce vendredi soir à Sidi Gaber, juste en dehors de la zone militaire nord d'Alexandrie et dans la rue Feld Maréchal Ismail ainsi que dans les rues avoisinantes.

A Mahalla le siège du parti Justice et liberté ( parti des Frères Musulmans a été brulé) pendant que des affrontements opposent manifestants et Frères Musulmans qui tentent de protéger leur siège à Tanta. Les quartiers généraux des Frères Musulmans auraient été brûlés dans 5 villes pendant que des affrontements ont lieu dans de nombreuses villes.

A Zagazig, la maison de Morsi a été encerclé par le mouvement du 6 avril qui appelle les habitants à venir les rejoindre et empêcher la famille de Morsi de rentrer chez elle. Le trafic des trains entre le Caire et la Haute Égypte a été bloqué par des barrages sur la voie à hauteur de Giza, Al Ayat et Al Badrasheen.

Au Caire plusieurs marches ont été organisées de différents endroits de la ville, Place Nafoura (où ont eu lieu des affrontements) , et place Sayeda Aisha par exemple, pour se rejoindre dans la banlieue de Moqattam où est situé le quartier général des Frères.

Beaucoup de femmes dans les manifestions.

Les manifestants ont brûlé sur leur route le bureau des Frères à El-Manial avant de se rendre à Moqattam, 6 km plus loin. Un aspect de la grande marche vers Moqattam:

Les Frères Musulmans avaient mobilisé de tout le pays pour protéger leur quartier général.

Quand les manifestants sont arrivés à Moqattam, les jeunesses des Frères Musulmans ont commencé à les attaquer violemment puis se sont réfugiés derrière les 3 000 policiers qui protègent le quartier général des Frères Musulmans en scandant: "état islamiste", "sharia contre l'état séculier" ou "police et islamistes, front commun" pendant que les manifestants crient "les Frères ne sont pas des musulmans". Et Toujours "le peuple veut la chute du régime" ou "A mort Mohamed Badie" ( le chef de la confrérie).

Une véritable guerre civile dans les rues autour de Moqattam a lieu actuellement entre manifestants et habitants d'un côté et la police et les Frères de l'autre. Les affrontements pourraient bien durer tout la nuit. Les habitants du quartier ont créé des milices pour protéger les maisons et pour empêcher les bus de Frères venant de tout le pays, d'approcher le quartier. Ce qui oblige ces derniers à venir à pieds ou à être déposés à une station de métro pour ensuite rejoindre leur Quartier Général.

Sur le trajet, des gens depuis leurs balcons encouragent les manifestants et injurient les Frères Musulmans ou leur jettent des objets sur la tête ou encore de l'urine. Le niveau de violence atteint est selon des participants hallucinant. Des Frères Musulmans tirent avec des armes à feu. Du coup, des bus qui les transportent ont été brûlés, des ambulances qui transportent des Frères blessés sont bloquées. Des Frères Musulmans qui ont été capturés par les manifestants sont lynchés, battus violemment par les manifestants, torturés même disent certains, et leurs corps ensanglantés abandonnés sur la chaussée.

Des Frères Musulmans ont enfoncé les portes de la mosquée de Moqattam pour s'y réfugier.

[Copas]

Quant au FIS, le peule algérien lui donne démocratiquement la majorité absolue ( ça n'est donc pas encore une bande d'assassins), victoire électorale que le pouvoir en place remet en cause par un coup d'Etat ouvrant la voie à toutes les tueries suivantes ( des deux côtés, avec 200000 morts!
Essaie d'analyser le contexte de la plate-forme de Rome, mais je crois que tu as un peu de mal à comprendre DIALECTIQUEMENT les évènements!

Vite en passant . Les élections concernées ont lieu fin 91, l’arrêt du processus qui allait donner le pouvoir au FIS date de 1992, les islamistes ne sont pas majoritaires (47% avec 41% d'abstention), l'accord ignominieux du PT date de 1995 au moment où les individus du FIS avec qui ils roulent des patins ont du sang jusqu'au genou. Ce sont bien des bouchers s'attaquant systématiquement aux femmes avec des viols de fillettes et de femmes , aux intellectuels de gauche, à tous ceux qui sont pour les libertés individuelles er collectives, et évidemment aux berbères .

Anouar Haddan, venu des USA signer cet accord avec Hanoune , avait justifié à ce moment les tueries en ces termes: le FIS «soutient fermement la lutte armée pour une juste cause, mais la lutte armée n'est pas une fin en soi, mais un moyen» pour rétablir un «ordre démocratique»

Le PT donc allié des islamistes à ce moment.

Je te ferait remarquer qu'à la différence des processus tunisiens, libyens, égyptiens, syriens, l'accord se fait bien après qu'il ait été prouvé que le FIS provoque un bain de sang parallèle au régime, sans qu'il y ait des masses en mouvement, soulevées, sur des objectifs de libération, de libertés individuelles et collectives, comme la totalité des processus que l'on a connu et que l'on connait dans ce qu'on appelle les révolutions "arabes".

2eme remarque, je n'ai indiqué ni que j'approuvais ni que je désapprouvais cet accord, j'en ai parlé parce qu'un bouffon prétendait que le PT était islamistement vierge;

Pas vrai.

pour le reste et le soutien inconditionnel du pt aux luttes des travailleurs il est donc largement prouvé que ce n'est pas vrai.

Retour donc au fil et au sujet.

[Copas]

Égypte le bouillonnement
http://revolutionarabe.over-blog.com/

Port Saïd

Jeudi 21 mars, à Port Saïd des milliers de manifestants ont accompagné pour ses funérailles Salah Abdel Azim assassiné par la police.

Les gens chantaient "le peuple veut la chute du gouvernement" et " Aussi longtemps que le sang égyptien vaudra aussi peu, nous ferons tomber les gouvernements".

A Suez, mercredi 20 mars, la troisième armée de campagne a procédé à l'évacuation de 120 familles qui occupaient illégalement des logements, pendant qu'un groupe de protestataires se rassemblait pour dénoncer la répression d'une manifestation de sans emplois par l'armée la veille mardi.

Mercredi toujours, les employés du Sénat au Caire ont manifesté pour dénoncer les appointements supérieurs de 90 membres qui ont des places plus importantes parce qu'ils font partie des Frères Musulmans et leur attitude persécutrice à leur égard.

Les résidents de Salloum dans le gouvernorat de Matrouh ont bloqué la route dans la semaine reliant l’Égypte et la Libye pour protester contre les règles imposées par les nouveaux visas de Tripoli. Les autorités libyennes exigent maintenant que les Egyptiens d'acquérir un visa de 10 jours coûte l'équivalent de LE500. Les manifestants ont bloqué la route aux camions libyens entrant et sortant du pays.

Les étudiants de l'université religieuse Al Azhar qui forme les principaux religieux du pays, ont manifesté toute la semaine pour dénoncer les mauvaises conditions d'hébergement dans les dortoirs, la mauvaise nourriture et les violences faites par la police aux étudiantes en grève de la faim pour les mêmes raisons. Ils réclament la démission du responsable des résidences étudiantes

Mardi 19 mars, les journalistes photos ont manifesté devant le Sénat pour dénoncer les attaques croissantes dont les salariés des médias sont victimes.

Le 19 mars également les amis de Okacha, présentateur télé, ont manifesté devant la Haute Cour pour demander l'annulation de sa condamnation à 6 mois de prison pour avoir insulté le président.

Lundi soir 18 mars, deux personnes sont mortes lors d'affrontements au Caire dans le quartier de Shubra.

Un jeune de 15 ans a été assassiné par le fils de Gamal Saber, coordinateur du Lazem Hazem - un groupe de soutien salafiste à l'ancien candidat à la présidentielle Hazem Salah Abou-Ismail.

Aussitôt environ 200 personnes, avec les parents du garçon mort, ont voulu venger cette mort en essayant de lyncher l'assassin salafiste en tirant grenaille, lançant des cocktails Molotov et brandissant des armes blanches contre les policiers qui le protégeaient.
Soixante-dix voitures particulières ont été brisées et quatre magasins ont été attaqués au cours des violences.

Deux personnes ont été tuées dans les affrontements. Le criminel a été finalement arrêté. Les habitants du quartier de Shubra ont salué l'arrestation du criminel par la police, un certain nombre d'entre eux formant des chaînes humaines autour de la station de police dans lequel le fils de Saber était détenu pour empêcher qu'il soit libéré par les salafistes.

Après les étudiants, les islamistes perdent les élections chez les journalistes
http://revolutionarabe.over-blog.com/

[Copas]

Egypte, une colère populaire hors normes

ليه الشغب ؟

[louismichel]

Et UN PREMIER MENSONGE! "il est largement prouvé...etc"! Oui, il est largement prouvé, y compris sur le terrain électoral, que le PT défend avec acharnement les revendications des travailleurs et de la jeunesse contre le gouvernement et les capitalistes, tout en combattant pour le maintien de l'unité et de la souveraineté de la nation algérienne contre l'impérialisme, qu'il est indépendant financièrement et politiquement; c'était d'ailleurs le but de la plate-forme de Rome que de maintenir l'unité de la nation, pour éviter la généralisation des tueries dont les généraux de l'armée algérienne partagent la responsabilité avec le MIA et le GIA! Les massacres se sont généralisés justement après 1995, et les généraux algériens avaient annulé le processus électoral parce que le FIS, largement arrivé en tête au premier tour, allait l'emporter au second ! Un coup d'Etat donc, générateur de tout ce qui suivit! Les dirigeants du FIS et des milliers sinon des dizaines de milliers de membres du FIS furent emprisonnés ! Le FIS, en tant que tel, n'est pas responsables des massacres (c'est lui qui commença par subir la répression); ce sont notamment les groupes islamistes radicaux, MIA, GIA..qui ont du sang sur les mains...et donc, DEUXIEME MENSONGE, le PT n'a pas signé la plate-forme de Rome aux côtés de tortionnaires et d'assassins!! A MOINS, COPAS, que tu ne considères que le fait d'être un militant islamiste en fait mécaniquement un assassin!! Je ne voudrais pas faire d'amalgame, compte tenu de certaine fragilité psychologique!

[yannalan]

Tu blanchis le FIS super-vite,toi ! Des islamistes au maquis, il y en avait depuis longtemps,des agressions contre les étudiants ou les travailleurs de la part du FIS aussi. La gestion des mairies par ces gens-là ne montrait pas de pratiques démocratiques non plus.

[louismichel]

Loin de moi de te dire que le FIS était un parti démocratique ou irréprochable!! D'ailleurs certains de ses militants ont rejoint les groupes armés, mais non plus en tant que FIS!

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