Témoignages sur un régime de tortionnaires

[Roseau]

http://www.theguardian.com/world/2014/jan/20/evidence-industrial-scale-killing-syria-war-crimes

[Estirio Dogante]

The Guardian, Le Monde...les "médias" se mettent à l'unisson à la veille de l'ouverture de la Conférence sur la Syrie.
Quelle touchante unanimité !
La voix ...des social-impérialistes fait aussi son travail, mais la musique est mauvaise.
On entend, on voit trop le bâton du directeur, l'impérialisme US. Ce chœur chante trop fort, trop, l'envie de boycotter une sortie politique à la crise syrienne.

C'est vrai qu'il est préférable la défaite militaire des impérialistes, mais une défaite politique elle est bonne à prendre aussi.

Des manœuvres que tout cela afin de "marquer des points à la table de négociations". Ou préparer l'agression post-conférence. C'est qu'avec ces gens, maitres-es-crimes partout au monde on peut s'attendre à tout.
Les véritables intentions de chacun on les connait. La seule inconnue est le véritable rapport des forces.
Le Monde s'agite, The Guardian aussi, les Social-impérialistes suivent le mouvement, bref, rien que des trucs prévisibles.

Quelle peste ces journaux social-démocrates, qui agissent comme des porte paroles des Ministères des Affaires Étrangers. Ce qu'il parait que certains  impérialismes de deuxième ordre ne sont "pas contents" avec Geneva II (qui peut donner tout et son contraire).

Et les social-impérialistes, quelle plaie...

[Roseau]

Bien entendu, rien sur le sujet: les témoignages sur un régime tortionnnaire.
J'ai connu des militants du parti communiste syrien déjà soumis au régime de torture
de la dynastie. C'était l'oeuvre du père du boucher en place.

[Roseau]

Un reportage sur les possibilités de la société civile syrienne,
réalisé par l'équipe Smart le 12 décembre 2013 à Qamishli,
au nord-est du pays (majoritairement kurde).

[Roseau]

Ci-dessous le rapport des juristes qui accuse le régime syrien d'avoir massacré 11 000 détenus
http://www.mediapart.fr/journal/international/210114/un-rapport-accuse-le-regime-syrien-davoir-massacre-11-000-detenus

[Estirio Dogante]

Un petit article qui met les choses en place

À l'ouverture des négociations de Genève, les États-Unis accusent sans preuves la Syrie de torture
Par Alex Lantier
23 janvier 2014

Avec l'ouverture en Suisse, aujourd'hui 22 janvier, des négociations internationales de Genève II sur la guerre en Syrie, les médias américains ont lâché des accusations sans preuves contre le régime du président Syrien Bashar el-Assad, soulevées par des procureurs internationaux des droits de l'homme, faisant état de tortures et de meurtres.

Ces accusations ont fait surface au moment où les espoirs de Washington de se servir des négociations de Genève pour imposer un changement de régime à Damas se sont rapidement évanouies avec la montée des tensions internationales. Les représentants de l'opposition, qui exigent toujours le départ d'Assad alors qu'ils perdent du terrain face à ses troupes, ont presque refusé de participer aux négociations. Assad, pointant les liens étroits et bien connus de l'opposition avec Al Qaïda, a insisté sur l'idée que l'objectif des négociations de Genève ne devraient être que de lutter contre le « terrorisme » - c'est-à-dire contre l'opposition soutenue par les États-Unis.

Le président américain Barack Obama et le président russe Vladimir Poutine auraient également discuté par téléphone hier de la conférence de Genève et des jeux olympiques à venir à Sotchi. Après les attentats suicides dans la ville russe de Volgograd le mois dernier, Moscou craint que les terroristes islamistes tchétchènes, dont beaucoup luttent aux côtés de l'opposition syrienne soutenue par les États-Unis, n'attaquent les jeux olympiques.

Les plans concernant ces négociations de Genève ont fait un fiasco cette semaine, lorsque l'Arabie saoudite et l'opposition syrienne ont menacé de les boycotter si l'Iran s'y rendait, après quoi Washington a forcé l'ONU à retirer l'invitation de l'Iran, principal allié de la Syrie avec la Russie.

L'ex envoyé américain au Moyen-Orient Dennis Ross a déclaré au New York Times qu'il ne pensait pas que les négociations de Genève seraient un succès : « Un agenda doit être fixé, les parties doivent vouloir certaines réussites minimales, les co-organisateurs doivent partager certains objectifs, et il doit y avoir suffisamment d'influences sur ceux qui se battent pour permettre certains compromis. La plupart de ces conditions ne sont pas réunies. »

Dans cette situation tendue, des éléments de l'élite médiatique et diplomatique américaine accentuent la propagande pour faire pression sur le régime syrien et, si besoin est, fournir un prétexte à une action de l'armée américaine contre Damas. Un rapport, présenté à CNN et au journal Guardian, affirme être en possession de photographies donnant « des preuves claires » que le régime syrien aurait privé de nourriture, torturé et assassiné 11 000 prisonniers.

Ce rapport et sa présentation dans les médias sont une fraude politique et une provocation. Commandé par le cabinet d'avocats Carter-Ruck à Londres pour le compte du Qatar, qui finance l'opposition liée à Al Qaïda en Syrie, ce rapport de 31 pages ne contient aucune preuve des crimes qu'il invoque.

Il a été rédigé par trois agents de l'impérialisme américain et britannique qui ont déjà fait leurs preuves : deux ex-procureurs de la Cour spéciale de l'ONU pour la Sierra Leone, Desmond de Silva QC et le professeur David Crane, et un ex-procureur du Tribunal pénal international pour la Yougoslavie, Geoffrey Nice QC.

Crane, ex-employé de la Defense Intelligence Agency (DIA – le renseignement militaire américain) a déclaré au Guardian : « Maintenant nous avons des preuves directes de ce qu'il advenait aux disparus. C'est la première preuve tangible, directe, de ce qui s'est passé concernant au moins 11 000 êtres humains qui ont été torturés et exécutés et dont on s'est débarrassé des cadavres. C'est stupéfiant […] nous avons la personne qui a pris ces photos. Ce sont des preuves qui rentrent dans la catégorie 'au-delà du doute raisonnable'. »

En fait, ce rapport n'a aucune preuve pour soutenir les allégations de Crane, ou même pour prouver que les victimes ont été tuées par les forces d'Assad. Toutes les « preuves » citées par ce rapport consistent en des photographies que personne n'a vues et qui se trouveraient sur une clé USB détenue par un agent dont le nom de code est « Caesar », qui travaille avec les groupes de l'opposition syrienne depuis septembre 2011.

« Caesar » a été brièvement auditionné, dans un pays du Moyen-Orient non précisé, par trois avocats les 12, 13 et 18 janvier. Ces avocats et l'équipe scientifique qui leur est associée ont préparé ce rapport sans avoir accès à l'ensemble du contenu de la clé USB de « Caesar ».

Celui-ci affirme qu'il a sur sa clé 55 000 photographies des dépouilles des victimes de tortures et de meurtres que le régime Assad lui aurait demandé de prendre lorsque « Caesar » travaillait comme policier militaire. Il n'y a aucune explication crédible sur la raison pour laquelle le régime d'Assad, s'il avait torturé et assassiné 11 000 personnes, aurait demandé à « Caesar » de rassembler méthodiquement des preuves là-dessus.

Ce rapport déclare, « 5500 images ont été examinées au total par l'équipe scientifique […] sur ces 5500 images, un total de 835 personnes décédées ont été examinées en détail. Sur celles-ci, 20 pour cent montrent des signes de traumatismes et 30 pour cent étaient équivoques. Quarante-deux pour cent montrent des signes d'émaciation. »

C'est-à-dire que les auteurs du rapport n'ont pas vu la preuve que 11 000 personnes ont été tuées, un nombre pour lequel ils s'appuient entièrement sur « Caesar » et sur le régime inconnu du Moyen-Orient qui l'accueille. Ce nombre de 11 000 morts cité dans la presse ne s'appuie sur aucune preuve.

Ce rapport montre bien une dizaine de ces photographies, dont plusieurs corps horriblement émaciés. Cependant, comme « Caesar » et l'équipe de Carter-Ruck ont flouté les marquages de date et de lieu sur les photos, il est impossible de savoir où ni par qui ils ont été tués.

Si le régime Assad est connu pour pratiquer la torture, ayant torturé des suspects que les services de renseignement occidentaux leur avaient confiés dans le cadre de la « guerre contre le terrorisme », avant que l'impérialisme américain ne décide de soutenir Al Qaïda contre Assad, il est loin d'être le seul suspect possible.

Étant donné que l'opposition islamiste organise des escadrons de la mort dans les zones de Syrie qu'elle contrôle, menant des exécutions sommaires, détenant des journalistes, et frappant les prisonniers, l'on pourrait raisonnablement supposer que ce rapport montre des civils torturés et tués par les forces soutenues par les États-Unis.

Ce rapport conclut, « Nous étant entretenus méthodiquement avec ''Caesar'' et ayant évalué ses preuves à la lumière des éléments disponibles, l'équipe d'enquête conclut qu'il est un témoin sincère et crédible. Il ne s'est pas révélé chercher à ''faire sensation'' ni n'a semblé ''partisan''. »

En fait, l'ensemble du rapport, depuis son financement par la monarchie Qatari, jusqu'à ses liens avec les renseignements américains et son appui sur des preuves qui restent cachées fournies par l'opposition syrienne, est « partisan ».

Comme l'a admis da Silva sur CNN, « En fin de compte, la validité de nos conclusions dépend de l'intégrité des gens impliqués. » Puisque les « gens impliqués » dans ce rapport sont politiquement liés aux attaques menées par les islamistes liés à Al Qaïda, dont l'attaque chimique en mai dernier par les forces de l'opposition à Khan al-Assal, qu'ils ont tenté d'imputer aux forces d'Assad, leurs conclusions n'ont absolument aucune crédibilité ni aucune validité.

La réaction de l'élite politique américaine à ces événements témoigne de sa faillite. Cela fera dix ans cette année que des milliers de photos montrant la pratique à grande échelle de tortures, de viols et le meurtre de détenus dans la prison américaine d'Abu Ghraib en Irak occupé, ont été révélées. Ces photographies ont été oubliées, quelques soldats en bas de l'échelle ont été punis, et la violence contre les prisonniers irakiens et toute la population irakienne de la part de l'impérialisme américain s'est poursuivie.

Par contraste, au moment où les États-Unis sont sur le point de lancer de nouvelles guerres au Moyen-Orient, des rapports totalement dénués de preuves sur des photos de tortures sont agités dans les médias pour diaboliser cette dernière cible en date de l'agression impérialiste américaine.

Plus de dix ans après que l'impérialisme américain se soit servi de renseignements manipulés comme prétexte pour lancer une guerre illégale contre l'Irak, le gouvernement et les responsables des droits de l'Homme ont réagi à cette dernière provocation en aggravant les tensions avec Assad.

Des responsable américains ont déclaré au Guardian : « Nous condamnons dans les termes les plus forts possibles les actions du régime et appelons à ce qu'il adhère aux obligations internationales en ce qui concerne le traitement des prisonniers. » Il ont ajouté que ce rapport « assombrit le contexte » des négociations de Genève.

La branche Moyen-Orient/Afrique du Nord d'Amnesty International a demandé à savoir « pourquoi le Conseil de sécurité [de l'ONU] n'a pas encore référé cette situation en Syrie au procureur de la Cour pénale internationale.

(Article original paru le 22 janvier 2014)

Avant de publeir des montages et des provocations, mieux est de se renseigner un peu, non?

C'est bien diabolique d'emboucher les trompettes de la propagande impérialiste, mais les social-impérialistes ne sont pas à leur coup d'essai.

[Roseau]

Dans la guerre civile qui ravage toute la Syrie, le peuple palestinien subit une répression particulière. Pris en tenaille dans un conflit qui ne les concerne qu’indirectement, le pouvoir de Bachar el-Assad entend lui faire payer sa participation au côté des autres communautés syriennes au soulèvement populaire contre la dictature.

Peuplé de 150 000 réfugiéEs en 2011, le camp de Yarmouk ne compte plus aujourd’hui que 18 000 survivantEs dans un champ de ruines. Encerclés par l’armée, pris dans un piège redoutable d’efficacité, affamés par un blocus alimentaire et sanitaire de près d’un an, les habitantEs épuiséEs en sont réduits à manger... de l’herbe. Plusieurs dizaines de personnes sont mortes de faim ou de déshydratation. Voie stratégique pour l’armée syrienne comme pour les rebelles, le camp de Yarmouk situé entre l’aéroport et le centre de Damas, est l’objet d’affrontements armés permanents, infligeant à ses habitants des souffrances intolérables.

Source et suite ici:
http://npa2009.org/content/syrie-solidarite-avec-les-refugies-palestiniens

PS. Evidemment Dogante s'est bien gardé de citer la source
du texte au dessus au service de la dynastie des bouchers Assad.
Mais l'auteur est catalogué depuis longtemps,
et permet de remonter à la source, que ceux qui connaissent les Etats-Unis,
ont déjà vue vilipendée par toute la gauche de ce pays:
le site web de la secte la plus délirante et/ou provocatrice,
capable de tout pour combattre la gauche révolutionnaire  

[Estirio Dogante]

Je me "suis gardé??? L’auteur est affiché sur la première ligne...et finalement quelle importance?

Roseau publie un montage truffé des mensonges de la CIA et quand on lui montre sa véritable source, il demande pour la source de ceux qui le démasquent!!

A part ça, t'as un argument pour justifier ta propagande social-impérialiste, votre collaboration permanente avec les "services" de désinformation, de manipulation et des mensonges des impérialistes?

Remarque, je ne demande pas "la source". Le social-impérialisme, le kautskysme, tout ça, ça vient de l'aristocratie ouvrière et de la petite bourgeoisie. Qui collabore avec "son" impérialisme.

Vos sources, pas besoin d'en rajouter. ("La classe ouvrière" selon Copas...)

A quand, une nouvelle "révélation", Roseau?

[verié2]

Estirio Dogante
un montage truffé des mensonges de la CIA

Il est fort possible en effet que, le jour de l'ouverture de la conférence, ce soit une opération d'intox. En période de guerre, il n'y a pas d'information, mais de la propagande et de l'intox... des deux côtés. Mais, sur le fonds, ça ne change pas grand chose. Les crimes et horreurs viennent des deux côtés. Ca ne justifie pas davantage de défendre Assad, sponsorisé par l'Iran et la Russie, que de soutenir les bandes financés par le Qatar ou l'Arabie saoudite.

[Roseau]

Moi, j'ai mis la source du rapport.
C'est une information.A chacun de faire la part des choses.
Tout comme Vérié, les participants à ce forum ne sont pas des perdreaux.

Dogante, lui a copié sur le site des barges et provocateurs cités,
et pris soin de bien cacher cette source.
Peut-être par innocence...
Comme celle qui consiste à ignorer, depuis des dizaines d'années
qui explique l'insurrection contre le régime, le sort des militants progressistes,
et particulièrement communistes, comme des palestiniens
, dans les griffes de la dynastie des bouchers.

[Estirio Dogante]

Estirio Dogante
un montage truffé des mensonges de la CIA

Il est fort possible en effet que, le jour de l'ouverture de la conférence, ce soit une opération d'intox. En période de guerre, il n'y a pas d'information, mais de la propagande et de l'intox... des deux côtés. Mais, sur le fonds, ça ne change pas grand chose. Les crimes et horreurs viennent des deux côtés. Ca ne justifie pas davantage de défendre Assad, sponsorisé par l'Iran et la Russie, que de soutenir les bandes financés par le Qatar ou l'Arabie saoudite.

Amen.
Tous pêcheurs devant le seigneur Verié...ou Ponce Pilates Verié...ou Kautsky-Verié.

Le pretre Verié nous informe que tous ont tort...tout en cachant comment le NPA qui a pratiquée depuis la Lybie une politique internationale social-impérialiste diffuse à partir de ses sites une manipulation mensongère, sortie directement des officines de la CIA. Et que Roseau défends parce qu'il ne la condamne pas malgré les preuves apportées. Au contraire, il s’emploie à dénigrer ceux qui les dénoncent.

Verié fait semblant de croire que j’appuie Assad.
Je peux répéter mille fois que je soutiens un petit pays contre une agression impérialiste, comme en Libye, mais il n'est pas prêt de l'entendre.
Et pour cause, son "'patriotisme de parti" (ce sophisme hyper réactionnaire) l'en empêche. Son groupe a suivi, comme à leur habitude, le kautskysme journalistique de LO. (Il devrait lire un peu la critique des Gardes Rouges contre cette théorie réactionnaire que Liu Shao Shi et Teng siao Ping avançait comme tous les mandarins aux têtes des partis.)
Quant à l'autre sophisme d'une dispute entre impérialistes, vu la différence énorme des forces des uns et des autres (deux pays presque sous-développés contre une coalition de plus grands pays impérialistes) elle ferait sourire si on ne voyait là qu'un grossier prétexte pour soutenir dans les fait l'impérialisme dominant.

[Roseau]

Alors que s'ouvrent, en Suisse, les négociations Genève 2 sur la Syrie,
ce webdocumentaire retrace, de l'intérieur même du pays,
les deux dernières années de la guerre.
Depuis l'hiver 2012, Oussama, Majid et Amer font face à la furie meurtrière de Bachar Al Assad.

En quelque 60 vidéos de 3 minutes
(qu'ils réalisent eux-mêmes et envoient via Skype),
ils racontent leur quotidien, leur lutte, leur révolte face à l'indifférence internationale.
Ce webdocumentaire réalisé par Caroline Donati et Carine Lefebvre-Quennell
sera alimenté jour après jour durant l'année 2014,
par des vidéos que continueront d'envoyer ces combattants pour la démocratie.

http://syria.arte.tv/mediapart/accueil/fra

[Copas]

Alors que s'ouvrent, en Suisse, les négociations Genève 2 sur la Syrie,
ce webdocumentaire retrace, de l'intérieur même du pays,
les deux dernières années de la guerre.
Depuis l'hiver 2012, Oussama, Majid et Amer font face à la furie meurtrière de Bachar Al Assad.

En quelque 60 vidéos de 3 minutes
(qu'ils réalisent eux-mêmes et envoient via Skype),
ils racontent leur quotidien, leur lutte, leur révolte face à l'indifférence internationale.
Ce webdocumentaire réalisé par Caroline Donati et Carine Lefebvre-Quennell
sera alimenté jour après jour durant l'année 2014,
par des vidéos que continueront d'envoyer ces combattants pour la démocratie.

http://syria.arte.tv/mediapart/accueil/fra

La réalité d'une population écrasée par un régime fasciste soutenu massivement par l'impérialisme russe, ridiculise les assertions de Estirio qui continue de nier l'existence des peuples de Syrie et ce qu'ils subissent du régimes fasciste de Assad.

Chacun sait, et cela a été longuement prouvé ici, que l'intervention de l'impérialisme US-UE a été symbolique, à peu près 50 à 100 fois moins que les moyens dégagés par le régime fasciste et l"impérialisme russe.

Le campisme nie les peuples, leur existence, cette mentalité accommode toutes les collaborations avec la bourgeoisie et des choix de partenaires impérialistes. Elle est dans les fourgons des chemises noires locales, des tortureurs et assassins de masse.

Là, la situation s’éclaircie avec l'entente cordiale USA-Russie contre les droits du peuple syrien. Mais ça n’empêche pas les collaborateurs de continuer d'aboyer et de nier le peuple syrien. Car les officines propagandistes russes, syriennes, etc, avec leurs relais fascistes européens, continuent leur job là dessus, en inondant méthodiquement tous les relais numériques.

[Estirio Dogante]

''Genève II'' et la volonté des États-Unis de changer de régime en Syrie
Par Patrick O'Connor
24 janvier 2014

Mercredi, l'ouverture des négociations sur la crise syrienne était dominée par l'insistance du gouvernement Obama sur l'idée que le but des discussions de « Genève II » est de retirer du pouvoir le président Bashar el-Assad et de mettre en place un gouvernement fantoche pro-américain.

À la manière d'un gouverneur colonial, le ministre américain des Affaires étrangères John Kerry a déclaré, « Nous ne voyons qu'une option, négocier un gouvernement de transition né d'un consentement mutuel. »

Kerry a clairement indiqué que « consentement mutuel » signifie un résultat dicté par l'impérialisme américain. « Cela signifie que Bashar Assad ne fera pas partie de ce gouvernement de transition, » a-t-il continué. « Il est impossible, absolument impossible, qu'un homme qui a dirigé une riposte brutale contre son propre peuple puisse obtenir la légitimité pour gouverner. »

Ce genre d'arrogance crapuleuse est la marque de fabrique de la politique américaine dans toutes les régions du monde. Tout gouvernement qui est considéré comme une gêne à la poursuite des intérêts géopolitiques de la classe dirigeante américaine est ciblé pour être déstabilisé ou renversé, par des moyens couverts ou assumés. Au moment où Kerry s'exprimait, les forces de l'extrême-droite et fascisantes en Ukraine, soutenues par les États-Unis et leurs alliés d'Europe occidentale, accentuaient les protestations visant à faire tomber un gouvernement considéré comme trop proche de la Russie.

En Syrie, Washington a passé près de trois ans à chercher à utiliser la violence pour obtenir un changement de régime. Les États-Unis et leurs alliés en Europe, en Arabie saoudite et au Qatar ont financé une insurrection dominée par les éléments fondamentalistes islamistes qui ont commis des atrocités contre les minorités ethniques et religieuses. Ce conflit a provoqué plus de 100 000 morts et fait fuir des millions de gens. Il menace de se développer en une guerre civile dans toute la région.

La campagne américaine en Syrie fait suite aux guerres illégales des États-Unis contre l'Afghanistan et l'Irak, qui ont dévasté ces deux pays et entraîné la mort de centaines de milliers de gens, sinon des millions. Elle est la suite directe de la guerre lancée par les États-Unis pour faire tomber Kadhafi en Libye.

Le gouvernement Obama drape sans honte sa campagne en Syrie dans la rhétorique de la démocratie et des droits de l'Homme. Réagissant aux commentaires de responsables Syriens, qui protestaient contre l'insistance à leur faire remettre le pouvoir aux prétendus « rebelles », le ministère des Affaires étrangères a dénoncé le régime qui se serait engagé dans « une rhétorique incendiaire » et ne serait pas parvenu à « établir une vision positive pour l'avenir de la Syrie qui soit diverse, inclusive et respectueuse des droits de tous. »

En septembre dernier, le gouvernement Obama était sur le point de lancer un assaut militaire contre la Syrie, mais en fin de compte s'était retiré après n'être pas parvenu à forger une coalition internationale comme il l'avait fait en Libye en 2011, et face à une large opposition populaire. En une manœuvre tactique de dernière minute, Washington a accepté un accord proposé par les Russes sur la destruction des stocks d'armes chimiques de la Syrie. Les négociations de « Genève II » montrent clairement cependant que Washington n'a pas renoncé à sa stratégie fondamentale.

Le mode opératoire de l'impérialisme américain à la poursuite de ses intérêts consiste en crapuleries et mensonges. La dernière escalade en date s'appuie sur des allégations tombant à point nommé selon lesquelles le régime d'Assad aurait perpétré « des meurtres d'Etat à l'échelle industrielle, » dont la torture et le meurtre de 11 000 prisonniers. Les médias américains ont été remplis d'allégations scabreuses issues d'un rapport commandé par le Qatar, qui a joué un rôle majeur dans le financement des milices islamistes en Syrie. Toutes les preuves supposées sont dérivées des allégations d'un agent appelé « Caesar » qui travaille avec les groupes de l'opposition syrienne depuis septembre 2011.

Le témoignage de « Ceasar » sur la situation en Syrie a autant de crédibilité que les histoires de laboratoires mobiles d'armes chimiques irakiens de l'agent « curveball », un exilé de l'opposition dont la Maison Blanche avait fait la promotion avant l'invasion de l'Irak il y a 11 ans.

Pendant que les États-Unis se préparaient à la guerre l'été dernier, Kerry et d'autres responsables de haut rang avaient mis sur le dos du gouvernement syrien une attaque à l'arme chimique dans la banlieue de Damas, à Ghouta,. L'attaque au gaz était intervenue peu après que Kerry eut rencontré des personnalités de l'opposition syrienne qui avaient connu des mois de reculs militaires et désespéraient d'obtenir une assistance militaire plus directe de la part des États-Unis.

Les affirmations de Washington selon lesquelles ces attaques au gaz avaient été menées par les forces syriennes ont été complètement réfutées. Un rapport des inspecteurs de l'ONU sur les armes chimiques, rendu le mois dernier, détaille de nombreuses attaques au gaz sarin menées par les milices de l'opposition, dont plusieurs attaques confirmées à quelques jours du massacre de Ghouta. Le mois dernier également, le journaliste d'investigation Seymour Hersh a révélé la manipulation par le gouvernement Obama du renseignement sur cet incident.

Maintenant, deux experts américains, Richard Lloyd, ex-inspecteur de l'ONU sur l'armement et Theodore Postol, professeur de technologie au Massachusetts Institute of Technology, ont signé un rapport qui démolit encore plus les affirmations de Washington. En utilisant une carte de Damas publiée par la Maison Blanche le 30 août de l'année dernière, qui détaillait les différentes zones contrôlées par le gouvernement et les forces de l'opposition, Lloyd et Postol ont conclu que les armes chimiques devaient venir d'un lieu situé à moins de 2 km de la cible, et que tous les points de lancement possibles étaient en territoire tenu par les rebelles. Le gouvernement Syrien et les forces armées ne pouvaient pas être responsables.

Postol a déclaré à l'agence de presse McClatchy : « Mon idée, quand j'ai commencé ces travaux ,était que seul le gouvernement syrien pouvait être derrière ces attaques. Mais maintenant je ne suis sûr de rien. La version du gouvernement n'était même pas proche de la réalité. »

Les dernières allégations en date contre la Syrie ne sont pas plus crédibles que les mensonges sur le gaz sarin.

Le cynisme de la politique étrangère américaine, et ses déclarations incroyables sur la promotion de la démocratie et des droits de l'Homme, sont encore davantage révélés par les événements en cours en Ukraine. Les manifestations de l'opposition qui visent à faire tomber le gouvernement aligné sur la Russie ont été orchestrées par les États-Unis et l'Allemagne, tous deux aucunement troublés devant le rôle joué par les organisations fascistes au sein de l'opposition. Ces groupes sont les descendants directs des forces anticommunistes qui servaient d'auxiliaires aux Nazis durant l'occupation de l'Ukraine pendant la Seconde Guerre mondiale et qui les ont aidés à perpétrer le génocide des juifs dans le pays.

Aujourd'hui, les néo-fascistes sont applaudis comme de potentiels hommes d'Etat par les haut responsables américains. Il y a tout juste une semaine, le sénateur John McCain a publiquement rencontré le dirigeant du parti Svoboda (Liberté), Oleg Tyagnibok, un antisémite notoire.

Les crises en Ukraine et en Syrie témoignent de la volonté du gouvernement Obama de promouvoir des forces d'extrême-droite, quelles qu'en soient les conséquences, pour faire avancer les intérêts économiques et géostratégiques prédateurs de la classe dirigeante américaine.

(Article original paru le 23 janvier 2014)

Il serait bien que Myhka, Verié, Quarter Storm machin, lisent ce texte et réfléchissent un peu à leur politique de collaboration avec l'impérialisme US.

Je ne nomme pas Roseau et son pote qui sont déjà prêts "à soutenir la révolte populaire en Ukraine" (la "classe ouvrière" pour Copas). Ces ultra-réactionnaires encore, ces pions fascistes des impérialistes.

Le premier devoir d'un communiste est de s'opposer à tous les plans de l'impérialisme qui est la menace principal contre les peuples, contre les travailleurs et contre la paix mondiale.

[Roseau]

Pour la deuxième fois, Dogante planque l'origine de ce texte.
On le comprend...Je viens de vérifier.
Toujours la même secte que personne n'ose citer,
de provocateurs et affabulateurs en guerre contre toute la gauche.
Si le peuple Syrien n'était pas livré à une dynastie de bouchers,
on pourrait rire un bon moment...

[Copas]

Il serait bien que  Myhka, Verié, Quarter Storm machin, lisent ce texte et réfléchissent un peu à leur politique de collaboration avec l'impérialisme US.

Je ne nomme pas Roseau et son pote qui sont déjà prêts "à soutenir la révolte populaire en Ukraine" (la "classe ouvrière" pour Copas). Ces ultra-réactionnaires encore, ces pions fascistes des impérialistes.

Le premier devoir d'un communiste est de s'opposer à tous les plans de l'impérialisme qui est la menace principal contre les peuples, contre les travailleurs et contre la paix mondiale.

Les campistes cherchent absolument un camp en Ukraine et Estirio n'est après tout que la décalque des sociaux-démocrates pendant la  guerre de 14-18, vouloir choisir absolument un camp nationaliste épaulé par un des impérialismes contre l'autre.

La situation ukrainienne a cela de différend avec la situation syrienne, c'est qu'en Syrie l'écrasante majorité de la population s'est soulevée pour se débarasser du petit copain d'Estirio, le dirigeant fasciste Assad.

C'est bien d'ailleurs le prolétariat qui s'est soulevé en Syrie alors que la bourgeoisie syrienne, pour l'essentiel est restée lovée autour du Bénito que Estério appelle à soutenir.

Dans cette affaire syrienne il n'y a aucune commune mesure entre soutenir un peuple soulevé, sans armes, et soutenir un régime fasciste dans un pays à fort prolétariat (qu'il existe un fort prolétariat et dedans un grand prolétariat industriel). Ce que nos nunuches ne savent pas, d'ailleurs ils ne savent rien, pour eux un peuple ça n'existe pas et ils nient systématiquement que celui-ci se soulève et, dés qu'il le peut, essaye de se débarasser d'Assad tout autant qu'il essaye de se débarrasser dés qu'il peut  des forces réactionnaires qui viennent fureter pour profiter du soulèvement .

Comme je l'ai indiqué déjà, Estrio soutient le fascisme explicitement et l"impérialisme russe derrière, on ne trouvera rien chez les révolutionnaires dans le domaine de soutien à des troupes réactionnaires ultra-religieuses.
Il y a donc un abime d'autant plus profond qu'il n'y a plus de camp "bureaucratique" qui d'une façon indirecte et très lointaine peut faire penser à un camp soutenable et les individus comme Esterio sont sans contre-poids et en course rapide vers une fonction de supplétifs du fascisme.
Il devrait se reprendre. Accepter le droit des peuples à se débarasser d'un tyran soutenu par l’impérialisme russe et maintenant, on le sait, avec les tentations de l’impérialisme US de faire rentrer dans son bercail l'ordure fasciste Assad.

Rien à vois avec la situation ukrainienne, bien plus compliquée dans le sens où deux impérialismes se déchirent l'Ukraine, pays artificiel, et chacun essayant de pousser l'Ukraine dans sa sphère d'influence. Et là, il y a vraiment une division populaire entre prolétariat russe et prolétariat ukrainien.
Alors qu'en Syrie, il y a l'appareil fasciste, ses centaines de milliers de fachos, de militaires de flics, de gestapistes surarmés, les moyens considérables fournis par l'impérialisme russe, les familles des paraistes de l'appareil d'état bourgeois, les bourgeois, d'un côté et de l'autre une population soulevée avec des furets réactionnaires qui essayent d'en profiter.
L’impérialisme US là a plus joué les hâbleurs en faisant croire à des populations soulevées et massacrées qu'il pourrait leur venir en aide. Rien ne vint que l'effritement des illusions.

[Estirio Dogante]

Une perle pour le bronze.

Rien à vois avec la situation ukrainienne, bien plus compliquée dans le sens où deux impérialismes se déchirent l'Ukraine, pays artificiel, et chacun essayant de pousser l'Ukraine dans sa sphère d'influence. Et là, il y a vraiment une division populaire entre prolétariat russe et prolétariat ukrainien.

(mon souligné)

"Une division populaire" (La Division Stepan Bandera?) entre le "prolétariat russe" (Copas sans la "classe ouvrière" ne dort pas) et le "prolétariat ukrainien"?
C'est quoi ça?
Copas a décrété qu'il n'y a plus de "internationalisme prolétarien" entre ces deux classe ouvrières?

Il y a une division parmi la bourgeoisie ukrainienne entre ceux qui trouvent qu'il est plus profitable de faire saigner à blanc le prolétariat ukrainien par l'UE, le FMI et les US et une autre qui trouve plus des bénéfices en s'appuyant sur le régime de Poutine.

Voila toute la contradiction entre les cercles dirigeants ukrainiens.

Mais, et ici il se trouve un grand "Mais", le facteur principal aujourd'hui est la volonté des impérialistes d'imposer leurs amis (et leur politique qui comporte l'encerclement de plus près de la Russie) au pouvoir en Ukraine.

Mais Copas là dedans...il ne voit rien, comme d'habitude, et il va continuer à faire le jeu de la politique impérialiste. Ah, ces "MR"s...

[Roseau]

Copas sans la "classe ouvrière" ne dort pas

C'est exactement cela.
Les MR se placent du point de vue du renforcement du camp ouvrier,
pas de telle ou telle bourgeoisie, ni de tel ou tel impérialisme.
C'est un point de vue de classe, marxiste,
pas la tradition étatique stalinienne.

[Estirio Dogante]

On parle des insomnies de Copas et Roseau confirme... couchent-ils ensemble?
On a démentie les inepties de Roseau et Copas pond un long article en sa "défense" (c'est son spécialité, les "testaments" que personne lit).
Voilà une touchante nouvelle version du célèbre couple Marx-Engels, mais du NPA...

Et comme disait Marx, le premier fut une tragédie et le deuxième une farce.

En guise d'arguments, des concoctions où la seule chose qui est répété, dans le style d'un enfant qui mâche endormi un morceaux de viande mal cuite, est "la classe ouvrière"...
Cela les suffit. L'analyse concret de la situation concrète...pourquoi faire? Pour eux il est parfaitement adéquat de monter sur une chaise, prendre le symbole du NPA, et crier "classe ouvrière!!, classe ouvrière!!" jusqu'à extension de la voix. Ainsi est fini l'analyse de nos deux "marx-engels" de pacotille.

Cela peut se poster dans des forums des "MR"s ou, pourquoi pas, vu l'état lamentable des cogitations de la "extrême-..." sortir sous forme d'un "Communiqué". En touillant bien "rebelles", "classe ouvrière", et tout ce qu'on leur susurre à l'oreille de fantasmatique, imaginé, subjectif, hors de la réalité, ils peuvent toujours faire une article pour le journal. Si les tels "interventions" ont un caractère très social-impérialistes, ce n'est pas leur faute, c'est la faute à toute leur conception idéologique. Et contre le naturel, qui revient à chaque agression impérialiste, point de salut.

Que de rare que les gens sensés courent à toutes jambes en sens contraire de tels "génies"?.

[Roseau]

Résultat du siège par la dynastie des bouchers
http://www.rts.ch/info/monde/5558160-plus-de-60-morts-dans-un-camp-de-palestiniens-en-syrie.html

PS. Dogante doit enfin respecter ce forum
conçu non comme défouloir, mais échanges d'infos et analyses.
Attaques perso et insultes sont illustratives,
mais il s'est déjà amplement "illustré".
Qu'il éructe maintenant en messages privés.

[Copas]

On parle des insomnies de Copas et Roseau confirme... couchent-ils ensemble?
On a démentie les inepties de Roseau et Copas pond un long article en sa "défense" (c'est son spécialité, les "testaments" que personne lit).
Voilà une touchante nouvelle version  du célèbre couple Marx-Engels, mais du NPA...

Et comme disait Marx, le premier fut une tragédie et le deuxième une farce.

En guise d'arguments, des concoctions où la seule chose qui est répété, dans le style d'un enfant qui mâche endormi un morceaux de viande mal cuite, est "la classe ouvrière"...
Cela les suffit. L'analyse concret de la situation concrète...pourquoi faire? Pour eux il est parfaitement adéquat de monter sur une chaise, prendre le symbole du NPA, et crier "classe ouvrière!!, classe ouvrière!!" jusqu'à extension de la voix. Ainsi est fini l'analyse de nos deux "marx-engels" de pacotille.

Cela peut se poster dans des forums des "MR"s ou, pourquoi pas, vu l'état lamentable des cogitations de la "extrême-..." sortir sous forme d'un "Communiqué". En touillant bien "rebelles", "classe ouvrière", et tout ce qu'on leur susurre à l'oreille de fantasmatique, imaginé, subjectif, hors de la réalité, ils peuvent toujours faire une article pour le journal. Si les tels "interventions" ont un caractère très social-impérialistes, ce n'est pas leur faute, c'est la faute à toute leur conception idéologique. Et contre le naturel, qui revient à chaque agression impérialiste, point de salut.

Que de rare que les gens sensés courent à toutes jambes en sens contraire de tels "génies"?.

Les pro-fafs sont priés de cesser leurs éructations.

Je ne me réjouis d'aucune façon de voir un prolétariat ukrainien divisé entre russophiles et UE-philes, mais c'est une réalité.
Alors Estirio recherche avidement où se placer, dans un camp ethnique ou un autre. Il est comme ça l'Estirio...
Seulement la réalité c'est que les oligarques et pilleurs bourgeois sont répartis de part et d'autre dans cette affaire, dans un contexte où l'appareil d'état bourgeois est aux mains d'une des factions qui s'en sert bien.

Alors, la classe ouvrière et le prolétariat urbain ?

Oui Estirio, face aux pro-fafs et ceux qui comme toi sont emmerdés que le prolétariat existe , le sort de ma classe m'importe au plus haut point face aux crimes et bouchers de l'appareil d'état syrien, à ceux qui appellent à pieuter avec Assad et relaient la propagande du FN en France et des réseaux d'extrème droite français et russes sur la Syrie, tout en appelant de leurs vœux à la victoire du Bénito syrien.

Oui quand le régime syrien détruit concretement le prolétariat urbain, par l'exil interne et externe, la mort, la torture, l'emprisonnement, détruit les quartiers populaires, cela est important.
Et j'ai déjà indiqué que le premier problème du soulèvement populaire était dans cette destruction physique de ce qui fait une classe, destruction qui permettait aux furets réactionnaires de tenter de se glisser dans le soulèvement (ils sont malgré tout, pour certaines, en train de se faire sortir maintenant d'une série de leurs positions par le peuple syrien).

Oui le sort d'un prolétariat urbain important de Méditerranée importe le mouvement ouvrier international face à ceux qui soutiennent un régime fasciste qui le démembre .

La question ukrainienne  glissée dans cette discussion met là aussi en valeur la désagrégation pro-bourgeoise des positions campistes. Estirio cherche  à se positionner par rapport à ce qu'il estime  être le camp de l'impérialisme US et non par rapport à la situation de la classe ouvrière et les menaces réelles qu'elle subit en Ukraine.

Pour ce qui est de la Syrie, il a  été incapable d'argumenter sur l'intervention  de l'impérialisme US (réelle mais extrêmement limitée comme démontré sur ce forum depuis longtemps) encore moins de justifier sa soumission et son silence sur l'intervention de l'impérialisme russe (qui lui intervient massivement en fournitures militaires).

Analyse concrète d'une situation concrète, nous l'avons faite, chiffres à l'appui, et en écoutant les appels au secours d'un peuple soulevé ainsi que ce que nous disaient les révolutionnaires syriens.

Basta ...

On passera sur la classe ouvrière viande mal cuite... Ca devient de plus en plus puant et étouffant.

A la différence d'Estirio, nous avons fait nos devoirs : analyses des classes en présence, histoire, analyse de l'appareil d'état sa puissance et son organisation, analyse du soulèvement, sa dynamique, les livraisons de centaines de chars russes, livraisons massives de munitions, de missiles, d'avions russes à la Syrie, à comparer aux effets d'annonce de l'impérialisme US ...
Le type de régime et sa structure, la nature du soulèvement très majoritaire, etc.

[Roseau]

La leçon de courage, d'humour et de fraternité de Kafranbel, la ville rebelle
http://www.slate.fr/story/82471/la-lecon-de-courage-et-de-fraternite-de-la-ville-martyr-kafranbel-syrie

[Prado]

Jeudi 30 janvier 2014 Paris : Rencontre-débat “Informer – AVEC LA REVOLUTION SYRIENNE – Soutenir “

Depuis presque trois ans, le peuple syrien s’est soulevé avec un courage extraordinaire contre la dictature de Bachar al Assad. La révolution syrienne doit lutter sur deux fronts : elle doit affronter les bombardements, la torture et la faim de la part d’un régime impitoyable ; elle est aussi victime d’une contre-révolution djihadiste qui la combat après l’avoir infiltrée. Ces deux forces poussent à un communautarisme que le peuple rejette. Malgré 150 000 morts, Plus de 4 millions de déplacés dans le pays et 2,5 millions réfugiés à l’étranger, la résistance se poursuit. Dans sa lutte pour la liberté et la justice sociale, l’émancipation et la démocratie, le peuple syrien ne peut compter sur le soutien des grandes puissances et des Etats voisins. Un soutien très visible des mouvements populaires et citoyens du monde aux révolutionnaires syriens est essentiel pour leur donner les moyens de faire triompher leurs revendications démocratiques et sociales. Pour vous convaincre d’être, comme nous concrètement « Avec la révolution syrienne », nous vous invitons à venir nombreux à une

Rencontre-débat Jeudi 30 janvier à 19h
CICP – 21 Ter, rue Voltaire Paris 11ème, Métro rue des Boulets (ligne 9)

1ère Partie : La situation de la résistance populaire démocratique syrienne
Introductions par : Hala Kodmani et Khalil Haj Saleh
Contributions de militantEs syriens et débat

2ème partie : Les grandes puissances, le peuple syrien et la « Conférence de négociation  Genève 2 »
Introduction par  : Wladimir Glasman (ou Ignace Leverrier)
Contributions de militantEs syriens et débat

Participation aux frais
Premiers signataires : Alternative Libertaire –ATTAC – CEDETIM – Collectif  Urgence Solidarité Syrie – Emancipation – « Ensemble » (Alternatifs – FASE – GA- GU ) – FTCR– NPA – Solidaires– UJFP – Souria Houria (Syrie Liberté)

[Roseau]

http://npa2009.org/content/syrie-parodie-de-negociations-geneve

[Roseau]

Le récit de la défection de « César », photographe de la barbarie de la dictature
http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2014/01/23/le-recit-de-la-defection-de-cesar-photographe-de-la-barbarie-syrienne_4353005_3218.html

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