Re: Front de Gauche

Achille Mer 2 Mai - 20:25

yannalan a écrit:
L'histoire se répète en farce disait l'autre...

Bah non c'est quand même l'histoire; toi c'est la rengaine, la ritournelle simplette où il n'y a qu'un refrain celui de la division, et quand c'est fini, ça recommence, ça ne se termine jamais comme le poil à gratter des farces et attrapes.

panchoa Mer 2 Mai - 20:34

yannalan a écrit:Parce que toi, tu pèses sur les évènements ?Le PCF s'est fait arnaquer en beauté par Mitterrand avec deux fois plus de voix que ton clown favori...
L'histoire se répète en farce disait l'autre...
Si le ridicule tuait, ça fait longtemps que tu t-y ferais disséquer, dans l'amphithéâtre que tu sembles tant aimer.
Clown!

sur bellaciao

Accord mélenchon - PS ???
de : cinpa 71
mercredi 2 mai 2012 - 19h00

D’après une dernière dépêche AFP, communiquée à l’issue d’une réunion interne du Front de gauche, Mélenchon serait prêt à monter sur "le pédalo" du Parti socialiste. Longtemps hésitant sur sa candidature aux législatiives, après des rumeurs le donnant notamment à Paris dans la 6e circonscription face à Cécile Duflot (EELV) puis à Marseille, il n’est pas impossible qu’il se présente dans une circonscription à risque FN après accord avec le PS. Dans les Bouches-du-Rhône, deux possibilités pourraient s’offrir à lui à Aubagne et Gardanne, des circonscriptions jusqu’ici réservées à des candidats EELV dans le cadre de l’accord avec le PS. Le Front de gauche et le parti communiste en particulier, risquent gros dans le prochain scrutin des législatives. Il n’y a pas eu jusqu’ici d’accord national avec le parti socialiste. Aussi, si l’on analyse de près la situation au regard des résultats du 1er tour des présidentielles, le PS peut raffler la quasi totalité des circonscriptions tenues jusqu’alors par le PC ou le PG. Mélenchon et ses amis prétextent du danger du FN dans des dizaines de circonscriptions pour arracher des accords avec le PS, en ne donnant pas l’impression d’avaler leur chapeau, et de s’abaisser à d’étroites négociations de dernière minute.... Rappelons que Mélenchon a affirmé que le Front de gauche appelait, sans ambiguité et sans contre-partie, à voter Hollande au second tour... Finalement la candidature de Mélenchon peut avoir un double effet pour le PCF : être recyclé idéologiquement dans la lessiveuse du Front de gauche et enfin disparaître physiquement de l’échiquier politique en perdant la quasi totalité de ses parlementaires. Joli coup Mélenchon .... Il termine le boulot de son mentor : tonton françois !

Accord mélenchon - PS ???
2 mai 2012 - 19h37 - Posté par jo - 81.**.121.**

Derrière Mélenchon, il y a le Bureau National du PCF qui portera peut-être avec joie toute la responsabilité de cette OPA du FDG : si ce PCF là doit disparaître avec eux, car idéologiquement, ils l’ont tué depuis des années sans avoir eu besoin de Mitterrand, c’est à un nouveau parti communiste qu’il faut penser.
Hue n’est que l’avant garde de cette social-démocratisation qui n’arrive même pas à "débaucher la "gauche" du PS confortablement installée elle aussi dans ses avantages matériels.
La Gauche aura un jour à payer de tels écarts avec ceux qu’elle prétend défendre. Ce manque de volonté par rapport à la nécessité révolutionnaire de tout changement vis à vis des conditions d’existence des classes populaires.
La candidature de Poutou aura montré combien est cruelle l’absence et le mépris à l’égard de la Classe Ouvrière dans tous les rouages dits "démocratiques" dans tous les secteurs y compris culturels de cette société inégalitaire à l’idéologie petite-bourgeoise.

panchoa Jeu 3 Mai - 9:17

Pour Jean-Luc Mélenchon, "Hollande a plié en quatre Nicolas Sarkozy"

Le Monde.fr | 03.05.2012 à 08h26 • Mis à jour le 03.05.2012 à 08h31

Par Raphaëlle Besse Desmoulières

Le candidat du Front de gauche, Jean-Luc Mélenchon, a suivi le débat à son ancien QG de campagne, aux Lilas (Seine-Saint-Denis), dans son bureau, avant de rejoindre, peu avant la fin du débat, les quelques militants rassemblés devant un écran géant dans le hall de L'Usine.

"François Hollande a plié en quatre Nicolas Sarkozy, qui était fébrile, peu sûr de lui, se prenant les pieds dans le tapis des chiffres, déclamant des absurdités du genre 'il y a plus d'immigration illégale que légale', chiffrant à 10 % l'augmentation du pouvoir d'achat des fonctionnaires" a jugé Jean-Luc Mélenchon à l'issue du débat mercredi soir.

"Je crois que Nicolas Sarkozy a commencé à intérioriser la défaite. Il faisait pitié, il se débattait, il trépignait, il s'agitait. On avait le sentiment qu'il perdait pied. Hollande était au niveau du combat et Sarkozy n'y était pas. Passé les deux trois premières minutes où ça tournait en rond et où on s'ennuyait mortellement, après, l'autre a commencé à se débattre et à couler. Il n'y a pas eu de match en fait", a-t-il asséné.

"HOLLANDE M'A L'AIR DE FAIRE UN PRÉSIDENT TOUT À FAIT DIGNE, NON ?"
Le candidat qui a fait 11,10 % au premier tour a estimé : "On est bien parti pour avoir un bon résultat dimanche et atteindre notre objectif qui est de sortir M. Sarkozy et voilà que si c'est François Hollande, ça m'a l'air de faire un président tout à fait digne, non ? Jusqu'à lundi, il y aura un devoir de réserve à l'égard des critiques [vis-à-vis de François Hollande]. D'ici à dimanche, il ne faut pas compter sur moi pour rendre plus difficile la manœuvre d'éjection de Nicolas Sarkozy. On a des comptes à régler avec celui-là. Mon énergie, c'est à lui que je la réserve. Dimanche, c'est le vote du peuple, ça tranche, terminé, il n'est plus président".

"Nous venons de vivre 15 jours absolument infects, a encore ajouté M. Mélenchon. On n'a jamais vu ça ! A faire de la propagande haineuse pour opposer les Français les uns aux autres, et il a encore recommencé ce soir d'une manière un peu tordue à sous-entendre que dès lors qu'on a un musulman en face de soi, il y a un problème. Sur ce point, j'ai retrouvé dans la bouche de François Hollande des arguments que j'ai utilisés. J'en étais très content. Qu'est-ce qui lui permet de dire que quelqu'un, parce qu'il a telle religion, va avoir un comportement communautaire ? Il n'a pas un comportement communautaire lui, de petit blanc insolent, raciste ? J'ai dit un mot de trop mais je trouve qu'il finit aussi mal qu'il a commencé la quinzaine. C'est bien parti. Cétait un bon moment de la campagne. Ça faisait plaisir de voir Sarkozy se faire plier comme ça. J'aurais aimé le faire moi-même."

Raphaëlle Besse Desmoulières

Roseau Jeu 3 Mai - 12:05

Roseau Jeu 3 Mai - 12:25

Mélenchon a inauguré le NININI ("ni soutien, ni participation, ni opposition" ) vis à vis d'un gouvernement Hollande,
C'est donc le moment de rappeler , avec cet excellent résumé par Frédéric Lordon,
la réalité de la dernière Gauche Plus Rien, dans laquelle se sont vautrés les dirigeants du FdG,
ouvrant un boulevard au FN:
Source: http://blog.mondediplo.net/2012-05-02-Front-national-memes-causes-memes-effets

Intrat Lionel Jospin, élu non seulement par la disgrâce de Chirac (Alain Juppé), mais aussi pour avoir tenu le discours susceptible de rencontrer les attentes populaires, à savoir : arrêt des privatisations, notamment celle de France Télécom, et engagement solennel à ne valider le Traité d’Amsterdam qu’à satisfaction de trois conditions catégoriques (l’instauration d’un gouvernement économique pour contrebalancer le pouvoir de la BCE, une orientation de politique monétaire qui écarte les aberrations de « l’euro fort », et une réorientation des traités économiques dans le sens de la croissance).

Comme on sait France Télécom finira privatisée — le bilan du gouvernement Jospin en cette matière surpassant même celui de son prédécesseur Balladur. Quant aux trois conditions sine qua non, il ne faudra pas quinze jours pour qu’elles soient abandonnées à quelques oblats rhétoriques qui n’engagent à rien, le « pacte de stabilité » devenant « pacte de stabilité et de croissance », avec les mirifiques effets que l’on sait.

Ajoutons pour la route le refus de s’opposer à la fermeture de Vilvoorde, l’aveu déconfit de ce que « l’Etat ne peut pas tout », en particulier pas sauver les LU, le grassouillet régime fiscal des stock-options (Strauss-Kahn), la conversion de la gauche-de-gouvernement au reaganisme de la baisse des impôts (Laurent Fabius), la signature (quinze jours avant le premier tour de 2002 - quel talent !- des accords européens de Barcelone ouvrant à la concurrence les services publics de l’énergie, des transports et du courrier, et
il s’en trouve encore pour s’étonner rétrospectivement que Jospin se soit fait sortir, et surtout de s’être retrouvés avec le FN au second tour…

Manifestement à diffuser massivement, en médecine préventive.

Achille Jeu 3 Mai - 14:09

A quatre jours du scrutin qui va nous permettre d'en finir avec le candidat du MEDEF chacun peut constater que tu ressorts le gouvernement Jospin du chapeau pour porter les coups les plus violents contre ton adversaire prioritaire : la gauche. La ligne de division est décidément largement reprise sur ce forum, c'est bon pour nous car les militants et sympathisants du NPA nous rejoignent mais c'est dommage pour les moins combatifs qui se découragent et abandonne la politique, dégoutés par les division.

gérard menvussa Jeu 3 Mai - 14:24

ton adversaire prioritaire : la gauche. La ligne de division est décidément largement reprise sur ce forum, c'est bon pour nous car les militants et sympathisants du NPA nous rejoignent mais c'est dommage pour les moins combatifs qui se découragent et abandonne la politique, dégoutés par les division.

Tout cela fait appel au vieux fond de calomnies staliniennes, qui restent, ainsi qu'on peut le constater, bien vivant sous certains plumes "délétères" du front de gauche. Sous le brushing de JLM (plus connu sous le pseudonyme de Jean Luc Mélenchon), la moustache de Djougachvilli (plus connu sous le pseudonyme de Staline) ! Bref, du foutage de gueule "as possible"

Roseau Jeu 3 Mai - 14:48

Achille a écrit: tu ressorts le gouvernement Jospin du chapeau pour porter les coups les plus violents contre ton adversaire prioritaire : la gauche.

Quelle audace, quelle indécence. Si il savait à qui il s'adresse...
Ce serait ravageur, mais je n'abaisserai pas le niveau et objectif de ce forum
en lui demander, pour comparaison, nos "états de service"...

Si il lisait seulement toute l'information anti-K produite sur ce forum par tant de camarades MR,
forum auquel il ne contribue en rien en dehors de servir la lutte des places.

Et toujours la diffamation, car il est incapable de répondre sur la responsabilité des bureaucrates,
comme il a été incapable de démontrer, malgré tous les sujets proposés,
que Mélenchon était pété à chaque fois qu'il a dit "pas révolutionnaire, mais keynésien".

Achille Jeu 3 Mai - 14:53

Roseau a écrit:
Achille a écrit: tu ressorts le gouvernement Jospin du chapeau pour porter les coups les plus violents contre ton adversaire prioritaire : la gauche.
Quelle audace, quelle indécence. Si il savait à qui il s'adresse...
Ce serait ravageur, mais je n'abaisserai pas le niveau et objectif de ce forum
en lui demander, pour comparaison, nos "états de service"...

Tu aimes le combat singulier et moi j'aime la lutte de classes, c'est toute la différence. Je vois que tu enrages quand on démontre ton obsession à diviser et à dénigrer. Nous fait pas une attaque quand même Laughing

gérard menvussa Jeu 3 Mai - 15:02

ton obsession à diviser et à dénigrer

Est ce que c'est "diviser et dénigrer" que de rappeler les profondes limites de la candidature Hollande, qui ne nous promet pas une politique qui soit moins aux ordres du capital, mais uniquement une personalité "un peu plus calme" et plus maître de ses nerfs ? Est ce que c'est "diviser et dénigrer" que de rappeler que le front de gauche, pour avoir des élus (et il en aura !) est obligé de signer des accords avec l’organisation de "flamby" ? Est ce "diviser et dénigrer" que de constater que le front de gauche, aprés avoir voulu faire croire (et y être d'ailleurs arrivé) à une impossible "indépendance" vis a vis du ps montre qu'il dépend encore totalement de lui, comme le bébé à la mamelle ?

Roseau Jeu 3 Mai - 15:22

Achille a écrit:
Tu aimes le combat singulier

C'est la meilleure!
A des dizaines de sujets de discussion proposés, la seule réponse du réformiste en mission,
c'est l'attaque personnelle.
Je n'ai moi, jamais refusé un sujet de discussion en attaquant celui qui le propose.
Deux mondes: celui de l'information, et celui de la rage d'impuissance... Very Happy

Mais personne ne vient ici pour se faire insulter par un réformiste en mission.
Continuons donc avec information et/ou analyse.
Achille pourait-il pour une fois ne pas troller, ne pas attaquer les participants du forum
et en respecter les lecteurs ?
A-t-il après des semaines, enfin quelquechose à dire sur la fond ?
En l'occurence sur la dénonciation par Lordon des trahisons de Jospin et ses ministres,
de Mélenchon à Buffet et autres bureaucrates ?

Achille Jeu 3 Mai - 15:28

gérard menvussa a écrit:
Est ce que c'est "diviser et dénigrer"

Je te propose une méthode, on compte les contributions. On dénombre les contributions du forum sur un un fil par exemple le FdG, sur plusieurs ou même sur la totalité du forum des "MR". On compte les contributions dédiées aux attaques contre la gauche ou le FdG et le nombre de contributions dédiés au combat contre le FN ou l'UMP.
Autre méthode si on prend les posts de Roseau la les pourcentages de dénigrement du FdG ou de la Gauche versus ceux contre la droite les pourcentages vont tourner autour du 80/20.

Et oui l'observation des faits restera toujours plus forte que les fausses indignations de nos amis. Alors ils peuvent toujours me traiter de "stalinien".... Sleep

verié2 Jeu 3 Mai - 15:41

Achille
il peuvent toujours me traiter de "stalinien"

Tu n'es assurèment pas stalinien. Mais tes méthodes de polémique évoquent un peu celles des jésuites et des staliniens (qui s'en sont inspirés). Et tu ne peux pas te plaindre de critiques acerbes du FdG, alors que tu parles toi-même avec le plus grand mépris sectaire du NPA et surtout de ses tendances de gauche que tu assimiles à LO.

En fait, tu t'attaques à tous ceux qui défendent des positions de classe et des positions d'indépendance organisationnelle face à l'OPA réalisée par Mélenchon sur le PCF et quelques poignées de rescapés de l'extrême-gauche. Ton hostilité à l'égard de ceux qui se revendiquent du marxisme révolutionnaire est celle que les sociaux démocrates... et les staliniens ont toujours manifesté à l'égard de tout ce qui pouvait s'exprimer et agir à leur gauche. Et tes arguments sont les mêmes, à commencer par l'accusation traditionnelle de division.

Ce qui rend cette polémique particulièrement désagréable, c'est que tu affectes de continuer à te réclamer plus ou moins du marxisme révolutionnaire avec lequel tu as de fait rompu. (Même le drapeau tricolore et la Marseillaise ne semblent pas te poser de problèmes ! )Si tu te revendiquais franchement du réformisme et du keynesianisme qui constitue le socle de la propagande de Mélenchon, la discussion pourrait être plus saine.

On peut discuter fraternellement avec des militants du PCF réformistes et (au moins un peu) nationalistes, mais c'est très difficile avec toi qui joue à la chauve-souris de la fable de La Fontaine : je suis révolutionnaire, voyez mes poils, je suis réformiste, voyez mes ailes...

gérard menvussa Jeu 3 Mai - 15:55

Tu n'es assurèment pas stalinien.

Le stalinisme n'est pas une sale maladie qu'on attrape en trainant dans des coinstots bizarre où officient des égéries de "dodo la saumure" : le stalinisme a une histoire, une logique, une rationalité (dans le cadre de valeurs qui lui sont propres)

Or une des logiques immanente au stalinisme "canal historique" c'est de proclamer "nous sommes les seuls", sous entendu que les autres sont forcément des traitre, des diviseurs, des gens de sac et de corde qu'il faut éliminer "en tant que classe"... Il se trouve que ce stalinisme là a disparu d'abord parce que dire "on est les seuls" n'a plus de sens a partir des années 80 et de la logique centrifuge qui affecte le PCF... Mais il a disparu sans retour critique, sans bilan fait, en silence pour ainsi dire. Donc rien de trés étonnant s'il fait revoir le bout de son muffle alors que le pcf savoure son premier succès depuis des décennies et des décennies...

On le voir via un changement de langage qui consiste a dire que le Front de gauche étant un front et un cartel, la seule façon d'implémenter une politique unitaire, c'est de le rejoindre et donc d'adopter ses bases de construction.

panchoa Jeu 3 Mai - 15:57

03 mai 2012

BROUILLE – Mélenchon au « Petit Journal » : « Vous êtes la vermine Front national »

Jean-Luc Mélenchon dans le cortège du 1er Mai à Paris. (AFP/PIERRE VERDY)

Le défilé du 1er Mai a été l'occasion d'une nouvelle passe d'armes entre Jean-Luc Mélenchon et les médias, en l'occurrence l'équipe du "Petit Journal" de Canal+. En plein cœur du cortège parisien, un journaliste de l'émission présentée par Yann Barthès tend son micro au candidat du Front de gauche pour lui poser une question, à première vue innocente :

"– Monsieur Mélenchon, qu'est-ce que ça représente pour vous, le 1er Mai ?"

Echarpe rouge enroulée autour du cou, le quatrième homme du premier tour de la présidentielle ignore le journaliste, regarde au loin, observe le silence, tourne le dos au journaliste, lève les bras au ciel pour saluer ses partisans...

"– Monsieur Mélenchon, qu'est-ce que ça représente pour vous le 1er Mai ? s'enhardit le journaliste.

– Ça ne vous regarde pas, lui rétorque le candidat du Front de gauche, c'est pas pour vous. C'est la classe ouvrière, c'est la gauche. Au revoir, allez-vous en ! Vous êtes la vermine Front national. Allez hop ! du balai... Laissez pas le Front national approcher les camarades... jetez ça ! Ça va les fachos ? Allez à votre manif là-bas, à Jeanne d'Arc..."

A partir de 9 min 45 s sur la vidéo diffusée mercredi dans "Le Petit Journal" :

Roseau Jeu 3 Mai - 16:01

Génial. On touche le fond...de la lutte des places entre politiciens.
Achille veut compter les Messages du FMR contre les politiciens de Droite et contre les politiciens de Gauche.
C'est le point de vue de la lutte des places, des bureaucrates.
Achille devrait aller sur un forum FdG, censuré et encenseur garanti pour les nomenclatures petites bourgeoises.

Ici, c'est le monde de notre classe.
Les messages de MR sont 100 % du point de vue de la lutte de notre classe.

Dans les messages des MR, il y a en bien sûr, une petite proportion, mais indispensable,
pour informer sur les "lieutenants du capital dans le mouvement ouvrier".

Lénine et autres dangereux bolcheviks ont-ils défendu notre classe en critiquant
la trahison et collaboration des socialistes avec le capital ? désolé, mais OUI
Fallait-il dénoncer la boucherie ? désolé, mais OUI
Fallait-il faire la révo en Russie, et partout ailleurs, malgré et contre les politiciens de gauche réformiste ? désolé, mais OUI
Faut-il dénoncer toute la lignée des serviteurs du capital, de Mollet à Jospin et ses ministres,
aujourd'hui FdG ? désolé, mais OUI

Faut-il s'excuser devant l'inquisiteur en mission de pas se coucher devant les keynésiens et bureaucrates FdG,
autrement dit défenseur du capital ? NON
Faut-il se cacher quand on est MR, communiste, anarchiste ? NON

Et toujours rien sur le sujet, le dernier ici le texte de Lordon, seulement du trollage...

verié2 Jeu 3 Mai - 16:11

Le comportement violemment agressif de Mélenchon à l'égard de tous ceux qui ne lui plaisent pas et/ou ne lui cirent pas les pompes évoque assez celui de Cambadelis, même si les deux compères issus du parti lambertiste ont suivi des plans de carrière différents.
__
A Gérard Ménussa.
Ca ne fait pas davantage de Mélenchon, que d'Achille, des staliniens. Il y a des parentés dans les méthodes et les comportements. Mais le stalinisme, c'est un mouvement spécifique sur le plan historique, idéologique, organisationnel, lié à une période bien particulière. Même si Mélenchon et Achille rêvaient de construire un nouveau parti stalinien, ce qui n'est pas le cas à mon avis, ils en seraient bien incapables. Un cartel ou un parti social-démocrate de gauche aux contours flous, où chacun fait ce qu'il veut convient bien mieux à Mélenchon.

Mais, comme l'ont signalé divers analystes, Mélenchon joue peut-être ses derniers jours de Bonaparte de gauche, surfant sur un rassemblement hétéroclite et instable. Il a intérêt à en profiter, et ses partisans aussi, avant que le FdG ne sombre dans les combines électoralistes et politiciennes. Il est loin d'être certain qu'il parviendra à faire durer son vedettariat au delà des prochaines législatives. Les politiciens médiocres lancés à grand renfort de pub sont comme les lessives et certains chanteurs de variétés, très vite oubliés et remplacés par des produits nouveaux.

Roseau Jeu 3 Mai - 16:26

panchoa a écrit:03 mai 2012
BROUILLE – Mélenchon au « Petit Journal » : « Vous êtes la vermine Front national »
Jean-Luc Mélenchon dans le cortège du 1er Mai à Paris. (AFP/PIERRE VERDY)

Un grand moment. Il faut voir pour comprendre l'enflure du Vaisseau Amiral des Pédalos (VSD pour les journalistes...)
mais la meilleure, c'est ce que répondent les militants FdG à la question sur ...Hollande.
Je vous laisse le fun de la surprise, à partir de 8 mn...
http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3351-c-le-petit-journal.html

gérard menvussa Jeu 3 Mai - 16:29

Mais le stalinisme, c'est un mouvement spécifique sur le plan historique, idéologique, organisationnel, lié à une période bien particulière.

Bien entendu ! Et surtout un mouvement spécifique en ce qu'il entretenait des liens tout a fait particulier avec le "socialisme dans un seul pays" et l'urss... Puisque l'urss a disparu, par conséquent le "stalinisme" en tant que pratique et que politique ne peut survivre, c'est évident !

Mais en France en particulier (avec le pcf qui était sans doute le "premier des pcf staliniens de l'ouest") la "culture" perdure encore, dans une certaine mesure...

panchoa Jeu 3 Mai - 17:13

Roseau a écrit:Génial. On touche le fond...de la lutte des places entre politiciens.
Achille veut compter les Messages du FMR contre les politiciens de Droite et contre les politiciens de Gauche.
C'est le point de vue de la lutte des places, des bureaucrates.
Achille devrait aller sur un forum FdG, censuré et encenseur garanti pour les nomenclatures petites bourgeoises.

Ici, c'est le monde de notre classe.
Les messages de MR sont 100 % du point de vue de la lutte de notre classe.

Dans les messages des MR, il y a en bien sûr, une petite proportion, mais indispensable,
pour informer sur les "lieutenants du capital dans le mouvement ouvrier".

Lénine et autres dangereux bolcheviks ont-ils défendu notre classe en critiquant
la trahison et collaboration des socialistes avec le capital ? désolé, mais OUI
Fallait-il dénoncer la boucherie ? désolé, mais OUI
Fallait-il faire la révo en Russie, et partout ailleurs, malgré et contre les politiciens de gauche réformiste ? désolé, mais OUI
Faut-il dénoncer toute la lignée des serviteurs du capital, de Mollet à Jospin et ses ministres,
aujourd'hui FdG ? désolé, mais OUI

Faut-il s'excuser devant l'inquisiteur en mission de pas se coucher devant les keynésiens et bureaucrates FdG,
autrement dit défenseur du capital ? NON
Faut-il se cacher quand on est MR, communiste, anarchiste ? NON

Et toujours rien sur le sujet, le dernier ici le texte de Lordon, seulement du trollage...

fait attention roseau, achille a 15 ans de LCR derrière lui et 40 ans de militantisme dans "la claaaassse" cherry

Vals Jeu 3 Mai - 17:19

Mais, comme l'ont signalé divers analystes, Mélenchon joue peut-être ses derniers jours de Bonaparte de gauche, surfant sur un rassemblement hétéroclite et instable. Il a intérêt à en profiter, et ses partisans aussi, avant que le FdG ne sombre dans les combines électoralistes et politiciennes. Il est loin d'être certain qu'il parviendra à faire durer son vedettariat au delà des prochaines législatives. Les politiciens médiocres lancés à grand renfort de pub sont comme les lessives et certains chanteurs de variétés, très vite oubliés et remplacés par des produits nouveaux.

Bien dit....
Mais les illusions crées par ce braillard opportuniste et ceux qui l'ont soutenu (le PC) risquent de se payer cash en désillusions et démoralisations supplémentaires....

Achille Jeu 3 Mai - 17:47

Achille a écrit:
gérard menvussa a écrit:
Est ce que c'est "diviser et dénigrer"
Je te propose une méthode, on compte les contributions. On dénombre les contributions du forum sur un un fil par exemple le FdG, sur plusieurs ou même sur la totalité du forum des "MR". On compte les contributions dédiées aux attaques contre la gauche ou le FdG et le nombre de contributions dédiés au combat contre le FN ou l'UMP.
Autre méthode si on prend les posts de Roseau la les pourcentages de dénigrement du FdG ou de la Gauche versus ceux contre la droite les pourcentages vont tourner autour du 80/20.

menvussa, verie2 pas de réponse ? Pas d'explications sur l'énorme déséquilibre entre les attaques contre les "réformistes" et celle contre la droite ?

NB: comme c'est fraternel de me dire non tu n'es pas stalinien mais c'est juste tes méthodes et tes comportements qui le sont -c'est comme le Canada Dry n'est ce pas ? Décidément

verié2 Jeu 3 Mai - 17:53

Achille
comme c'est fraternel de me dire non tu n'es pas stalinien mais c'est juste tes méthodes et tes comportements qui le sont

J'ai évoqué tes méthodes de polémique. Rien d'autre. Le stalinisme, c'est tout de même autre chose, ça consiste en particulier à employer la violence voire à assassiner des militants qui dérangent. Je ne te soupçonne pas de nourrir des projets de ce genre.

gérard menvussa Jeu 3 Mai - 18:41

On peut avoir une discussion sur ce qu'est le "stalinisme" comme réalité historique et comportement militant. Cela dit, il faut aussi avoir en tête la réalité de l'histoire, des rapports de force, etc. Tout ce que j'ai dit, c'est que le pcf a été "stalinien", voir le plus stalinien dans le mouvement ouvrier d'europe de l'ouest. Et fait l'hypothése qu'il en reste un petit quelque chose dans la "culture" de quelques uns... Maintenant, une hypothése est toujours conditionnelle : je peut (et j'espère) me tromper...

l'énorme déséquilibre entre les attaques contre les "réformistes" et celle contre la droite ?

Le fondement du fonctionnement du forum, c'est que les thread qui "marchent" sont ceux ou s'exprime un dissensssus assez fort ! Il est donc normal de s'empapaouter sur le comportement des "réformistes" ou des "révolutionnaires gauchistes" alors qu'on est parfaitement d'accord sur la condamnation de la politique de la droite... Toi même passe ici plus de temps a dénoncer les "gauchistes", les "révolutionnaires", les "sectaires" du npa plutot que de condamner la droite ou le ps...

nico37 Jeu 3 Mai - 20:05

Achille a écrit:
Roseau a écrit:
Achille a écrit: tu ressorts le gouvernement Jospin du chapeau pour porter les coups les plus violents contre ton adversaire prioritaire : la gauche.
Quelle audace, quelle indécence. Si il savait à qui il s'adresse...
Ce serait ravageur, mais je n'abaisserai pas le niveau et objectif de ce forum
en lui demander, pour comparaison, nos "états de service"...

Tu aimes le combat singulier et moi j'aime la lutte de classes, c'est toute la différence. Je vois que tu enrages quand on démontre ton obsession à diviser et à dénigrer. Nous fait pas une attaque quand même

Eh bien justement la lutte de classe c'est... classe contre classe Exclamation

Dehors le petit bourgeois Mélenchon Exclamation

Que se vayan todos Exclamation

Place aux travailleurs Exclamation

Contenu sponsorisé

Front de Gauche