Re: Front de Gauche

[Roseau]

Le NPA, par la voix de son candidat, Philippe Poutou, avait lancé un appel en direction du Front de Gauche, comme de toutes les forces à la gauche du PS, pour construire dès maintenant le rapport de force face à un gouvernement qui, Hollande l’a assez dit, cherchera à donner du sens à la rigueur en gardant le cap de la réduction de la dépense publique.
Le Front de Gauche n’a pas daigné répondre à cet appel qui, convenons-en, est très difficilement conciliable avec les négociations que sa principale composante mène avec les amis de Hollande en toute désunion avec les autres composantes ! Nous attendons avec impatience la réaction des anticapitalistes Clémentine Autain ou Christian Piquet à ces coups de canif au contrat de confiance signé la main sur le coeur

Proposer l'unité uniquement dans le but de dénoncer la belle fable répétée dans les maternelles gauchistes.

Au moins, c'est clair.
Achille, comme les bureaucrates, est contre l'unité de notre classe derrière ses revendications.
Notre classe, pense elle, et contre lui, qu'il faut s'unir et s'imposer face au gouvernement bourgeois
- augmentation des salaires de 300€ pour tous,
- minimum 1700 € net tout de suite
- retraite 60 ans à 37,5 annuités
- expropriation du secteur financier
- annulation de la dette
- interdiction des licenciements
- sortie du nucléaire, etc

etc, bref, ce qu'a défendu la campagne de Philippe, appelant à agir dans l'unité.
Pendant que Mélenchon annoncait sa politique collabo avec son NININI

[Achille]

On dirait le POI !

[Roseau]

A propos de Die Linke, encore une fois, JLM, en bon politicien, dit tout et son contraire.
L’erreur de Die Linke, dit-il, ce serait d’être un parti, pas un simple attelage électoral,
alors que ce même JLM, n’avait de cesse de proclamer
qu’il regrettait que le PC n’accepte pas la création d’un parti réunissant PC et PG.

Par ailleurs, il attribue tour à tour l’intitulé de "parti frère" en fonction du vent,
que ce soit en Allemagne, en Amérique du Sud, en Grèce,
et quand les circonstances changent, ils deviennent des demi-frères puis des faux frères...
C’est beau l’esprit de famille.

P.S. Achille, toujours incapable d'une discussion de fond...détourne vers le POI...
Il veut dire que Mélenchons serait toujours entriste lambertiste ?
Il aurait tenu le coup plus longtemps que son compère Jospin, qui l'a fait ministre ?

[Achille]

P.S. Achille, détourne vers le POI..

Non ce que j'ai exprimé c'est que ta proposition d'unité était calquée sur celles du POI, proposition bidon juste faire valoir d'une politique isolationniste: c'est un sacré retournement de situation de voir un pabliste virer au lambertisme.

[Roseau]

JLM était bien lambertiste,
avant de dégénérer jusqu'à faire partie d'un gouvernement bourgeois
et maintenant soutenir l'impérialisme français,
et même le capitalisme de grand papa, le keynésianisme.
Est-il toujours entriste ?

PS. Comme d'hab, RIEN sur le fond, donc attaques personnelles
et en plus il affabule: moi, jamais trotskiste, mais révo je l'ai déjà écrit plusieurs fois sur le forum.

[Prado]

Le NPA, par la voix de son candidat, Philippe Poutou, avait lancé un appel en direction du Front de Gauche, comme de toutes les forces à la gauche du PS, pour construire dès maintenant le rapport de force face à un gouvernement qui, Hollande l’a assez dit, cherchera à donner du sens à la rigueur en gardant le cap de la réduction de la dépense publique.

Le Front de Gauche n’a pas daigné répondre à cet appel (...)

Mais qu'est-ce que le NPA a proposé en fait ? Pour ma part j'ai simplement entendu des petites phrases lancées lors de la campagne électorale et lu des affirmations ici et là dans TEAN. Or tous ces "appels" n'étaient pas forcément cohérents entre eux. J'ai compris qu'il s'agissait d'organiser la "riposte" face à d'hypothétiques mesures qui seraient prises par un gouvernement qui n'existe pas encore. Existe-t-il un courrier envoyé au Front de Gauche et aux autres organisations ? Une proposition de réunion ?
Reprocher au Front de Gauche (ou à LO) de ne pas avoir "daigné répondre à cet appel" relève au mieux de la mauvaise plaisanterie. A ma connaissance, d'ailleurs, la direction du NPA s'abstient de lancer une telle polémique.

[fée clochette]

http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/05/16/le-front-de-gauche-pret-a-signer-un-accord-avec-le-ps-et-eelv_1702237_823448.html
Le Front de gauche "prêt à signer" un accord avec le PS et EELV
Le Monde.fr avec AFP | 16.05.2012 à 13h20 • Mis à jour le 16.05.2012 à 13h32

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Le Front de gauche (FG) s'est dit mercredi 16 mai "prêt à signer" un accord pour les législatives avec le PS et Europe Ecologie-Les Verts (EELV), estimant que "tout échec serait incompréhensible", dans l'attente d'une réponse de ses partenaires de gauche.

Dans un communiqué, Pierre Laurent (PCF) et Martine Billard (Parti de gauche), rappellent que des discussions se sont engagées depuis une semaine "pour désigner des candidatures uniques de la gauche dès le premier tour des élections législatives" dans "les circonscriptions où il existe un risque Front national ou d'élimination de la gauche au second tour".

"Si chaque partenaire prend sa part d'effort, l'accord est désormais possible à toute heure, écrivent-ils. Pour y parvenir, le Front de gauche, qui a formulé des propositions concernant 29 circonscriptions, a décidé hier un ultime effort qui fait que l'équilibre de cette répartition fait désormais consensus."

Le FG se dit "prêt à signer l'accord aujourd'hui. Tout délai et a fortiori tout échec seraient incompréhensibles".

"A MINIMA UNE CIRCONSCRIPTION GAGNABLE"

Lors d'une conférence de presse au siège de campagne du FG aux Lilas (Seine-Saint-Denis), le Parti de gauche, qui était mis en cause mardi par EELV pour "blocage" des discussions, s'est dit disponible pour un accord où il obtiendrait "a minima une circonscription gagnable". "La plus facile est la 3e du Val-de-Marne", selon Eric Coquerel (PG) alors que la 11e du Rhône et la 3e du Jura, plus difficiles, ont été proposées au PG. "On n'ira pas plus loin" dans les propositions, a-t-il dit.

Le FG, qui se donne jusqu'à vendredi pour négocier, propose un accord sur la base de six circonscriptions potentiellement gagnables pour lui, à répartir entre PCF et PG.

Mme Billard estime que dans ces discussions, le PS veut montrer son "hégémonie" et qu'EELV, craignant des dissidences PS, "veut fromage et dessert" : ils pensent que "c'est eux qui ont toujours le meilleur candidat et que le FG doit retirer les siens". "EELV, qui pèse 2 % au sortir de la présidentielle [mais a déjà négocié son accord avec le PS en novembre], a des prétentions qui sont hors proportion", a déploré M. Coquerel, rappelant que Jean-Luc Mélenchon a obtenu 11,1 %.

[Rougevert]

1) Pour ne pas savoir quelle sera la politique d'un gouvernement dominé par le PS, il faut singulièrement manquer de mémoire.
Et ne pas avoir écouté le candidat Hollande.
Par exemple sur les retraites.
Voilà un petit rafraîchissement des mémoires.

Tout ce que dit Olivier Besancenot dans ce discours de... septembre 2010 à propos de la situation des travailleurs face au nombre d'annuités et au chômage, des causes du déficit reste vrai.
Alors qui veut entériner les 41 annuités pour avoir une retraite à 60 ans comme le propose le PS?
On bla-blate?
On se partage les circonscriptions?
On attend que les syndicats bougent?
On fait quoi?


2) L'appel du NPA a été très clairement formulé à plusieurs reprises par Philippe Poutou.

3) Les autres orgas (LO et FdG) font-elles une autre analyse de la situation politique ou un autre choix que celui du PS?

Il faut répondre, ce sera plus clair.

[Roseau]

Pour ma part j'ai simplement entendu des petites phrases lancées lors de la campagne électorale et lu des affirmations ici et là dans TEAN.

Pas des petites phrases, ça c'est la technique Méluche et autres politiciens professionnels,
mais un appel constant de Philippe et autres à l'unité d'action, par le champion ce celle-ci, depuis longtemps, le NPA.
Concernant lettres, le FdG n'y répond pas, sauf il s'agit de la lutte des places évidemment.
En voici une par exemple:
http://www.npa2009.org/content/lettre-aux-organisations-de-gauche-pour-une-marche-pour-l%E2%80%99emploi

[Prado]

Concernant lettres, le FdG n'y répond pas, sauf il s'agit de la lutte des places évidemment.
En voici une par exemple:

La direction du NPA, qui n'est pas une bande de branquignoles sans expérience, sait en effet que quand on veut obtenir une réponse de la part d'autres organisations, on envoie un courrier contenant des propositions. Je lui fais confiance pour se donner la peine d'écrire une lettre quand elle pensera que le moment opportun est arrivé.

[Roseau]

Une parmi d'autre...Suffit d'ouvrir le lien...
http://www.npa2009.org/content/lettre-aux-organisations-de-gauche-pour-une-marche-pour-l%E2%80%99emploi
La conclusion:
Nous sommes bien évidemment disponibles pour une rencontre afin de discuter des propositions et modalités concrètes.
Dans l’attente de votre réponse, veuillez recevoir nos salutations militantes.

Philippe Poutou, Christine Poupin et Olivier Besancenot

Pas de réponse, des mois après.
Conclusion: l'unité d'action pour notre classe n'intéresse pas les bureaucrates de toujours.
Au contraire ils la combattent, si elle risquent de conduire à un affrontement général et de classe,
comme ils l'ont fait pendant la bagarre des retraites.
C'est le ralliement sur leur lutte des places qui les intéresse.

[Roseau]

Ragoûtant...
http://www.m-pep.org/spip.php?article2594

[Achille]

http://www.npa2009.org/content/lettre-aux-organisations-de-gauche-pour-une-marche-pour-l%E2%80%99emploi
La conclusion:
Nous sommes bien évidemment disponibles pour une rencontre afin de discuter des propositions et modalités concrètes.
Dans l’attente de votre réponse, veuillez recevoir nos salutations militantes.
Philippe Poutou, Christine Poupin et Olivier Besancenot

Une manœuvre copiée sur une méthode longuement appliquée par le POI qui consiste à habiller une ligne isolationniste avec un déguisement unitaire faire valoir d'une politique de division. Ce genre de proposition n'a qu'une fonction interne pour tenter assez inefficacement de faire croire aux nombreux militants sincères du npa que la ligne unitaire n'est pas définitivement abandonnée.

[Roseau]

Maintenant le procès d'intention.
Non seulement le NPA a toujours multiplié les propositions d'action unitaire,
mais il en conduit, sur tous les terrains, plus qu'aucune autre orga.

Pas de chance, le NPA certes ne se rallie pas à des vieux politiciens bourgeois,
mais est connu et reconnu comme le champion de l'unité d'action
(action pas onction eléctorale...)
Dans le moment le plus important de la lutte des classes en 15 ans,
à l'automne, ce n'est pas lui qui a saboté le mouvement,
mais les politiciens bourgeois en mal de soupe du FdG.

[Achille]

Non seulement le NPA a toujours multiplié les propositions d'action unitaire

Totale vantardise qui n'a rien à voir avec une réalité de division. Car il faudrait citer les organisations avec lesquelles le NPA aurait mené la campagne des présidentielles. NADA le NPA est resté seul conformément à sa ligne.

[Roseau]

Quand Nikonoff découvre des communistes dans le potage
http://www.m-pep.org/spip.php?article2594

[Rougevert]

Une manœuvre copiée sur une méthode longuement appliquée par le POI qui consiste à habiller une ligne isolationniste avec un déguisement unitaire faire valoir d'une politique de division. Ce genre de proposition n'a qu'une fonction interne pour tenter assez inefficacement de faire croire aux nombreux militants sincères du npa que la ligne unitaire n'est pas définitivement abandonnée.

Waoouh! C'est vachement fort comme réponse!
Pour le NPA, la priorité des priorités est d'inverser le rapport de forces entre les classes là où il s'exerce, bien sûr.
C'est à dire sur les lieux de travail par la grève et dans la rue.
Je pense que tous les militants du NPA que tu qualifies de sincères (de la base au sommet) en sont convaincus: c'est pour ça que le NPA existe.
Dès son congrès de fondation, il l'a écrit et voté.
Ils n'ont qu'une parole.
Ailleurs, on voit bien que ça part dans tous les sens.

[Prado]

Maintenant le procès d'intention.
Pas de chance, le NPA certes ne se rallie pas à des vieux politiciens bourgeois,
mais est connu et reconnu comme le champion de l'unité d'action
(action pas onction eléctorale...)

Je crains que tu aies quelques années de retard. Et, malheureusement, vu son affaiblissement et la transformation de la scène politique, le NPA va avoir des difficultés à se faire reconnaître à nouveau au niveau national comme "le champion de l'unité d'action". Si du moins il en a la volonté. Au niveau local, la situation peut être différente.

[Achille]

[Roseau]

Sauce Nikonoff...
http://www.m-pep.org/spip.php?article2594

[Rougevert]

Vidéo consternante.
Mélenchon se place MAINTENANT en commentateur-spectateur des décisions et des positions que va prendre le nouveau gouvernement.
Pas un mot sur comment continuer APRES les élections à lutter pour obtenir l'annulation de la dette, le retour au 37 annuités et demi, les augmentations de salaire, la lutte contre le chômage, le renforcment des droits des travailleurs, l'interdiction des licenciements : rendez-vous dans cinq ans!
Il préfère commenter la cérémonie d'investiture et d'autres conneries du même tonneau.
Il fait de la lutte contre le FN une affaire personnelle et individuelle, comme si une éventuelle victoire à Hénin-Beaumont changerait quelque chose.

Nous savons tous que la politique des futurs gouvernements Hollande:
-ne réduira pas le chômage, mais favorisera au mieux, la précarité et les emplois aidés au lieu d'imposer des embauches en CDI dès l'entrée sur le marché du travail.
-continuera la Françafrique et la gestion des intérêts des multinationales en gérant les dictatures d'Afrique.
-ne régularisera pas les sans papiers et maintiendra ainsi la division et une inégalité de droits entre travailleurs français et immigrés.
-ne réduira pas la ghettoisation des banlieues.
-ne réduira pas la misère qui avance, le mal logement, la hausse du coût de la vie et les inégalités sociales.

Voilà quelques uns des plus importants facteurs qui vont CONTINUER de renforcer le FN.
Alors Mélenchon a beau jouer Superman à Hénin-Beaumont, il reste qu'au FDG on discute pour savoir si on va passer des accords politiques avec le PS au moment des législatives pour assurer la réélection des derniers députés du PCF et peut-être participer à un gouvernement qui renforcera encore l'influence du FN.

C'est en effet, très responsable et cohérent.
Accrochez-vous au pinceau, Mélenchon tient l'échelle!

L'affaiblissement du NPA a deux raisons CONJONCTURELLES et donc passagères:
1) Son incapacité à faire respecter ses principes fondateurs avec toute la fermeté nécessaire; pour moi, la première grave erreur a été de ne pas oser réagir fermement contre la candidature d'Ilham Moussaïd, alors que le NPA se réclame du féminisme et de la laïcité. La seconde serait de ne pas sanctionner les militants de la GA qui ont soutenu Mélenchon contre Poutou.

2) La défaite de l'automne 2010 qui fait pression sur les éléments les moins politisés et les moins aguerris à suivre le premier bonimenteur qui leur propose une "solution de rechange" (qui va éclater commme une bulle de savon face à la continuité de la crise et aux choix politiques incontournables qu'elle impose: cogérer l'austérité ou la combattre. Aucune autre position n'est possible.


Il est irréfutable que le NPA a proposé une candidature commune au FdG et à LO et une discussion pour ces élections et qu'elle a été RE-FU-SEE par LO et le FdG.
Cette candidature issue des luttes avait pour but de les continuer et de les renforcer.
L0 a refusé pour des raisons bien connues depuis longtemps et que je peux comprendre: ils se considèrent SEULS comme le noyau du futur parti qui dirigera une éventuelle révolution.
On comprend aussi pourquoi le FdG n'a pas répondu, préférant affirmer, appuyé sur les staliniens, la candidature de Mélenchon: leur projet n'est pas de créer une dynamique de grèves et de luttes pour renverser le rapport de forces et aboutir à un gouvernement des travailleurs (un gouvernement de classe) mais une nouvelle tentative de dévoyer les espoirs des travailleurs vers la collaboration de classe, COMME TOUJOURS avec le PCF et...le PS que Mélenchon a quitté....avec ses idées, celles du Congrès d'Epinay et de l'avant Congrès de Tours.

[Achille]

Rougevert semble avoir mal compris le candidat du FdG car réduire son activité au commentaire au moment où il décide de représenter le FdG pour affronter le FN dans le Pas de Calais témoigne à la fois de surdité et de cécité. Car sa campagne à Hénin Beaumont se situe précisément non pas sur la morale mais bien sur les questions revendicatives et sociales ainsi que la lutte internationale contre les banques, la BCE et les traités européens, ceci en totale conformité avec le programme du FdG. Autrement moins abstrait que la prière gauchiste du soir pour le grand soir ! à noter que pendant ce temps là les diverses tendances et fractions du npa continuent de s'étriper sous l'œil des militants qui le quittent massivement. Chacun son truc...

[Rougevert]

Rougevert semble avoir mal compris le candidat du FdG car réduire son activité au commentaire au moment où il décide de représenter le FdG pour affronter le FN dans le Pas de Calais témoigne à la fois de surdité et de cécité. Car sa campagne à Hénin Beaumont se situe précisément non pas sur la morale mais bien sur les questions revendicatives et sociales ainsi que la lutte internationale contre les banques, la BCE et les traités européens, ceci en totale conformité avec le programme du FdG. Autrement moins abstrait que la prière gauchiste du soir pour le grand soir ! à noter que pendant ce temps là les diverses tendances et fractions du npa continuent de s'étriper sous l'œil des militants qui le quittent massivement. Chacun son truc...

J'ai TOUT écouté, et je maintiens ce que j'ai dit. Il répond aux questions "people" des journalistes et tire des plans sur la comète sur ce qui va se passer en Europe, notamment avec l'Allemagne.
Pas une fois il ne s'adresse aux travailleurs ni même au "peuple".
Et plus UN mot sur les revendications contenues dans le programme du FdG.

[Rougevert]

Rougevert semble avoir mal compris le candidat du FdG car réduire son activité au commentaire au moment où il décide de représenter le FdG pour affronter le FN dans le Pas de Calais témoigne à la fois de surdité et de cécité. Car sa campagne à Hénin Beaumont se situe précisément non pas sur la morale mais bien sur les questions revendicatives et sociales ainsi que la lutte internationale contre les banques, la BCE et les traités européens, ceci en totale conformité avec le programme du FdG. Autrement moins abstrait que la prière gauchiste du soir pour le grand soir ! à noter que pendant ce temps là les diverses tendances et fractions du npa continuent de s'étriper sous l'œil des militants qui le quittent massivement. Chacun son truc...

La seule définition du gauchisme que j'approuve est celle de Lénine.
Or, aujourd'hui, ce terme est galvaudé: il qualifie ceux qui, comme Lénine, veulent renverser le capitalisme.
Et ceux qui l'emploient voient le capitalisme comme un horizon rassurant et indépassable, alors que la menace qu'il fait peser sur l'Humanité est encore plus terrible que tout ce qu'il a fait au XX ème siècle.
Alors laisse nous Lénine et garde Mitterrand, Blum, Thorez et Marchais.

Edit: j'oubliais Lambert.

[Jonhy]

à noter que pendant ce temps là les diverses tendances et fractions du npa continuent de s'étriper sous l'œil des militants qui le quittent massivement

Ouais ouais ouais, on connait la rengaine, et pendant ce temps le PCF commence à laisser entrevoir sa vraie nature aux militants du FdG ( cf l'accord sur les législatives avec le PS) sauf que le PG, fort de seulement quelques milliers de membres, moins que le NPA, n'a absolument pas le rapport de force et est obligé de suivre même si il sent bien qu'il perd totalement la main sur la machine.

D'ailleurs on voit bien là le trait comique de l'unité sauce Achille, qui sermone à longueur de temps sur la longueur de la liste des organisations du FdG, sensée représenté l'unité du FdG contre le sectarisme du NPA qui lui n'a un aussi beau chapelet de lettre derrière lui: que représente cette formidable unité de tous ces jolis noms?

GU+C&A+République et socialisme+PCOF+FASE+PG ( et bientôt la GA bravo !), allez, pour être gentil, autour de 5000 militants? Je ne comprend pas, avec toute cette unité pourquoi c'est le PCF qui impose sa ligne au FdG?

..
Le M'Pep se présente aussi à Hénin-Beaumont Achille, tu rends compte? En plus ils ont soutenus la campagne du FDG pour les présidentielles, ah les salauds! Mais ne voient-ils pas que seul Mélenchon peut nous sauver du fascisme? Quelle ingratitude!

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