Re: La Gauche Anticapitaliste

[Richard Heiville]

Si je te dis que le communiqué de la GA est mou du genou et que c'est inquiétant, est-ce que tu comprends mieux ?

Parce qu'il n'est pas écrit 50 fois les mots "révolution" et "grève générale"?

[Roseau]

Si je te dis que le communiqué de la GA est mou du genou et que c'est inquiétant, est-ce que tu comprends mieux ?

Parce qu'il n'est pas écrit 50 fois les mots "révolution" et "grève générale"?

Je vais être très cruel, mais il l'aura cherché.
La déclaration du Gaz Anesthésiant est plus que "mou du genou",
elle est soumission aux bureaucrates.

Démonstration:
On se doutait bien que le mot "révolution ou "grève générale" etaient bannis,
comme le mot "socialisme" est banni de Programme "L'humain d'abord"
programme grotesque adopté maintenant par la GA (voir critique dans ma signature).

Mais tout MR, que dis-je tout militant progessiste tombe par terre
en cherchant les mots "travailleurs", ou même travail
"grève", ou même "résistance" à la limite "rue"
ou allez, c'est ma seconde de compassion, "action"
ou soyons toujours indulgents car ils négocient les places...
le mot "unitaire", ou "emploi", ou même "bourgeoisie".

Vous ne trouverez pas un seul.
Ne reste que le genou, mou, sans tête, sans pied, et sans muscles.

[Richard Heiville]

Mais tout MR, que dis-je tout militant progessiste tombe par terre
en cherchant les mots "travailleurs", ou même travail
"grève",

Donc j'avais bien compris le sens de ton message, merci pour la confirmation.

[Prado]

Si je te dis que le communiqué de la GA est mou du genou et que c'est inquiétant, est-ce que tu comprends mieux ?

Parce qu'il n'est pas écrit 50 fois les mots "révolution" et "grève générale"?

Non, mais parce que c'est un texte qui aurait pu être écrit par un courant interne du PS qui, pour ne pas apparaître trop "gauchiste" et dénonciatoire, veillerait à rester dans la bienséance et emploierait des expressions doucereuses du type :
« J. M. Ayrault a esquivé les recommandations »
« la vigilance s'impose à l'annonce d'une loi de programmation budgétaire sur 5 ans »
« Les déclarations d'intention (…) ne resteront que des voeux sans effet »

Pour trouver un texte plus véhément, il n'est pas besoin d'aller chercher très loin, pas besoin de lire l'édito de TEAN. Le jour même où le communiqué de la GA était publié, un édito publié sur le site du Parti de gauche faisait entendre une autre musique :
« La couleur politique du nouveau gouvernement n’y change rien. La France va prochainement adopter un plan de rigueur d’une brutalité sans précédent ».
« Hollande prend la responsabilité de renforcer le verrou austéritaire que la défaite de Sarkozy aurait permis de faire éclater. Ce choix lui vaut en revanche le soutien actif des puissants ».
« Les espoirs douchés du changement créeront aussi de la colère chez ceux qui attendaient une politique de gauche de la victoire du PS ».

Le PG, tout électoraliste et inconséquent qu'il soit, semble comprendre que l'heure n'est pas à ménager les électeurs du PS, car c'est dès aujourd'hui qu'il faut être clair et apparaître comme une alternative de gauche, faute de quoi c'est le FN et ses semblables qui seront l'alternative.

[Richard Heiville]

Pour trouver un texte plus véhément

Donc il s'agit de cela, de soigner la véhémence du texte en rajoutant ici et là des "révolution" et des "grève générale"?

[Prado]

Pour trouver un texte plus véhément

Donc il s'agit de cela, de soigner la véhémence du texte en rajoutant ici et là des "révolution" et des "grève générale"?

J'ai l'impression que tu ne lis que ce qui t'arrange.
Je t'ai donné un exemple de texte plus véhément : celui du PG qui, lui, n'hésite pas, malgré toutes ses limites, à appeler un chat un chat . Et je t'assure qu'il ne parle ni de révolution ni de grève générale !!
L'édito de TEAN non plus, d'ailleurs : il se conclut simplement par "L'heure est à la préparation de la riposte en construisant une opposition de gauche au gouvernement".

[Richard Heiville]

J'ai l'impression que tu ne lis que ce qui t'arrange.

Je ne comprends pas sur le fond ce que vous avez à reprocher au texte incriminé hormis le fait qu'il n'utilise pas les borborygmes du révolutionnariste de base qui sont "révolution" et "grève général".

[Roseau]

du Gaz Anesthésiant...
https://www.youtube.com/watch?v=_uXWmkliLhA&feature=related

[Richard Heiville]

du Gaz Anesthésiant...

Vous vous êtes réunis en "commission insulte" pour vous mettre d'accord sur le prochain borborygme à rajouter à votre catalogue et histoire de constituer un triptyque?

[Roseau]

"Mou du genou" ou "gaz anesthésiant" sont des images
qui décrivent parfaitement la déclaration de la GA du 4 Juillet.

Cet infortuné Heiville n'a encore pas trouvé le moindre argument pour la défendre.

C'est une déclaration d'anthologie.
Nous la gardons précieusement:
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2070p600-la-gauche-anticapitaliste#45237

Nous espérons que c'est une tactique profil bas pour la négociation lundi
d'entrée tête basse dans le FdG.
C'est possible, car la bureaucratie du FdG est logiquement inquiète devant
des gens, qui dans leur déclaration du 2 février déclaraient qu'ils se moquaient
du vote de leur orga car ils avaient été mis en minorité et qu'il emploieraient
"tous les moyens dans et hors NPA" pour arriver à leurs fins.

Dans n'importe quel orga, on met des gugus sans principes pareils sous surveillance étroite,
et sans aucune responsabilité.

On peut espérer qu'après cette tactique pour faire oublier leurs méthodes,
ils reviendront au moins à l'orientation du PG, totalement soumise au capital
mais faisant au moins des phrases radis(cales).

C'est ce que nous avait promis les autres droites.
GU: complètement anesthésiée
C&A: dans les vap...
GA: ça ne pouvait commencer plus mal

Pour les anciens de la LCR, seulement de l'amusement:
Le remake en farce des équipes et équipées Filoche, Weber, Dray, et tellement d'autres...

[Richard Heiville]

Dans n'importe quel orga, on met des gugus sans principes pareils sous surveillance étroite,
et sans aucune responsabilité.

Avec des propos pareils tu veux donner des leçons en recopiant 100 fois un passage sorti de son contexte?

Répéter dix mille fois un mensonge et cela deviendra une vérité...(ou à moins que roseau pratique le comique de répétition)

PS:
Avec un roseau on fait un pipeau.
Parole d'âne.

[Roseau]

Voici le contexte:

Extrait de la Déclaration de la GA, 12 Avril

Cela implique de ne pas tenir compte de la décision votée par le dernier CPN ...
Nous chercherons à mettre en œuvre cette politique dès maintenant par tous les moyens à notre disposition, dans et en dehors du NPA

Les responsables du FdG, qui ne valent pas mieux,
vont tenir à l'oeil des gens capables de telles méthodes,
dignes des pires bureaucraties méprisant toute démocratie...

PS Pas la peine de faire des attaques personnelles pour combler le vide des messages.
Elle ne décrivent que leur auteur, relèvent du trollage, et je ne réponds pas aux provocs.

[Prado]

Nous espérons que c'est une tactique profil bas pour la négociation lundi
d'entrée tête basse dans le FdG.
C'est possible, car la bureaucratie du FdG est logiquement inquiète devant
des gens, qui dans leur déclaration du 2 février déclaraient qu'ils se moquaient
du vote de leur orga car ils avaient été mis en minorité et qu'il emploieraient
"tous les moyens dans et hors NPA" pour arriver à leurs fins.

Je crois que la préoccupation du PCF envers la GA se trouve plutôt dans cet extrait d'un article de Mediapart qui a déjà été cité :
"« On est au milieu du gué, et c’est irréversible, on ne peut plus revenir en arrière, estime la communiste Marie-Pierre Vieu. Il va falloir être ni gauchiste, ni suiviste, et montrer qu’on a l’ambition de créer les conditions de gouverner. Pour cela, il faudra que chacun travaille à son propre dépassement. Au PCF de sortir de ses replis identitaires, au PG de faire sa psychanalyse sur son rapport au PS, car ce n’est pas parce qu’ils l’ont quitté que tout le monde pense qu’il n’est plus à gauche, et aux trotskystes et anticapitalistes qui nous rejoignent de sortir de leur habitude de minorité agissante. »

Autrement dit : aux trotskystes et anticapitalistes qui nous rejoignent de montrer qu'ils peuvent gérer avec nous en se montrant raisonnables.

[Toussaint]

Marrant, cette haine ou cette peur, en tout cas ce rejet

les borborygmes du révolutionnariste de base

des mots de grève, de révolution, de de grève générale, de classe ouvrière, etc... chez les renégats de la GA, car à ce niveau il s'agit bien de renégats. Marrant aussi la vanne sur les révolutionnaristes de base... Toute une dimension politique, ce choix des mots...

A quoi sert un débris de groupuscule comme la GA dans un front de partis bureaucratisés, si pour s'en faire accepter il doit commencer par adopter les renoncements les plus graves, et reprendre le langage de la classe dominante, des bureaucraties et des politiciens ouvriers-bourgeois dans le meilleur des cas?

Pauvre arriviste de Myriam Martin, il ne lui a pas suffi de prendre la pose pour décrocher sa timbale, ni au NPA, ces salauds, ni au FDG, pas si sots. Une vessie a beau essayer de se la jouer lanterne, ce n'est pas parce qu'on est stal ranci ou socdem sur le retour qu'on est totalement aveugle.

Ensuite, oui, en effet, la grève générale et la révolution sont des perspectives nécessaires. Certes pas des mots d'ordre agitatoires, à placer dans tous les tracts et les communiqués, mais ce qui doit orienter l'ensemble du travail et des prises de position. Ce qui est la seule alternative à la crise d'un point de vue ouvrier. Toutes les autres perspectives sont des mensonges bourgeois pour garder la classe dans les roues de ses exploiteurs à coups de constats partagés, de concertations, de votes bidons ou de référendums dont on a vu l'inutilité absolue du point de vue de la défense des intérêts des travailleurs.

Aujourd'hui la GA appelle à rejoindre les partisans du socialisme par les urnes, la "révolution citoyenne". Car le FDG et JLM parlent de révolution, le pcF en a toujours parlé, mais... par les élections. AUjourd'hui vous ne vous ralliez pas à des gens qui ne parlent pas de révolution, vous vous ralliez à des gens qui parlent de révolution dans les urnes, ce vieux mensonge, cette vieille lune, encore plus vieille que celle de 17 à laquelle vous tournez le dos.

Sur le fond votre haine por les gens qui parlent aujourd'hui de révolution n'est qu'une déception et un divorce avec la perspective révolutionnaire.

Est-ce que la crise de l'humanité va se résoudre par la révolution ouvrière? Peut-être, et peut-être pas. Socialisme ou barbarie, cela reste très pertinent. Aujourd'hui, il faut expliquer aussi cela, et il faut dénoncer le nationalisme chauvin néocolonial du FDG et de JLM, le souverainisme des Picquet, Onfray, et bien d'autres, il ne faut pas leur servir la soupe. Certes, les mots communisme, socialisme, révolution et grève générale ne sont pas trop dans l'air du temps. Raison de plus pour ne pas renoncer à les y mettre. Ce n'est pas en tournant le dos à une perspective que l'on s'en rapproche, et si le renoncement était une forme de courage et d'habileté stratégique, il y a longtemps que le monde serait socialiste.

Aujourd'hui il faut annoncer que ce gouvernement est en train de mener une politique anti-ouvrière, anti-immigrés, néocoloniale, impérialiste et qu'il faut se préparer à se battre, qu'il faut se battre dès maintenant contre ses orientations antisociales. Ce n'est pas des discours qu'il faut parler, mais des actes de ce gouvernement, et ils sont déjà nombreux et clairs. C'est un gouvernement de la classe dominante, des banquiers et des patrons, et il faut le combattre dans tous les domaines. La GA parle de "vigilance". A la limite, on peut le dire au lendemain des présidentielles (et encore... le programme était clair), mais depuis les législatives, et les premiers pas de ce gouvernement, c'est clair, ce sont des ennemis.

[Richard Heiville]

Sur le fond votre haine por les gens qui parlent aujourd'hui de révolution n'est qu'une déception et un divorce avec la perspective révolutionnaire.

Je pense que c'est un peu rapide et prématuré de parler d'un "divorce avec la perspective révolutionnaire."
Je me suis déjà expliqué sur la question pour ma part: le révolutionariste de base passe une bonne partie de son temps a culpabiliser les gens et les renvoyer face à leur propre impuissance à travers tracts et autres écrits. Qui aurait l'idée de demander à un enfant qui ne sait pas encore marcher de courir?

Aujourd'hui il faut annoncer que ce gouvernement est en train de mener une politique anti-ouvrière, anti-immigrés

Tu veux dire anti-salariés? Donc ce n'est que ça le problème, enfoncer des portes ouvertes?

[Richard Heiville]

À peine plus de trois ans après sa fondation, le Nouveau parti anticapitaliste d'Olivier Besancenot voit partir, ce week-end, des ex-dirigeants et militants vers le Front de gauche de Jean-Luc Mélenchon, nouvel épisode d'une crise apparue aux européennes de juin2009. Après des mois d'hésitations, c'est l'ex-bras droit d'Olivier Besancenot, Pierre-François Grond, l'ex-porte-parole Myriam Martin et leurs amis du courant «Gauche anticapitaliste» (GA) qui quittent un parti ayant échoué dans son pari initial de fédérer autour de lui. Une troisième vague de départs vers le FG après «Gauche unitaire» de Christian Picquet en 2009 et «Convergences et alternative» en 2010.

«Rassembler une gauche anti-austéritaire»

L'objectif pour GA, satisfait de voir le PCF renoncer à entrer au gouvernement, est de «rassembler une gauche anti-austéritaire indépendante du PS» face à la crise et la menace du FN, comme le mouvement de gauche radicale Syriza en Grèce, expliquait Pierre-François Grond mi-juin. Le départ de ceux qui ont déjà soutenu Jean-Luc Mélenchon à la présidentielle, sera officialisé ce week-end en conférence nationale du NPA à Nanterre.

http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/npa-la-fuite-de-cadres-vers-le-front-de-gauche-07-07-2012-1765631.php

On peut faire confiance à la presse bourgeoise pour appuyer où cela fait mal

[fée clochette]

Cela te va bien, Tristana, de venir insulter et te moquer des gens qui persistent à parler de révolution et de grève, toi qui te caractérisais, et la GA avec comme les "bolcheviks" du 21 ème siècle, rien que cela.

Je crois que tu fais erreur sur la personne Toussaint. Tristana n'a jamais insulté personne sur ce forum

[panchoa]

NPA : une scission vers le Front de gauche 3éme volet de l'article sur mediapart

06 juillet 2012 | Par Lénaïg Bredoux et Stéphane Alliès



Que font-ils maintenant ?

« Désormais, le combat continue », s’exclame François Sabado. « On en a connu dans notre histoire, des ruptures et des scissions, mais on s’est toujours relevés, dit-il. Depuis les années 1990, le problème reste le même : remonter les défaites du siècle passé, cela prend du temps… La situation est difficile, mais je suis persuadé qu’on va rebondir. Il nous faut tenir et réactualiser nos forces. »

Pour Olivier Besancenot, « il va falloir redonner la parole aux comités, à la base, renouer avec l’idée de la refondation, la même que lorsqu’on a créé le NPA en fait, mais dans un contexte différent ». L’ancien candidat à la présidentielle reconnaît qu’« aujourd’hui, le Front de gauche a la main, c’est évident. Il y a eu une inversion de tendance entre le réformisme radical et les révolutionnaires ». Ils sont beaucoup parmi les survivants de l’anticapitalisme à espérer un retour au premier plan de Besancenot. « Olivier a une carte à jouer sur le plan politique », dit François Sabado, qui l’avait déjà poussé à se présenter à la présidentielle en 2002 et à se représenter en 2007. Une hypothèse qui laisse dubitatif Pierre-François Grond : « Je le lui souhaite, car il a toujours été utile à la gauche. Mais la différence entre les années 1997-2007, c’est qu’on était tout seuls à la gauche du PS. Là, c’est peu probable que Mélenchon laisse le leadership politique à Besancenot. Et je ne vois plus l’utilité politique du NPA, à part peut-être d’être un instrument critique du Front de gauche. »



Pierre-François Grond et Jean-Luc Mélenchon, à la fête de l'Humanité en 2009© Thomas Seymat


La Gauche anticapitaliste, pour sa part, sera membre du Front de gauche « dès lundi si tout va bien », explique une de ses porte-parole, Ingrid Hayes. « Nous allons devenir un courant du Front de gauche », dit-elle. Et ce, même si ce choix ne fait pas encore l’unanimité de ses membres. Certains veulent notamment attendre le congrès du NPA, prévu en décembre. Mais la GA espère réussir à convaincre nombre de ceux qui ont quitté le parti anticapitaliste ces deux dernières années : « L’idée, c’est d’avoir un courant substantiel à l’automne », explique Ingrid Hayes. Grond confirme : « On a besoin de maintenir durant un moment la Gauche anticapitaliste, car ils devraient être nombreux, du NPA, à continuer à nous rejoindre dans les mois à venir. Le temps où les fractions quittaient l’organisation un soir de congrès, en rang et le doigt sur la couture du pantalon, est terminé. » Une première assemblée générale de la GA est prévue les 22 et 23 septembre.

Parallèlement, la GA continue de discuter avec d’autres petites forces anticapitalistes pour constituer un « pôle anticapitaliste et écosocialiste » aux côtés du PCF et du parti de gauche de Mélenchon au sein du Front de gauche. Des discussions auxquelles participent la Fase (réunissant les anciens communistes rénovateurs autour de Clémentine Autain), les Alternatifs (branche héritière du PSU qui doit trancher en novembre), le petit groupe d’ex du NPA déjà partis en 2011, Convergences et Alternatives, et plusieurs figures du mouvement social comme Christophe Aguiton. Une nouvelle réunion est fixée le 20 octobre. « Mais il y a des difficultés », admet Ingrid Hayes. « Il y a des courants avec lesquels il sera aisé de se réunir, mais on n’est pas là pour réunifier la diaspora de la LCR », dit Grond.

D’ici là, tous jurent qu’ils ne veulent pas insulter l’avenir. Qu’un jour peut-être les anciens de “la Ligue” se retrouveront. La porte-parole du NPA, Christine Poupin, le dit ainsi : « Comme disait Bensaïd, “on a gagné le droit de réessayer”. »

[Roseau]

Par Guillot, sur BC

Il y a 8 jour, Le collectif "dette" de mon département organisait une réunion publique sur ce thème avec jean Marie Harrribey d’attac comme intervenant extérieur.

Eh bien, j’ai été le seul à intervenir pour rappeler la proposition de la socialisation-expropriation de l’ensemble du secteur bancaire et qu’elle n’était pas reprise dans l"’Humain d’abord" !

Les GU et GA étaient bien présents dans la salle mais n’ont pas moufté sur le programme du Front de gauche qui, rappelons le, propose la constitution d"un pôle public bancaire au côté des - donc concurrencé- par les banques privées.

Jean Marie Harribey m’a répondu en se déclarant "à titre personnel" entièrement d’accord avec la proposition en question, "afin de s’assurer la maîtrise totale de la créattion monétaire", a-t-il précisé (car les banques privée la créée pour la spéculation financière, et non pour investir dans l’économie).

[Prado]

Par Guillot, sur BC

Les GU et GA étaient bien présents dans la salle mais n’ont pas moufté sur le programme du Front de gauche qui, rappelons le, propose la constitution d"un pôle public bancaire au côté des - donc concurrencé- par les banques privées.

Le contraire aurait été étonnant. Et si CetA avait été présent, il en aurait été de même. CetA a des idées bien arrêtées sur le programme du fameux "pôle rouge et vert" dans lequel la GA aimerait se dissoudre. C'est simple : ce serait le même que le programme du Front de Gauche !

C'est en tout cas ce que je comprends à la lecture de ce paragraphe extrait d'un texte issu de la réunion nationale du courant Convergences et alternative des 12 et 13 mai 2012 :
"Un regroupement partiel de forces participant au FdG ne se ferait pas sur la base d’une
« démarcation idéologique » par rapport au Front lui-même, qui, lui, est rassemblé autour
d’un programme d’intervention politique pour combattre le capitalisme. La question ne se
posera pas forcément non plus en termes de « fusion » des courants concernés sur la base
d’une démarche idéologique et d’un programme de références historiques, dont il faudrait
vérifier la validité et la compatibilité. Ce n’est pas une divergence de programme avec le reste
du FdG qui justifierait ce regroupement partiel, mais uniquement une volonté partagée de
faire un premier pas sans attendre, une première étape à franchir, pour mettre fin à la
dispersion de forces relativement faibles et contribuer ainsi à créer une dynamique qui
profitera à l’ensemble du Front".

[Richard Heiville]

Prado:

Comment interprètes-tu ce regroupement de composantes du FdG prônée par C et A?

[Prado]

Prado:

Comment interprètes-tu ce regroupement de composantes du FdG prônée par C et A?

Je l'interprète comme la constitution à l'intérieur du FdG d'une formation politique, basée sur des comités, qui préfigurerait le FdG transformé (non cartellisé, plus démocratique etc...) et élargi que CetA et d'autres composantes appellent de leurs voeux. Il ne s'agirait pas d'une formation politique plus radicale, plus "révolutionnaire" ou anticapitaliste, que le reste du FdG. Sa fonction serait 1) de rassembler les petites structures présentes dans le FdG et ayant certaines sensibilités en commun (relations partis/mouvements de masse, auto-organisation...), d'attirer des personnalités et animateurs de mouvements sociaux intéressés par le FdG mais rebutés par le PCF et le PG (manque de démocratie, tendance à la manipulation) ; 2) d'accélérer par son exemple la transformation du FdG. Dans un deuxième temps, il pourrait être envisagé d'élargir cette formation politique au PG.

[Richard Heiville]

Il ne s'agirait pas d'une formation politique plus radicale, plus "révolutionnaire" ou anticapitaliste, que le reste du FdG.

Tu utilises le mot "plus" là où certains auraient utiliser le mot "pas" sur ce forum. Tu es peut-être un peu plus perspicace qu'eux

Moi, je ne comprends pas l'intérêt de créer un cartel dans le cartel s'il ne s'agit pas de disputer le leadership politique aux formations dont les appareils sont les plus réformistes dans le FdG et les moins démocratiques.

[Toussaint]

Je crois que tu fais erreur sur la personne Toussaint.

Exact. Donc j'ai édité, mes excuses à Tristana.

Sur le fond, le départ de la GA est une excellente chose, de même que celui de PF Grond et les siens auparavant. Dommage que certains restent au NPA, c'est évidemment pour continuer la tactique de démolition de l'intérieur, je suis assez inquiet de voir que la seule perspective d'OB et Arafat soit de recommencer. De parler d'une carte à jouer pour OB, c'est du n'importe quoi... Finalement ce sont des pervers. Heureusement qu'il n'y a pas d'élections tout près, sinon, cela repartait comme en 40...

Une bonne chose en tout cas que les illusions électoralistes et leurs dérives aberrantes soient critiquées même par quelqu'un comme Alain K qui en effet a été de ceux qui ont alimenté l'Obémania. Quant à PF Grond, en dehors de son rôle de lecteur des paroles d'OB, il n'a connu qu'une seule heure de gloire, lorsqu'il a exclu deux gamines voilées dont il était le professeur principal... Je comprends qu'il cherche à se rapprocher de Mélenchon.

Une bonne chose serait de commencer à travailler à la définition de l'organisation révolutionnaire à reconstruire de toute urgence après le départ des réformistes et avant le prochain départ déjà programmé visiblement, de ceux et celles d'entre eux qui restent (dans la grande tradition des scissions de jadis qui s'orchestraient autour de Matti) pour saboter le travail. Toute discussion avec les gens de la GA est une perte de temps. Ils ont décidé de construire une tendance "anti-austérité" (de la révolution on passe à l'anticapitalisme puis à l'anti-austérité, anecdotiquement, je me demande où ils vont aboutir, à la droite du PC si on se réfère à leur communiqué et d'autres posts, mais c'est leur vie). Cela n'a plus rien à voir avec un projet révolutionnaire. Quand on voit leur modèle, Syriza, on mesure l'inocuité de la démarche. Même avec un score électoral flatteur, l'impuissance politique est totale contre les mesures anti-ouvrières. A peu près aussi utile que le vote FDG à l'Assemblée. Par ailleurs, marrant, c'est le PS qui rabat des députés divers gauche, notamment des colonies, pour permettre aux stals de toucher les jetons d'un groupe parlementaire...

Cela n'a pas de sens de débattre avec les partisans de la construction d'un parti réformiste avec pour horizon le Programme Commun relooké. Qu'ils le construisent, leur parti réformiste vraiment réformiste, la question est de reconstruire une organisation révolutionnaire, pas une auberge espagnole.

[Eugene Duhring]

Je crois que tu fais erreur sur la personne Toussaint.

Exact. Donc j'ai édité, mes excuses à Tristana.

Sur le fond, le départ de la GA est une excellente chose, de même que celui de PF Grond et les siens auparavant. Dommage que certains restent au NPA, c'est évidemment pour continuer la tactique de démolition de l'intérieur, je suis assez inquiet de voir que la seule perspective d'OB et Arafat soit de recommencer. De parler d'une carte à jouer pour OB, c'est du n'importe quoi... Finalement ce sont des pervers. Heureusement qu'il n'y a pas d'élections tout près, sinon, cela repartait comme en 40...

Une bonne chose en tout cas que les illusions électoralistes et leurs dérives aberrantes soient critiquées même par quelqu'un comme Alain K qui en effet a été de ceux qui ont alimenté l'Obémania. Quant à PF Grond, en dehors de son rôle de lecteur des paroles d'OB, il n'a connu qu'une seule heure de gloire, lorsqu'il a exclu deux gamines voilées dont il était le professeur principal... Je comprends qu'il cherche à se rapprocher de Mélenchon.

Une bonne chose serait de commencer à travailler à la définition de l'organisation révolutionnaire à reconstruire de toute urgence après le départ des réformistes et avant le prochain départ déjà programmé visiblement, de ceux et celles d'entre eux qui restent (dans la grande tradition des scissions de jadis qui s'orchestraient autour de Matti) pour saboter le travail. Toute discussion avec les gens de la GA est une perte de temps. Ils ont décidé de construire une tendance "anti-austérité" (de la révolution on passe à l'anticapitalisme puis à l'anti-austérité, anecdotiquement, je me demande où ils vont aboutir, à la droite du PC si on se réfère à leur communiqué et d'autres posts, mais c'est leur vie). Cela n'a plus rien à voir avec un projet révolutionnaire. Quand on voit leur modèle, Syriza, on mesure l'inocuité de la démarche. Même avec un score électoral flatteur, l'impuissance politique est totale contre les mesures anti-ouvrières. A peu près aussi utile que le vote FDG à l'Assemblée. Par ailleurs, marrant, c'est le PS qui rabat des députés divers gauche, notamment des colonies, pour permettre aux stals de toucher les jetons d'un groupe parlementaire...

Cela n'a pas de sens de débattre avec les partisans de la construction d'un parti réformiste avec pour horizon le Programme Commun relooké. Qu'ils le construisent, leur parti réformiste vraiment réformiste, la question est de reconstruire une organisation révolutionnaire, pas une auberge espagnole.

Je crois que tu te leurres Toussaint sur la possibilité pour le NPA de purger toute trace de réformisme du parti et de se transformer en parti révolutionnaire pour plusieurs raisons. La première, c'est que les briques qui ont formé l'édifice branlant du NPA - Krivine et cie - constitueront les briques du NPA bis. De ces briques là, ne jailliera rien d'autre qu'une nouvelle confusion. L'ancienne direction LCR puis l'ancienne direction NPA perdurera dans le PQNPA (Plus Que Nouveau Parti Anticapitaliste). D'ailleurs tu admets toit même maintenant qu'il y avait une OBmania à la suite de Krivine sans pourtant voir dans la campagne Poutou les prémisses des mêmes travers. Ce qui n'augure rien de bon pour la suite.
La seconde raison tient à la porosité naturelle d'un parti vis à vis des illusions réformistes surtout dans un régime démocratique bourgeois largement éprouvé par les décennies et qui, à peine purgé, remplira de nouveau le PQNPA en reconstituant rapidement un courant, une fraction de type GA ou GU. Surtout avec le fond théorique piteux du NPA sur les ruines non moins fumeuses sur ce point de la LCR.
Je crois qu'il est illusoire de chercher un parti révolutionnaire à moins de finir par se déssécher théoriquement et pratiquement comme c'est le cas de LO. Par contre une fraction révolutionnaire dans un parti qui regroupe d'autres tendances est possible à condition d'avoir à la tête de cette fraction des dirigeants conscients de leurs tâches. Des dirigeants intransigeants sur le fond mais souple sur la forme. Des dirigeants résolus qui aient un sens tactique aigü. Ce qui est loin d'être le cas avec la direction actuelle, même diminuée de la GA.

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