Re: La Gauche Anticapitaliste

[fée clochette]

et bé ... ça décoiffe.

[Achille]

tu veux vraiment des citations de Copas, de roseau affiblant JLM de tous les noms d'oiseaux, de se gaussant de l'audience du FdG, sans parler des insultes à l'égard du la GU ou de la GA...

Moi oui. je ne lis pas tout et dans ce que j'ai lu je n'ai rien vu qui "traine dans la boue" comme tu dis ou des insultes

Pour ceux qui ne veulent rien voir, ceux qui veulent ignorer les injures et les calomnies, quelques citations collectées sur quelques pages je n'ai pas le temps pour plus mais le fil sur le FdG en est truffé ceci depuis la première page, il suffit d'ouvrir les yeux et de lire :

c'est vrai que tu est dans le meme Parti que des petites crapules qui courrent le cacheton

... et le 18 mars JLM braillait ... !
Sans effrayer les investisseurs, putaing !
autant de bouffonerie...
Les masses sont là en groupies de politiciens.
..Les moyens considérables et le torrent de fric ...

Celles que vient de nous décliner votre baryton-basse, lors de son dernier show dominical ?n en arrive à la moelle du discours mélenchonien.
votre bateleur d’estrade..

Avec des mouches à merde comme Autain ou Picquet qui viennent picorer le crottin de l'attelage FdG ?

...Achille qui vient en ce moment nous emmerder sur le forum

un texte cité par nico 37 sans que personne ne s'élève contre !

Halte au Front de Gauche
on a là le « socialisme des imbéciles » qu’on retrouve de « Mein Kampf » jusque dans la bouche d’un Alain Soral et dans le programme économique du Front National … mais aussi au Front de gauche, dans les colonnes d’un torchecul républicain comme « Marianne », ou encore dans la bouche des « Indignés » français, simplement amputé de son versant xénophobe.
Le discours de Mélenchon...tous les éléments du fascisme s’y trouvent larvés : patriotisme braillard faisant de l’Etat une fin (et non pas un moyen, comme la sociale- démocratie historique)
tout ce mauvais populisme réactionnaire explique le nombre important d’antisémites et de conspirationnistes dans sa base militante … !

Passons sur le crétinisme moyenâgeux ...
...des coups de fourches dans les miches des groupies des politiciens bourgeois
Il n'y a que des snobinards pour estimer que montrer un lieu de travail c'est sale.
Je comprends que ça donne des plaques, des boutons et de l'urticaire
aboyer de haine contre un ouvrier, je comprends ce cri du coeur, mais ce n'est pas celui de notre camp, même d’une grande partie de ceux qui soutiennent le FdG.

et bé ... ça décoiffe.

Tu ne trouves pas cela inadmissible mais juste décoiffant. C'est pourtant simple de choisir le camps des vulgaires, des insulteurs ou celui de ceux qui refusent ces méthodes de débats.

[Roseau]

Achille ne répond pas aux questions de fond, et fait attaques personnelles,
qui récoltent des fois la même pièce.
La preuve qu'il faudrait appliquer la charte en censurant immédiatement ses petites provocs.

En attendant, je le mets au défi, pour la quatrième fois,
de prouver que je me suis laissé entrainer à faire comme lui, des attaques personnelles.
J'ai trop de respect pour un forum qui avant sa mission commandée respectait sa charte.

Il n'a jamais pu prouver ses affabulations, et cela désigne de la pure calomnie, pour continuer à pourrir le fil.

[Achille]

C'est vrai j'avais oublé de citer Roseau, avec mes excuses c'est réparé :

Cela fait des années que j'écris gauche radis(cale), au sens rad soc:
- rouge dehors
- bland dedant
- toujours près de l'assiette au beurre.

une p’tite caravane de roulottes rosies sillonant les quartiers , sans que ça interesse qui que ce soit..

PS: J'attends la police du Chef à plumes qui va encore dire que sur un fil "Front de Gauche" on a pas le droit de le critiquer.
J'adore le stalinisme recyclé via l'OCI...

Comme sur le site du FdG, où la censure stalinienne règne,
effectivement comme "sous le règne d'un grand chef à plume"

Réaction, sur inspiration du grand chef à plume nomenclaturiste: qu'il se taise

Guignol, ...
Disons théatre de marionnettes, alors...

Le FdG est un ramissis de dirigeants d'antiquités, mais tout SAUF anti-K.

[Babalu]

[

[gérard menvussa]

Tout ça montre des tonnes de formules "qui font mal" (ou plutot qui "veulent faire mal" parce que je ne suis pas trés convaincu de leur efficacité) Et alors ? Il y a ici des centaines d'insultes de ta part. Quoique c'est vrai que tu préfére l'attaque personnelle a la réponse politique. Mais est ce vraiment un avantage ?

Décidément tu restes incompréhensible

Corcuff il est quand même meilleur footballeur qu'analyste politiqueCorcuff il est quand même meilleur footballeur qu'analyste politiqueCorcuff il est quand même meilleur footballeur qu'analyste politique

Le style, c'est l'homme : cliver et dénigrer. Toujours la même litanie de division qui mène à l'impuissance. Nos trois signataires doivent avoir des pseudos sur ce forum ou ont quelques disciples

Bref, a part dénigrer le npa et se réjouir de la scission qui se prépare tu as quelque chose a dire ? Entre nous, c'est là ou on voit la dirréfenre entre le npa et le front de gauche Car le front de gauche ne t'aurais jamais laissé la parole La tu as le temps de dire toutes tes sotises

Sinon, tu as des propositions au présent pour l'unité, par exemple pour les législatives ?

Non ? Comme c'est étrange....

[Achille]

Sinon, tu as des propositions au présent pour l'unité, par exemple pour les législatives ?

Encore un petit trucage. Il y a quelques minutes nous venons de comparer les programmes respectifs du FdG et du NPA sur la question de la santé. Tu te rappelles pas. Comme c'est étrange. C'est pourtant juste à quelques posts d'ici : https://forummarxiste.forum-actif.net/t2050p675-front-de-gauche#37377

[gérard menvussa]

Je n'ai jamais "arrété de discuter", bien au contraire ! Alors on pourrait discuter des possibiités d'agir en commun sur le domaine de la santé (sur le fil ad oc) mais je te ferais remarquer que les blocages, jusque là ne viennent pas du npa. Et sinon, qu'est ce que le front de gauche propose d'unitaire au npa pour les législative. La fée (que je connais bien) me dit que du coté de montpeul, l'heure est plus aux discussion avec le ps qu'avec le npa pour les différentes composantes du front de gauche. Du coté du 92 c'est pareil la même chose. Paris idem. Le 93 pareil.... Bref vous etes de grands unitaires avec le pcf et le front de gauche...
Si tu étais sérieux, tu me dirais quelle propositions unitaires vous faites a ceux qui n'ont pas envie de se rallier a votre organisation?

[fée clochette]

Tu ne trouves pas cela inadmissible mais juste décoiffant. C'est pourtant simple de choisir le camps des vulgaires, des insulteurs ou celui de ceux qui refusent ces méthodes de débats.

ben d'après ce que j'ai pu lire, le problème c'est que tu ne débats pas justement. apparemment ça fait des lustres que Roseau par exemple te demande de débattre ou de répondre sur des points précis du programma de mélenchon et rien. Tu publies des textes mais toi, tu ne débats pas. On ne sait pas ce que tu penses par exemple de ce qui est en train de se discuter entre le front de gauche et le PS aux législatives, on ne sait pas ce que tu penses des des déclarations du PCF sur des postes de ministres ... tu es dans l'esquive permanente sur ces sujets

[Roseau]

C'est vrai j'avais oublé de citer Roseau, avec mes excuses c'est réparé

L'affabulation parfaite est démontrée.
Achille n'a pas trouvé une seule attaque de sa personne répondant à ses attaques à ma personne.

Quant à ses citations, il m'en impute au moins une à tord
(il ne contribue ici à aucun fil hors polémique, mais le fait mal)
mais toutes concernent le débat politique, aucune n'attaque ni n'insulte un participant au forum.

Je ne m'abaisse jamais à son niveau, par respect pour le forum,
qu'il trolle en permanence, et parce que c'est le fond qui m'intéresse.
Justement, toujours aucune réponse d'Achille sur le fond. Seule la calomnie.

[Gayraud de Mazars]

Cela devient inquiétant la tournure de ce fil, on peux revenir au débat ?

[Roseau]

Cela devient inquiétant la tournure de ce fil, on peux revenir au débat ?

J'essaie à chaque fois, et ne suis pas le seul, mais Achille,
qui veut obliger Mélenchon contre son gré à passer pour anti-k ou révolutionnaire,
se plante à chaque fois, pète les plombs, et détourne toujours en attaques contre les participants au forum.

[Gayraud de Mazars]

Mais Mélenchon n'est pas révolutionnaire, bien sûr que ce qu'il pense est keynesien, d'ailleurs il ne se dit pas communiste, c'est clair, il est pas même centriste sans doute. D'ailleurs c'est pas ce politicien professionnel qui m'interesse, mais plutôt la dynamique du Front de Gauche et une forme de révolte semée dans les têtes, chez les travailleurs et les jeunes.

La position d'Achille est difficilement tenable, pourtant je fais la campagne du Front de Gauche au PCF, cependant je n'ai aucune illusion, sur la plus part des dirigeants du Front de Gauche.

[Achille]

Mais Mélenchon n'est pas révolutionnaire, bien sûr que ce qu'il pense est keynesien, d'ailleurs il ne se dit pas communiste, c'est clair, il est pas même centriste sans doute. D'ailleurs c'est pas ce politicien professionnel qui m'interesse, mais plutôt la dynamique du Front de Gauche et une forme de révolte semée dans les têtes, chez les travailleurs et les jeunes.

La position d'Achille est difficilement tenable, pourtant je fais la campagne du Front de Gauche au PCF, cependant je n'ai aucune illusion, sur la plus part des dirigeants du Front de Gauche.

Et bien voilà, c'est ce que je me tue à répéter : pas de préalable au combat unitaire.
Partager un même diagnostic sur le caractère d'un ou des dirigeant du FdG n'est en rien une condition pour le combat unitaire.
Au contraire il peut y avoir des avis divergents sur tel ou tel dirigeant et tout en agissant en commun.

En revanche rabâcher sempiternellement comme ici les trahisons passés, soi-disant présentes ou soi-disant futures, en critiquant systématiquement TOUTES les initiatives du FdG (des manifs contre les agences de notations, à celles de solidarité avec le peuple grec, celle de la Bastille), critiquer son audience, son programme dans sa totalité...etc. etc. ne peut apparaitre que comme de la division et du sectarisme même accompagnés par de rares propositions unitaires de faire valoir.

PS: je ne parle jamais de "Mélenchon", j'écris quasi systématiquement "le candidat du Front de Gauche" car précisément la mouvement réel des masses est parfois plus fort que celui des appareils.

[gérard menvussa]

Mais Mélenchon n'est pas révolutionnaire, bien sûr que ce qu'il pense est keynesien, d'ailleurs il ne se dit pas communiste, c'est clair, il est pas même centriste sans doute. D'ailleurs c'est pas ce politicien professionnel qui m'interesse, mais plutôt la dynamique du Front de Gauche et une forme de révolte semée dans les têtes, chez les travailleurs et les jeunes.

La position d'Achille est difficilement tenable, pourtant je fais la campagne du Front de Gauche au PCF, cependant je n'ai aucune illusion, sur la plus part des dirigeants du Front de Gauche.

Tu n'en a pas, mais tu laisses les illusions se développer dangereusement et toi et ton groupe en seront comptable quand elles se seront dissipées... Quand a la "dynamique du front de gauche" elle est pour le moment uniquement songagiére. Tu remarquera que les organes de la bourgeoisie (type "Libération" ou "Le monde") sert bien la soupe a votre candidat, alors qu'ils continuent de se "payer" le notre... Nous verrons si elle deviendra "électorale", mais pour l'instant ce n'est pas encore fait ! Et ce sera aussi une autre paire de manche de voir la dynamique "électorale" se transformer en dynamique "dans la rue", avec une véritable appropriation collective, création de bases auto organisées, etc.

En tout cas, nul ne peut prétendre avoir la science infuse sur la "dynamique" ! Mais une chose est sure : ton groupe, comme je le prévoyait dès le départ, s'est totalement coulé dans "l'appareil" du pcf. Qui en a englouti d'autres plus décidés encore...

[Roseau]

Les militants sincères du FdG et ceux qui ne se feront pas acheter par la gauche oeuf de lump à venir
(crise oblige, le caviar c'est fini...) devront dans quelques mois se battre contre les appareils du FdG.

Comme avec le désastre Mitterand, ils regretteront (j'en ai connu un paquet)
d'avoir contribué à renforcer un appareil politicien qui s'est toujours porté au secours du capital.
Ils l'ont toujours fait, au gouvernement comme dans l'oppositons
par exemple lors de la bataille des retraites.
Ils le feront demain, en se reveniquant même d'un programme
qui ne vise jamais le socialisme, mais annonce de renforcer la police.

Je comprends l'illusion de ceux qui n'ont rien vu ou compris de la Mitterandie.
Je comprends surtout ceux qui ont eu des illusions sur le vrai Mitterand, pas la farce Mélenchon...
Les meetings et l'enthousiasme derrière Mitterand étaient beaucoup plus forts
et de classe que derrière Mélenchon.
J'ai entendu certains sur son passage en Mai 81, crier vive Kérensky.
Je l'ai même repris moi-même...
Que faire d'autre que de se marrer avec les politiciens bourgeois?

Mais pour que le petit Mitterand, soit Mélenchon, devienne Kérensky,
il faut constuire un parti de la révolution,
qui ne défende pas un capitalisme keynésien, mais la révolution sociale
devenue urgente dans la crise, si nous voulons échapper au fascisme.
C'est la tâche de l'heure.
Tout le reste, chosissons d'en rire.

[Gayraud de Mazars]

Mais Mélenchon n'est pas révolutionnaire, bien sûr que ce qu'il pense est keynesien, d'ailleurs il ne se dit pas communiste, c'est clair, il est pas même centriste sans doute. D'ailleurs c'est pas ce politicien professionnel qui m'interesse, mais plutôt la dynamique du Front de Gauche et une forme de révolte semée dans les têtes, chez les travailleurs et les jeunes.

La position d'Achille est difficilement tenable, pourtant je fais la campagne du Front de Gauche au PCF, cependant je n'ai aucune illusion, sur la plus part des dirigeants du Front de Gauche.

Et bien voilà, c'est ce que je me tue à répéter : pas de préalable au combat unitaire.
Partager un même diagnostic sur le caractère d'un ou des dirigeant du FdG n'est en rien une condition pour le combat unitaire.
Au contraire il peut y avoir des avis divergents sur tel ou tel dirigeant et tout en agissant en commun.

En revanche rabâcher sempiternellement comme ici les trahisons passés, soi-disant présentes ou soi-disant futures, en critiquant systématiquement TOUTES les initiatives du FdG (des manifs contre les agences de notations, à celles de solidarité avec le peuple grec, celle de la Bastille), critiquer son audience, son programme dans sa totalité...etc. etc. ne peut apparaitre que comme de la division et du sectarisme même accompagnés par de rares propositions unitaires de faire valoir.

PS: je ne parle jamais de "Mélenchon", j'écris quasi systématiquement "le candidat du Front de Gauche" car précisément la mouvement réel des masses est parfois plus fort que celui des appareils.

Salut Achille,

Il est vrai qu'évoquer à chaque fois des trahisons passées certaines, d'ailleurs il ne faut pas les cacher, au contraire, bien les mettre en évidence, expliquant on vous connait, méfiez vous, les travailleurs devraient même menacer le Front de Gauche, attention, notre confiance si elle est utilisée contre nous, mais c'est pas de l'extérieur que l'on est audible en disant cela...

Cependant cela ne change pas la donne du jour, ce genre de chose, il faut se poser les questions avec qui fait quoi aujourd'hui. Il est clair qu'en ce qui me concerne, je constate bien, et pas que moi, qu'en restant isolée, comme le fait l'extrême gauche, c'est pour certains pouvoir dire ensuite au cas où et regardez on vous l'avait bien dit...

Enfin, c'est pas comme cela que l'on peut être un moteur, acteur de l'histoire et mener cette expérience à son terme, d'une manière ou d'une autre. J'espère bien que le mouvement de masse qui se dessine dépassera les petites magouillles prévisibles des dirigeants.

Je peux me planter totalement, et bien des mise en garde ici, et les camarades vont dire vous êtes au service de politiciens bourgeois, mais non service des travailleurs et où sont les travailleurs et qui écoutent - ils ?

La politique c'est aussi faire des "paris" en donnant tous les éléments de la problématique, et les faiblesses du programme du Front de gauche et celles de ses chefs, ne rien caché. Et puis quitte à donner des leçons, je préfère en tirer maintenant pour les luttes futures, car la radicalisation de millions de travailleurs, elle a un lieu imparfait mais réel, cela reste le mouvement impulsé par le Front de Gauche.

Fraternellement,
Gayraud de Mazars

[Roseau]

Les travailleurs écoutent toujours les réformistes.
Ceux-ci les entrainent toujours à la défaite, par abandon ou bain de sang,
à moins de disposer, lors d'une grande crise, d'un parti révolutionnaire.

Nous y arrivons. Rien n'est plus urgent.
Rien d'autre nous sauvera du fascisme.

Les révolutionnaires sont toujours dans les mouvements réels qu'engagent les travailleurs.
Ils le sont au quotidien dans les syndicats et autres organes de lutte.
Ils l'étaient pendant la Commune, en 36, en 68, etc

Les réformistes ont toujours freiné et saboté les mouvements réels qui menacent l'ordre bourgeois.
Mélenchon et autres nomenclatures l'ont fait toute leur vie, dans un gouvernement bourgeois,
et dans l'opposition, par exemple lors du tous ensemble pour défendre les retraites.

La devise des révolutionnaires est
Frappons ensemble à chaque fois que possible,
même si nous marchons séparemment,
nous vers le socialisme, eux vers la soupe.

[Achille]

Salut Achille,

Il est vrai qu'évoquer à chaque fois des trahisons passées certaines, d'ailleurs il ne faut pas les cacher, au contraire, bien les mettre en évidence, expliquant on vous connait, méfiez vous, les travailleurs devraient même menacer le Front de Gauche, attention, notre confiance si elle est utilisée contre nous, mais c'est pas de l'extérieur que l'on est audible en disant cela...

Cependant cela ne change pas la donne du jour, ce genre de chose, il faut se poser les questions avec qui fait quoi aujourd'hui. Il est clair qu'en ce qui me concerne, je constate bien, et pas que moi, qu'en restant isolée, comme le fait l'extrême gauche, c'est pour certains pouvoir dire ensuite au cas où et regardez on vous l'avait bien dit...

Enfin, c'est pas comme cela que l'on peut être un moteur, acteur de l'histoire et mener cette expérience à son terme, d'une manière ou d'une autre. J'espère bien que le mouvement de masse qui se dessine dépassera les petites magouillles prévisibles des dirigeants.

Je peux me planter totalement, et bien des mise en garde ici, et les camarades vont dire vous êtes au service de politiciens bourgeois, mais non service des travailleurs et où sont les travailleurs et qui écoutent - ils ?

La politique c'est aussi faire des "paris" en donnant tous les éléments de la problématique, et les faiblesses du programme du Front de gauche et celles de ses chefs, ne rien caché. Et puis quitte à donner des leçons, je préfère en tirer maintenant pour les luttes futures, car la radicalisation de millions de travailleurs, elle a un lieu imparfait mais réel, cela reste le mouvement impulsé par le Front de Gauche.

Fraternellement,
Gayraud de Mazars

Merci GdM je partage ton point de vue et ta démarche. Expliquons encore et encore. On nous entend, on nous comprend, on nous rejoint. De nombreux marxistes abandonnent la ligne isolationniste pour celle du combat unitaire. L'écho et le soutien des ouvriers, de la jeunesse,... aux programmes du FdG affichés dans les meetings et les manifestations sont autant d'encouragements.

[Roseau]

De nombreux marxistes abandonnent la ligne isolationniste pour celle du combat unitaire. L'écho et le soutien des ouvriers, de la jeunesse,... aux programmes du FdG affichés dans les meetings et les manifestations sont autant d'encouragements.

Marxistes ?
Même pas au sens de la vieille social démocratie,
car elle, elle visait la socialisation des moyens de production,
ce qu'exclue le programme du FdG, totalement keynésien (sic, JLM),
c'est à dire de collaboration de classe.

Pour le reste, l'echo et le soutien est un pâle remake de Mitterand.
Quand on connait bien, la comparaison porte à rire.
Sauf que la différence, c'est que dans la crise terrible qui vient,
une nouvelle Gauche Plus Rien des mêmes baffreurs et nomenclatures
ouvrirait un boulevard au fascisme.

D'où l'importance de ne pas rire de la nouvelle Mitterandie,
mais préparer la révolte des travailleurs et des jeunes,
contre le régime capitaliste et tous ceux qui le servent en alternance.

[Gayraud de Mazars]

Salut camarades,

Mais que tu le veuilles ou non camarade Roseau, il y a pas mal de militants du Front de Gauche qui se revendiquent du marxisme, je milite avec eux, aussi dans ma propre section du PCF...

Partisans de la socialisation des moyens de production, partisans de la révolution et pas que citoyenne ou par les urnes, vieux leurre, car on connait tous cette impasse des démocraties bourgeoises, mais pour la Révolution socialiste et prolétarienne. Ils font cette campagne ces militants, pas pour eux ou des places, ils sont des militants comme moi du rang, ils ne sont pas des dirigeants avides de places, ou de soupe, et sont quittes à mettre le FdG devant ses contradictions, ils existent et seront plus nombreux plus le temps avancera.

Tu répètes en échos ce que tu crois juste, en boucle, tu as raison sur le fond de ton analyse politique sur ce qui devrait, mais la période ne te porte pas, ne peut porter tes dire, je vais te dire que le regrette mais c'est ainsi, il faut partir aussi d'où en sont les masses.

Il est juste de rester vigilant toujours, des critiques concernant notamment le programme du FdG, ses chefs, mais au delà de tout cela, c'est les luttes de demain que l'on prépare, quitte à se payer ceux que nous avons porté, mais qui préparent dans les têtes, mieux que les tiens, l'esprit de la lutte et réveille la classe ouvrière de sa torpeur, qu'elle se réveille, c'est le plus important, qu'elle prenne conscience en sa force, et après c'est le début cela ! Cela est le travail que le Front de Gauche porte, c'est un combat politique, ne récolte que celui qui sème.

Lutte Ouvrière défend un programme de lutte qui est juste bien sûr, c'est pas le problème d'ailleurs, mais il sert à quoi, sans l'écoute des travailleurs, l'avancée des masses vaut bien des programmes révolutionnaires, aussi justes soient ils !

Bien fraternellement,
GdM

[Roseau]

tu as raison sur le fond de ton analyse politique sur ce qui devrait, mais la période ne te porte pas, ne peut porter tes dire, je vais te dire que le regrette mais c'est ainsi, il faut partir aussi d'où en sont les masses.

Il est juste de rester vigilant toujours, des critiques concernant notamment le programme du FdG, ses chefs, mais au delà de tout cela, c'est les luttes de demain que l'on prépare,

Admettons que nous partageons le marxisme, qui dit fort peu sur la stratégie politique.
Mais pas le marxisme révolutionnaire.
En effet, les révolutionnaires ne se contentent pas de suivre le programme spontané des masses,
toujours réformiste.
Ils sont dans toutes les bagarres des masses, mais ne perdent pas le nord pour autant,
c'est à dire la nécessité urgente au XXIème siècle du socialisme,
donc de construire un parti ou des partis révos au besoin.
Et dans la crise qui commence, c'est très urgent

Ils défendent toujours un projet d'alternative de classe, pas de collaboration de classe,
comme le Programme Commun, les 101 propositions de Mitterand,
et à un degré de soumission à l'idéologie bourgeoise beaucoup plus avancé, celui du FdG.
Surtout pas dans la crise qui vient.

C'est peut-être là que nos analyses diffèrent.
Les solutions réformistes du FdG sont inapplicables.
Elles ne peuvent dans la crise sans précédent à venir,
que déboucher que sur un désastre économique, dont la gauche sera tenue responsable,
et qui ouvrira un boulevard aux fascistes,
à moins du soulèvement auquel travaillent les révolutionnaires.

Toutefois, comme je crois que les economistes et dirigeants du FdG
partagent mon analyse de la crise, j'en conclue
qu'ils n'ont strictement aucune intention d'appliquer ce programme.

Le prétexte en sera donné par le refus du PS, ce qui a toujours permis aux nomenclatures d'aller à la soupe.
Le programme du FdG ne sert qu'à ratisser à gauche pour négocier la soupe avec Hollande,
ce qui est déjà cours, avec les appêtits énormes de certains quand le ratissage approche 15 %...

Bref, il faudra bientôt créer des comités, des structures larges,
partout où on travaille, habite et étudie, rassemblant indignés, militants associatifs et syndicaux,
révolutionnaires, anonymes frappés par la barbarie des mesures de la nouvelle Gauche Plus Rien,
et en quelques semaines et surtout en 6 mois la masse des électeurs écoeurés et enragés du FdG,
pour résister contre un gouvernement menant maintenant tambour battant les attaques contre notre camp.
Pour aller le plus loin possible, en sachant que les politiciens pro feront tout
pour sauver le système, comme JLM et autres ont fait en sabotant le mouvement des retraites;

Nul doute que ce gouvernement rassemblera, comme toujours,
l'essentiel des dirigeants FdG qu'on a déjà vus à la soupe avec Mitterand ou Jospin.
Peu importe. Rien à y faire. C'est la tradition d'une des plus vieilles "démocraties"
de crétinisme parlementaire.

Parallèlement, il faut construire le parti indispensable et urgent dans une telle situation.
Jamais aucune révolution n'a eu lieu dans le cadre d'une stratégie réformiste type FdG.
Jamais non plus sans une organisation révolutionnaire.
C'est la tâche urgente pour ceux qui sont marxistes...et révolutionnaires.
Les autres en comprendront la nécéssité lors des affrontements.
Tout cela est normal, banal.
Jusqu'à la crise pré-révolutionnaire, le réformisme, expression de la domination idéologique
de la bourgeoisie domine.
Il a rassemblé des foules énormes avec Mitterand.
Il commence avec Mélenchon. C'est mieux qu'autour de Hollande...
A condition de construire le projet et le parti révo, pour dépasser le désastre
de la nouvelle Gauche Plus Rien, qui dans les circonstances futures de la crise, est gros du pire,
jusqu'à ouvrir un boulevard au fascisme.

PS; j'ai pas compris pourquoi tu parlais de LO. Rien à voir en ce qui me concerne,
en dehors du fait qu'il faut rassembler les MR dans un parti révo,
mais pas tous ceux qui se proclament seulement marxistes...
AL a déjà appelé à la constitution d'un Front Anticapitaliste ou Révolutionnaire.
Bonne étape. C'est à l'ordre du jour et autrement plus d'avenir que le FdG,
Front électoral sans autre avenir que celui se mijotent les nomenclatures.

PPS: Je me rends compte un peu tard que je n'ai pas évoqué victoire de Sarko.
Sans doute parce qu'on est tous d'accord par commencer à se débarasser des serviteurs de droite du capital,
avant de se débarasser de ceux de "gauche". Il faut les prendre dans l'ordre où ils se présentent...

[Gayraud de Mazars]

Salut Roseau,

Je sais bien tes divergences avec Lutte Ouvrière, c'était juste un exemple, cependant, sur l'après cycle électoral, il est possible que tu aies raison, restons sur nos gardes er sur la brèche, quelque soit le vainqueur, la même politique d'austérité sera menée.

Fraternellement,
GdM

[gérard menvussa]

la radicalisation de millions de travailleurs, elle a un lieu imparfait mais réel, cela reste le mouvement impulsé par le Front de Gauche.

J'espère que tu ne t'illusionnes pas toi même sur ce que tu dit, parce que alors c'est grave. Il y a surtout une presse aux ordres qui cherche a "faire monter la sauce" a coup d'interwiev complaisante et d'articles qui ne le sont pas moins. Mais de "mouvement de la classe ouvriére" point. Tout au plus remarque t on en effet une mobilisation de la petite bourgeoisie compradore (prof comme toi, agents de l'état, petits cadres)

Contrairement au camarade Roseau (et à quelques autres) je n'accorde pas une grande valeur a la distinction "réformiste/révolutionnaire". D'abord parce que cela voudrait dire que le npa ou LO sont "révolutionnaire", ce qui me semble douteux (je ne les ai jamais qualifé au mieux de "centriste" au sens marxien du terme) Et que le front de gauche n'a rien de "réformiste", mais est dans une vision "hégémonique" républicaine de gauche (un peu comme Mitterrand avant la convention des clubs républicains) Et c'est cela que la "riposte" défend, ce groupe de "trotskystes" stipendiés... Bref, tu trahis consciemment le mouvement ouvrier. Tu n'est pas le premier, ni le dernier. Mais bon, arrête de jouer les marxistes, ça m’énerve !

On peut pas être à la fois
Et au four et au moulin
On peut pas être à la fois
Jean Dutourd et Jean Moulin..

[Achille]

Il y a surtout une presse aux ordres qui cherche a "faire monter la sauce" a coup d'interwiev complaisante et d'articles qui ne le sont pas moins.

Il faudrait être tangible pour porter de telles accusations. Tu ne l'es pas.

Un exemple. Le rassemblement de Lille il y quelques jours et le traitement de Le Monde. Trois chiffres. Celui des organisateurs : 23 000. Celui de la police, reproduit par toute la presse locale : 20 000. Et le chiffre du journal « Le Monde » : 10 000 ! Un article que tu jugeras complaisant ?

Un deuxième exemple. Le Numéro du « Le Nouvel Observateur » qui suit le rassemblement de plus de 100000 manifestants à la Bastille : Pas une ligne pas une photo. Une absence d'article que tu jugeras complaisante ?

Un troisième exemple. Le monde du du 20 mars, le candidat du Front de Gauche qualifié d'« allié objectif de Sarkozy ». Un article que tu jugeras complaisant ?

Bref... c'est à longueur de colonnes et d'interviews que le Front de Gauche et sont candidats sont matraqués par les médias (comme par certains ici d'ailleurs). Pourquoi ? Il est impossible de masquer la réalité : le mouvement social s'empare du programme du Front de Gauche pour le défendre dans les manifestations et les suffrages. Le candidat du FdG est passé devant le FN. Il s'agit donc pour les directions éditoriales de tout faire pour rétablir l'ordre du ronron de la Vème pour déformer le sens du premier tour, les 15% dans les sondages, et de tout axer sur le vote soi-disant "utile". Cela a peu ralenti la progression du FdG jusqu'à présent car la force unitaire est plus puissante que les directions des journaux mais ces attaques tout azimuts vont s'accentuer d'ici le premier tour. A nous de rester vigilants et de rétablir la vérité.

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