Re: La Gauche Anticapitaliste

[Copas]

Ainsi cher scarabée est-ce que tu approuves une démarche dans la gauche qui indique que TOUS les moyens sont bons, en dehors et dedans, vis-à vis du NPA pour faire triompher ses idées ?
Penses-tu que cela soit une façon saine de concevoir les choses ?

Disons que n'étant pas membre du NPA - et pas près de l'être vu son déclin prononcé - et donc ne disposant pas de tous les éléments :
- je réagirais de manière vive si de telles méthodes étaient utilisées dans mon organisation, ça me semblerait pas correct
- on dispose surtout ici que des éléments à charge contre la GA, sans doute ses militants auraient eux aussi des griefs.

Ben tu vois la gauche a été bêtement fidèle et respectueuse, ce qui vaut presque programme.

Mais je constate avec plaisir que tu penses que, non, tous les moyens ne sont pas possibles dans la gauche. Ca fait plaisir. Mais j'espère que tu comprends là à quoi a été exposé depuis 3/4 ans le NPA par un morceau spécifique venu de la LCR. (Ce n'est pas toute la LCR).

Le NPA demeure un parti vivant et novateur.

[Eugene Duhring]

Ainsi cher scarabée est-ce que tu approuves une démarche dans la gauche qui indique que TOUS les moyens sont bons, en dehors et dedans, vis-à vis du NPA pour faire triompher ses idées ?
Penses-tu que cela soit une façon saine de concevoir les choses ?

Disons que n'étant pas membre du NPA - et pas près de l'être vu son déclin prononcé - et donc ne disposant pas de tous les éléments :
- je réagirais de manière vive si de telles méthodes étaient utilisées dans mon organisation, ça me semblerait pas correct
- on dispose surtout ici que des éléments à charge contre la GA, sans doute ses militants auraient eux aussi des griefs.

Ben tu vois la gauche a été bêtement fidèle et respectueuse, ce qui vaut presque programme.

Mais je constate avec plaisir que tu penses que, non, tous les moyens ne sont pas possibles dans la gauche. Ca fait plaisir. Mais j'espère que tu comprends là à quoi a été exposé depuis 3/4 ans le NPA par un morceau spécifique venu de la LCR. (Ce n'est pas toute la LCR).

Le NPA demeure un parti vivant et novateur.

Passons sur la méthode coué que tu affectionnes tant, la direction Krivine et cie serait donc exempte de faute dans ce naufrage et les vilains canards de la GA porteraient seuls cette responsabilité ? Difficile à admettre tu en conviendras !

[Copas]

Ainsi cher scarabée est-ce que tu approuves une démarche dans la gauche qui indique que TOUS les moyens sont bons, en dehors et dedans, vis-à vis du NPA pour faire triompher ses idées ?
Penses-tu que cela soit une façon saine de concevoir les choses ?

Disons que n'étant pas membre du NPA - et pas près de l'être vu son déclin prononcé - et donc ne disposant pas de tous les éléments :
- je réagirais de manière vive si de telles méthodes étaient utilisées dans mon organisation, ça me semblerait pas correct
- on dispose surtout ici que des éléments à charge contre la GA, sans doute ses militants auraient eux aussi des griefs.

Ben tu vois la gauche a été bêtement fidèle et respectueuse, ce qui vaut presque programme.

Mais je constate avec plaisir que tu penses que, non, tous les moyens ne sont pas possibles dans la gauche. Ca fait plaisir. Mais j'espère que tu comprends là à quoi a été exposé depuis 3/4 ans le NPA par un morceau spécifique venu de la LCR. (Ce n'est pas toute la LCR).

Le NPA demeure un parti vivant et novateur.

Passons sur la méthode coué que tu affectionnes tant, la direction Krivine et cie serait donc exempte de faute dans ce naufrage et les vilains canards de la GA porteraient seuls cette responsabilité ? Difficile à admettre tu en conviendras !

Est-ce mon propos ?

Toujours des interventions d'une profonde nullité, prêtant des positions et un itinéraire à d'autres qu'ils n’ont pas. Si tu n'avais pas une haine particulière et aveuglante tu te rencarderai sur les positions réelles de ceux que tu attaques.

Duhring, essayes de raisonner, ça aide, plutôt que de chercher à t'attaquer aux personnes pour faire dériver une conversation sur ce qui te branche : l'attaque des gens...

Si tu faisais le quart du centième d'une petite pause dans ta hargne pour considérer les positions réelles des militants que tu adores agresser (à distance) tu te rendrais compte qu'ils n'ont pas les positions que tu leur prêtes , surtout quand ils n'étaient pas de la LCR.

Reviens à la politique, ça fera de l'air.

[Eugene Duhring]

Ainsi cher scarabée est-ce que tu approuves une démarche dans la gauche qui indique que TOUS les moyens sont bons, en dehors et dedans, vis-à vis du NPA pour faire triompher ses idées ?
Penses-tu que cela soit une façon saine de concevoir les choses ?

Disons que n'étant pas membre du NPA - et pas près de l'être vu son déclin prononcé - et donc ne disposant pas de tous les éléments :
- je réagirais de manière vive si de telles méthodes étaient utilisées dans mon organisation, ça me semblerait pas correct
- on dispose surtout ici que des éléments à charge contre la GA, sans doute ses militants auraient eux aussi des griefs.

Ben tu vois la gauche a été bêtement fidèle et respectueuse, ce qui vaut presque programme.

Mais je constate avec plaisir que tu penses que, non, tous les moyens ne sont pas possibles dans la gauche. Ca fait plaisir. Mais j'espère que tu comprends là à quoi a été exposé depuis 3/4 ans le NPA par un morceau spécifique venu de la LCR. (Ce n'est pas toute la LCR).

Le NPA demeure un parti vivant et novateur.

Passons sur la méthode coué que tu affectionnes tant, la direction Krivine et cie serait donc exempte de faute dans ce naufrage et les vilains canards de la GA porteraient seuls cette responsabilité ? Difficile à admettre tu en conviendras !

Est-ce mon propos ?

Toujours des interventions d'une profonde nullité, prêtant des positions et un itinéraire à d'autres qu'ils n’ont pas. Si tu n'avais pas une haine particulière et aveuglante tu te rencarderai sur les positions réelles de ceux que tu attaques.

Duhring, essayes de raisonner, ça aide, plutôt que de chercher à t'attaquer aux personnes pour faire dériver une conversation sur ce qui te branche : l'attaque des gens...

Si tu faisais le quart du centième d'une petite pause dans ta hargne pour considérer les positions réelles des militants que tu adores agresser (à distance) tu te rendrais compte qu'ils n'ont pas les positions que tu leur prêtes , surtout quand ils n'étaient pas de la LCR.

Reviens à la politique, ça fera de l'air.

morceau spécifique venu de la LCR ça veut dire quoi alors ? ça vise qui alors si ce n'est les militants de la GA anciennement de la ligue. N'est-ce pas non plus une façon de dédouaner la direction krivine et cie de ses fautes ? Sur ce point, une discrétion de bluette. Non, non c'est rien que la faute aux anciens LCR dans la GA aujourd'hui.
Sinon je sais pertinement que tu n'as pas fait partie de la LCR, je ne vois pas ce qui te laisse supposer le contraire de ma part. Je connais une partie de ton parcours politique par exemple ton passage au PCF - compagnon de route de La Louve sur Bellaciao.
Pour le reste sur mon soi-disant goût pour les attaques personnelles, je les réserve à certains sur ce forum dont toi en particulier dont je goute assez peu la prose je l'avoue et si je t'agresse c'est non par goût (je ne crois pas t'avoir pour psy) mais pour traduire mon désaccord politique. Et le fait que cela soit à distance ne change rien à l'affaire, tu pourrais très bien être un voisin que je changerai rien à mes interventions.
Désolé, je trouve tes interventions parfois pédantes, souvent de phraseur, souvent vides tant elles peuvent charrier d'évidences. J'attends touours d'ailleurs une réponse sur le fameux parti révolutionnaire qu'il faudrait créer, sur quelle base, celui du NPA, telles furent mes questions laissées sans réponses ...

[Copas]

Ainsi cher scarabée est-ce que tu approuves une démarche dans la gauche qui indique que TOUS les moyens sont bons, en dehors et dedans, vis-à vis du NPA pour faire triompher ses idées ?
Penses-tu que cela soit une façon saine de concevoir les choses ?

Disons que n'étant pas membre du NPA - et pas près de l'être vu son déclin prononcé - et donc ne disposant pas de tous les éléments :
- je réagirais de manière vive si de telles méthodes étaient utilisées dans mon organisation, ça me semblerait pas correct
- on dispose surtout ici que des éléments à charge contre la GA, sans doute ses militants auraient eux aussi des griefs.

Ben tu vois la gauche a été bêtement fidèle et respectueuse, ce qui vaut presque programme.

Mais je constate avec plaisir que tu penses que, non, tous les moyens ne sont pas possibles dans la gauche. Ca fait plaisir. Mais j'espère que tu comprends là à quoi a été exposé depuis 3/4 ans le NPA par un morceau spécifique venu de la LCR. (Ce n'est pas toute la LCR).

Le NPA demeure un parti vivant et novateur.

Passons sur la méthode coué que tu affectionnes tant, la direction Krivine et cie serait donc exempte de faute dans ce naufrage et les vilains canards de la GA porteraient seuls cette responsabilité ? Difficile à admettre tu en conviendras !

Est-ce mon propos ?

Toujours des interventions d'une profonde nullité, prêtant des positions et un itinéraire à d'autres qu'ils n’ont pas. Si tu n'avais pas une haine particulière et aveuglante tu te rencarderai sur les positions réelles de ceux que tu attaques.

Duhring, essayes de raisonner, ça aide, plutôt que de chercher à t'attaquer aux personnes pour faire dériver une conversation sur ce qui te branche : l'attaque des gens...

Si tu faisais le quart du centième d'une petite pause dans ta hargne pour considérer les positions réelles des militants que tu adores agresser (à distance) tu te rendrais compte qu'ils n'ont pas les positions que tu leur prêtes , surtout quand ils n'étaient pas de la LCR.

Reviens à la politique, ça fera de l'air.

morceau spécifique venu de la LCR ça veut dire quoi alors ? ça vise qui alors si ce n'est les militants de la GA anciennement de la ligue. N'est-ce pas non plus une façon de dédouaner la direction krivine et cie de ses fautes ? Sur ce point, une discrétion de bluette. Non, non c'est rien que la faute aux anciens LCR dans la GA aujourd'hui.
Sinon je sais pertinement que tu n'as pas fait partie de la LCR, je ne vois pas ce qui te laisse supposer le contraire de ma part. Je connais une partie de ton parcours politique par exemple ton passage au PCF - compagnon de route de La Louve sur Bellaciao.
Pour le reste sur mon soi-disant goût pour les attaques personnelles, je les réserve à certains sur ce forum dont toi en particulier dont je goute assez peu la prose je l'avoue et si je t'agresse c'est non par goût (je ne crois pas t'avoir pour psy) mais pour traduire mon désaccord politique. Et le fait que cela soit à distance ne change rien à l'affaire, tu pourrais très bien être un voisin que je changerai rien à mes interventions.
Désolé, je trouve tes interventions parfois pédantes, souvent de phraseur, souvent vides tant elles peuvent charrier d'évidences. J'attends touours d'ailleurs une réponse sur le fameux parti révolutionnaire qu'il faudrait créer, sur quelle base, celui du NPA, telles furent mes questions laissées sans réponses ...

Alors, si tu connais une partie de mon parcours, qu'est ce que tu viens tenter de t'attaquer aux personnes, sur un truc qui n'est pas leur histoire et qu'ils ne défendent pas spécialement ?

Sur la Louve, je lui reconnais qu'elle est indéniablement une révolutionnaire. On peut discuter des positions, mais il faut reconnaitre sa puissante évolution là dessus depuis un moment. D'ailleurs ce n'est pas la seule et un certain nombre d'ex-communistes sans parti connaissent ce chemin totalement ignoré d'une partie de l’extrême gauche qui a préféré avoir les yeux de Chimène pour les courants bureaucratiques plutôt que des gens rompant sur la gauche. Mais c'est là une autre discussion.

Pour le reste ta haine personnelle t'aveugle, et tu as un vrai problème mon gars.

Sur la parti, j'y ai déjà répondu en grande partie mais tu fais partie apparemment de ces personnes que ça fatigue de lire. Quand c'est court ça te plait pas parce qu'on a oublié la responsabilité du pape, quand c'est long (n'exagérons rien quelques dizaines de lignes) Duhring s'endort...et souffre...

Quel est le sujet du fil ? Les attaques persos obnubilées de Duhring cherchant à faire déraper une discussion sur ses marottes ou celle de la direction d'un courant qui rejoint le réformisme nomenclaturisé ?

On attend ta position sur le sujet du fil qui s'avère finalement parfaitement justifié, un truc de phraseur comme tu dis Duhring.

Si Durhing désire n'être pas un phraseur, un mec seulement là pour chercher à faire déraper une discussion il pourrait nous faire un sujet sur les fautes de Krivine puis qu’apparemment c'est le sujet qui le branche .

[GGrun]

Quoi, Myriam, Hélène et PF, et Guillaume avec la caisse doit pas être bien loin.
Ils lancent une pétition DE MASSE dans le Monde, non Libé pour voter Mélench.

Non c'est pour rire, la pétition peuvent pas, ceux-celles qui la signeraient, ils les ont dèjà envoyé au FG. Les masses ils s'en foutent, sauf électorales. Leurs potes de la GA sont trahis comme tout le NPA. C'est pas les masses qu'ils veulent. c'est la politicaillerie.

A LA MASSE

[tristana]

Nos 3 camarades ont outrepassé leur mandat, se servant de leur statut de "dirigeants" de la GA pour exprimer leur opinion personnelle dans les médias. Ils donnent un coup de poignard dans le dos au NPA et à la GA.
La GA doit condamner ce genre de pratiques, et rappeler qu'elle n'a donné aucune consigne de vote.

Ceci dit, relativisons!

Ne nous emballons pas, n'insultons pas l'avenir! Le NPA est en crise, ce n'est pas un scoop! La candidature de Poutou que beaucoup de camarades ne sentent pas, la percée actuelle de Mélenchon, les débats sur l'unité, comment, quand, avec qui, l'atonie passagère du mouvement social, l'attentisme politique et le désir ardent de virer Sarko, tout cela fait que l'on s'agite beaucoup dans notre microcosme militant...
C'est vrai que je ne suis pas d'accord avec la position des camarades qui rallient Mélenchon individuellement, mais tout cela est dérisoire à l'échelle du combat que nous menons tous contre le capitalisme!
De toutes façons, nous nous retrouverons tous dans les combats qui nous attendent, et l'attitude du Front de Gauche vis à vis d'un probable gouvernement "socialiste" nous permettra d'y voir plus clair le moment venu.
Le NPA et ses militants, quelque soit leur courant, joueront un rôle décisif dans les luttes sociales et politiques qui s'annoncent une fois la séquence électorale achevée.
Alors, essayons de garder notre sang froid, acceptons qu'il y ait de sérieuses divergences tactiques, et faisons tout pour que le camp des travailleurs en sorte renforcé.
Pour ma part, je ferai la campagne Poutou. Et je précise qu'au sein de la GA, beaucoup de camarades seront dans cette optique.
Nous tirerons les bilans plus tard.

[yannalan]

Il reste encore de vrais militants, merci Tristana

[fée clochette]

Il reste encore de vrais militants, merci Tristana

je plussoie

[Themechant]

Sauf que pour ceux qui ne le sauraient pas, la décision d'appel au vote des 3 camarades en question avait été annoncée à la réunion de la GA, et tout le monde était ok sur la démarche. Le courant en tant que tel (d'ailleurs regardez comment dans leur communiqué GA ils insistaient sur le "en tant que courant) ne donne pas de consigne de vote, ce qui est déjà un coup dur pour Poutou. Donc il n'y a aucune trahison de trois dirigeants de la GA vis-à-vis de la GA.

[Vals]

Il reste encore de vrais militants, merci Tristana

Oui, mais ceux là vont en chier s'ils sont sincères....

[fée clochette]

http://blogs.mediapart.fr/blog/antoine-montpellier/220312/npafront-de-gauche-helene-myriam-pierre-francois-au-miroir-du-c

NPA/Front de Gauche : Hélène, Myriam, Pierre-François au miroir du Canard Enchaîné

22 Mars 2012 Par Antoine (Montpellier)
Ainsi donc trois dirigeants de la minorité du NPA viennent d'apporter leur soutien à Jean-Luc Mélenchon. On se demande bien quelle mouche les a piqués pour contrevenir si vite à la position adoptée (1), certes avec beaucoup de difficultés, par leur courant réuni en conclave ce week end. On lit en effet en conclusion de sa déclaration finale que "Tout en ayant donné son analyse sur les principaux enjeux de la Présidentielle, la GA [Gauche Anticapitaliste] constate des positions différentes en son sein sur l'appel au vote. Privilégiant son unité, la GA ne prendra pas, en tant que courant, de position concernant le vote au 1er tour." Une fois décodés les euphémismes de rigueur, on comprend que, au jeu de la dénonciation au fer rouge d'une orientation affaiblissant le NPA, ces dirigeants se sont eux-mêmes retrouvés affaiblis par des divergences telles qu'il leur a fallu, à l'unanimité, décider de ne rien décider quant à la consigne de vote ! Décevant, somme toute, pour le Front de Gauche, de voir débarquer trois dirigeants de GA, en rupture de décision d'un courant affaibli (y compris numériquement) du NPA, courant lui-même en rupture programmée avec la majorité des militants dudit NPA : heureusement une bienvenue mayonnaise médiatique, un peu affaiblie (décidément) elle aussi par l'omniprésence du flux d'infos en provenance de Toulouse, aura essayé de faire surnager la bonne nouvelle pour Mélenchon que des cadres (trois !) du NPA venaient peser de tout leur poids dans sa campagne. Bon prince, le candidat du Front de Gauche en aura rajouté, par communiqué, sur l'importance de ce qui vient de grimper sur son vaisseau amiral !

On aurait tort cependant d'ironiser avec légèreté sur l'évènement. La lecture du Canard Enchaîné paru ce jour vient en effet nous donner, involontairement, les clés de ce déplacement des forces à la gauche du PS.
Eh oui ! Tout s'éclaire. Confirmant sa diabolique intelligence et un sens inouï de l'anticipation à faire pâlir d'envie les plus rapides informateurs du Canard, Mélenchon vient de faire poser les 3 premiers jalons de sa task force, alias le pilier anticapitaliste du Front de Gauche, que les dérisoires Christian Piquet (GU) et Clémentine Autain (Fase) travaillaient en vain à bâtir, pour faire contrepoids à un PC tout normalement tenté d'aller à la soupe gouvernementale (2). Une soupe que le PS, le Canard nous le dit bien, est déjà en train de lui concocter pour l'après législatives. Il fallait donc à Mélenchon rien moins que trois poids lourds du NPA pour donner consistance à ce contrefeu venant épauler un bien léger Parti de Gauche confronté à ce qui reste, du côté du PCF, un appareil au sens le plus plein et rude du terme !

Il reste aux trois membres de la Gauche Anticapitaliste, une fois l'écume de la médiatisation évacuée, à faire la preuve de leur utilité pour ce jeu de rééquilibrage interne au Front de Gauche et à mesurer le risque qu'ils ont fait prendre à leurs camarades de la Gauche Anticapitaliste qui avaient adopté une prudente neutralité sur l'appel au vote : en s'inscrivant prématurément dans le jeu des contradictions internes d'un Front de Gauche écartelé entre les partisans de gouverner assez rapidement avec le PS et ceux qui travaillent à mettre sur orbite pour ... 2017 la candidature ultrapersonnalisée du chef du PG, ils décrédibilisent passablement les laborieuses constructions discursives de GA sur la nécessité absolue de l'unité de toute la gauche radicale pour apporter la réponse qu'attendent des milliers de salariés et de non salariés souffrant du capitalosarkozysme...Il n'est pas sûr que les militants de terrain de GA, profondément attachés à l'anticapitalisme, apprécient d'avoir été menés en bateau (amiral !) par toutes ces nobles déclarations anticapitalistes pour un plat de lentilles négocié dans le secret des appareils de la gauche institutionnelle, bien loin des enthousiasmes populaires de la seconde prise de la Bastille!

Mais, on en conviendra aisément, on n'est pas obligés de lire le Canard...pour décrypter le sens de la "sortie" des trois du NPA. On peut en rester à l'essentiel : à travailler à donner à la campagne de Philippe Poutou l'impulsion nécessaire à l'expression d'un anticapitalisme débarrassé des jeux tacticiens eux-mêmes hérités d'une longue histoire de renoncements de la gauche française (Mitterrand pas mort !)...Quelles que soient les difficultés que le système, sans surprise, lui oppose, c'est du côté de cette radicalité que travaille toujours un anticapitalisme conséquent ...avec ou sans, enfin, désormais sans, Hélène, Myriam et Pierre-François...mais, espérons-le, avec les militants de GA immunisés contre le destructeur esprit manoeuvrier !

(1) La GA écrivait dans sa lettre d'information sur la réunion du week end que " les camarades Hélène, Myriam et Pierre-François ont indiqué qu’ils étaient sollicités pour rédiger une tribune à paraître dans Libération.[...] Il a été acté que celle-ci contiendrait pour l’essentiel la formulation du projet politique de la GA et qu’elle se conclurait par des formules qui ne constituent pas un appel au vote explicite." Où l'on voit que le trio de GA n'a pas respecté les engagements pris avec leurs propres camarades de courant : GA ne voulait pas d'une tribune avec "appel au vote explicite", Hélène, Myriam et Pierre-François, en ont décidé autrement et ont appelé à voter Mélenchon ! Tout un condensé d'une certaine conception des rapports militants qui rend finalement assez logique le rapprochement avec un Front de Gauche où les appareils donnent le la.

(2) Des communistes au gouvernement ...pas avant juin ?

[panchoa]

http://blogs.mediapart.fr/blog/antoine-montpellier/220312/npafront-de-gauche-helene-myriam-pierre-francois-au-miroir-du-c

NPA/Front de Gauche : Hélène, Myriam, Pierre-François au miroir du Canard Enchaîné

22 Mars 2012 Par Antoine (Montpellier)
Ainsi donc trois dirigeants de la minorité du NPA viennent d'apporter leur soutien à Jean-Luc Mélenchon. On se demande bien quelle mouche les a piqués pour contrevenir si vite à la position adoptée (1), certes avec beaucoup de difficultés, par leur courant réuni en conclave ce week end. On lit en effet en conclusion de sa déclaration finale que "Tout en ayant donné son analyse sur les principaux enjeux de la Présidentielle, la GA [Gauche Anticapitaliste] constate des positions différentes en son sein sur l'appel au vote. Privilégiant son unité, la GA ne prendra pas, en tant que courant, de position concernant le vote au 1er tour." Une fois décodés les euphémismes de rigueur, on comprend que, au jeu de la dénonciation au fer rouge d'une orientation affaiblissant le NPA, ces dirigeants se sont eux-mêmes retrouvés affaiblis par des divergences telles qu'il leur a fallu, à l'unanimité, décider de ne rien décider quant à la consigne de vote ! Décevant, somme toute, pour le Front de Gauche, de voir débarquer trois dirigeants de GA, en rupture de décision d'un courant affaibli (y compris numériquement) du NPA, courant lui-même en rupture programmée avec la majorité des militants dudit NPA : heureusement une bienvenue mayonnaise médiatique, un peu affaiblie (décidément) elle aussi par l'omniprésence du flux d'infos en provenance de Toulouse, aura essayé de faire surnager la bonne nouvelle pour Mélenchon que des cadres (trois !) du NPA venaient peser de tout leur poids dans sa campagne. Bon prince, le candidat du Front de Gauche en aura rajouté, par communiqué, sur l'importance de ce qui vient de grimper sur son vaisseau amiral !

On aurait tort cependant d'ironiser avec légèreté sur l'évènement. La lecture du Canard Enchaîné paru ce jour vient en effet nous donner, involontairement, les clés de ce déplacement des forces à la gauche du PS.
Eh oui ! Tout s'éclaire. Confirmant sa diabolique intelligence et un sens inouï de l'anticipation à faire pâlir d'envie les plus rapides informateurs du Canard, Mélenchon vient de faire poser les 3 premiers jalons de sa task force, alias le pilier anticapitaliste du Front de Gauche, que les dérisoires Christian Piquet (GU) et Clémentine Autain (Fase) travaillaient en vain à bâtir, pour faire contrepoids à un PC tout normalement tenté d'aller à la soupe gouvernementale (2). Une soupe que le PS, le Canard nous le dit bien, est déjà en train de lui concocter pour l'après législatives. Il fallait donc à Mélenchon rien moins que trois poids lourds du NPA pour donner consistance à ce contrefeu venant épauler un bien léger Parti de Gauche confronté à ce qui reste, du côté du PCF, un appareil au sens le plus plein et rude du terme !

Il reste aux trois membres de la Gauche Anticapitaliste, une fois l'écume de la médiatisation évacuée, à faire la preuve de leur utilité pour ce jeu de rééquilibrage interne au Front de Gauche et à mesurer le risque qu'ils ont fait prendre à leurs camarades de la Gauche Anticapitaliste qui avaient adopté une prudente neutralité sur l'appel au vote : en s'inscrivant prématurément dans le jeu des contradictions internes d'un Front de Gauche écartelé entre les partisans de gouverner assez rapidement avec le PS et ceux qui travaillent à mettre sur orbite pour ... 2017 la candidature ultrapersonnalisée du chef du PG, ils décrédibilisent passablement les laborieuses constructions discursives de GA sur la nécessité absolue de l'unité de toute la gauche radicale pour apporter la réponse qu'attendent des milliers de salariés et de non salariés souffrant du capitalosarkozysme...Il n'est pas sûr que les militants de terrain de GA, profondément attachés à l'anticapitalisme, apprécient d'avoir été menés en bateau (amiral !) par toutes ces nobles déclarations anticapitalistes pour un plat de lentilles négocié dans le secret des appareils de la gauche institutionnelle, bien loin des enthousiasmes populaires de la seconde prise de la Bastille!

Mais, on en conviendra aisément, on n'est pas obligés de lire le Canard...pour décrypter le sens de la "sortie" des trois du NPA. On peut en rester à l'essentiel : à travailler à donner à la campagne de Philippe Poutou l'impulsion nécessaire à l'expression d'un anticapitalisme débarrassé des jeux tacticiens eux-mêmes hérités d'une longue histoire de renoncements de la gauche française (Mitterrand pas mort !)...Quelles que soient les difficultés que le système, sans surprise, lui oppose, c'est du côté de cette radicalité que travaille toujours un anticapitalisme conséquent ...avec ou sans, enfin, désormais sans, Hélène, Myriam et Pierre-François...mais, espérons-le, avec les militants de GA immunisés contre le destructeur esprit manoeuvrier !

(1) La GA écrivait dans sa lettre d'information sur la réunion du week end que " les camarades Hélène, Myriam et Pierre-François ont indiqué qu’ils étaient sollicités pour rédiger une tribune à paraître dans Libération.[...] Il a été acté que celle-ci contiendrait pour l’essentiel la formulation du projet politique de la GA et qu’elle se conclurait par des formules qui ne constituent pas un appel au vote explicite." Où l'on voit que le trio de GA n'a pas respecté les engagements pris avec leurs propres camarades de courant : GA ne voulait pas d'une tribune avec "appel au vote explicite", Hélène, Myriam et Pierre-François, en ont décidé autrement et ont appelé à voter Mélenchon ! Tout un condensé d'une certaine conception des rapports militants qui rend finalement assez logique le rapprochement avec un Front de Gauche où les appareils donnent le la.

(2) Des communistes au gouvernement ...pas avant juin ?

ping sur le bec. in vino veritas bien vue lafé et bonne lecture, instructive, de bellaciao

[élie]

Allez hop comme Leila un poste de secrétaire nationale au PG ? Secrétaire à la pêche aux anticapitalistes...
En tout cas Myriam Martin a donnée sa démission, elle assume un peu plus que les deux autres camarades.

[verié2]

De toute manière, il faut vraiment ignorer toute l'histoire du PCF ou l'avoir oubliée pour imaginer une seconde que ce parti serait susceptible de renoncer à des maroquins s'il a la possibilité d'en obtenir ! Ce matin, suite aux derniers sondages qui créditent Mélenchon de 14 %, des représentants du PCF exultaient dans les médias et affirmaient clairement qu'ils se tenaient prêts à gouverner.

Une fois les concurrents Verts écartés ou marginalisés, il y aurait davantage de place pour le PCF et les diverses variétés de Mélenchonistes de la première ou dernière heure. Dans le cadre de cette nouvelle conjoncture, quelques mini strapontins pourraient donc être réservés aux derniers transfuges du NPA, pour les remercier du petit coup de pouce médiatique.

Ceux qui sont partis faire la campagne Mélenchon, sans attendre la "grande scission" qu'ils escomptaient et sans tenir compte de leurs engagements devant leur propre courant, ont sans doute compris qu'il fallait se dépêcher pour bénéficier des dernières soldes, car ces mini strapontins sont probablement moins nombreux que les candidats à les occuper.

Reste à espérer que cela aidera les partisans sincères d'une unité sur le terrain et dans les luttes, et non dans un cartel électoral opportuniste, à comprendre qu'ils se sont fait berner par ces petits opportunistes.

[Egor la combine]

Trois cadres du NPA ont choisi, dans une tribune publiée ce jeudi dans Libération, de désavouer Philippe Poutou et d'appeler à voter Jean-Luc Mélenchon. L'Express a interrogé l'un d'entre eux, Pierre-François Grond.

Comment expliquez-vous l'échec actuel de la candidature de Philippe Poutou?

Il faut se rappeler que les conditions de sa désignation n'étaient pas bonnes. Cela s'ajoute au marasme dû au retrait de Besancenot et au choix d'une voie sectaire prise par le NPA.
Le NPA a tourné le dos au projet fondateur d'il y a trois ans, celui d'un rassemblement large avec des syndicalistes, des altermondialistes, des d]]républicains socialistes[/b]. Ils ont préféré un processus de rétrécissement revendiqué, encore plus à l'extrême gauche, plus sectaire que la LCR qui avait été créé comme un mouvement de rassemblement.
Avant d'écrire cette tribune, on a beaucoup regardé ce qu'il se passait en Grèce où la gauche opposée aux plans de rigueur bénéficie de près de 40% des intentions de vote pour les prochaines élections. Pour nous, c'est un enseignement pour la gauche contre les traités européens comme Lisbonne. Tous ces gens là doivent aussi se rassembler ici.

Pourquoi appelez-vous à voter Front de gauche?

Mélenchon a une candidature politiquement indépendante par rapport à Hollande. La question de l'indépendance par rapport au PS est très importante pour nous. Il reprend aussi les principaux points de notre programme. Il propose surtout un vrai rassemblement.
Le combat du Front de gauche contre le FN est aussi très important pour nous. Nous avons besoin d'un front uni pour battre la droite et l'extrême-droite. Aujourd'hui, notre objectif, c'est de réussir la campagne présidentielle. On n'est pas dans le calcul d'après mais dans l'instant présent.

Pourquoi n'avez-vous pas décidez de soutenir Jean-Luc Mélenchon plus tôt?

Notre décision a été murie depuis 3 mois, on ne l'a pas prise comme ça après la Bastille. On a attendu de voir si le NPA allait avoir ses 500 parrainages puis s'il allait changer son orientation politique mais il a confirmé sa ligne sectaire.
Avec les 500 parrainages obtenus, cela signifiait la neutralisation de la voix de la Gauche unitaire (courant au sein du NPA ). Or il faut passer à autre-chose. On pense qu'il faut laisser la liberté de vote aux militants, et on en profite avec cette tribune pour donner notre point de vue.

Souhaitez-vous intégrer le Front de gauche?

On est modeste car on arrive les derniers. A la Bastille, on a vu un public pas satisfait par Hollande, un public très composite, on a vu les grandes familles de gauche rassemblées autour de la candidature de Jean-Luc Mélenchon.
C'est un cadre qui s'élargit et on est prêt à apporter notre pierre. Il y a une dynamique politique extérieure. Elle est le produit de tous les combats politiques du Traité sur la Constitution européenne au mouvement des retraites que nous partageons tous.
La Gauche unitaire (GA) est prête à rejoindre un Front unitaire après les présidentielles. Il serait bien que le NPA nous suive dans cette initiative pour créer une vraie gauche de la gauche. Mais pour l'instant, les signaux donnés par la direction et les militants ne vont pas dans ce sens là. Nous, on ne veut pas louper le train de la recomposition, c'est in vivo, là maintenant, pendant la présidentielle que les rapports de force s'établissent.

Source : l'Express

On voit commet ce carriériste refait l'histoire! Il n'y a jamais eu d'adresse aux républicains socialistes lors du processus constituant!Il change de partition pour mieux vendre sa petite personne.

[Egor la combine]

Toujours à l'EXPRESS, en janvier 2011


Jean-Luc Mélenchon, le responsable du Parti de gauche, vient d'annoncer sa candidature à la présidentielle et appelle la gauche radicale à le suivre. Pierre-François Grond, cadre du NPA, rejette cette main tendue.

Jean-Luc Mélenchon vient d'officialiser sa candidature à la présidentielle. Comment réagissez-vous?

Ce n'est pas une surprise. Il a quitté le PS en 2008 dans l'optique de se présenter en 2012. Sa décision est unilatérale. J'observe que la direction du PCF est acquise à sa candidature. Pour les militants, c'est moins sûr. En ce moment, on le voit partout dans les médias. Quand on regarde les sondages, on voit qu'il plafonne. Il n'y a pas d'effet Jean-Luc Mélenchon, c'est d'ailleurs peut être pour ça qu'il part dès maintenant. Il s'agit uniquement de politique politicienne.

Jean-Luc Mélenchon a tendu la main à d'autres formations politiques, citant le NPA. Vous la prenez?

La logique de Jean-Luc Mélenchon est présidentielle. Au contraire, pour nous, la logique est celle d'un large rassemblement de la gauche anticapitaliste et non celle d'un ralliement derrière une personne. Rassembler, ce n'est pas rallier sa bannière. Nous n'avons pas besoin d'un sauveur suprême ou d'un homme providentiel. La logique de présidentialisation, qui fait partie de la culture de la V e République, n'est pourtant pas celle de la culture communiste. Il faut la refuser. De plus, nous ne voulons pas rentrer dans une logique de primaire, dans laquelle le PS est entrée. La priorité, c'est le scénario, pas le casting.

Olivier Besancenot et le NPA ne se rallieront donc pas à une candidature du Front de gauche derrière Jean-Luc Mélenchon?

Non. Nous sommes opposés à sa démarche, tant sur la méthode que sur le fond. Pour nous, Jean-Luc Mélenchon ne porte pas un projet indépendant du PS. A contrario, nous voulons un rassemblement autour d'un programme et d'un projet anticapitaliste indépendant du PS. Par exemple pour défendre vraiment le retour à la retraite à 60 ans. Or, le Parti de gauche et le PCF expliquent qu'il ne faut pas couper les liens avec le PS. Le Front de gauche reste dans une logique d'union de la gauche. Il y a une ambiguïté voire confusion. Jean-Luc Mélenchon fait des déclarations radicales, mais il ne dit pas avec qui il veut gouverner en 2012. Entend-il le faire avec le PS? Cette question des alliances est importante, et elle va vite se poser.

[verié2]

Egor la Combine
Il n'y a jamais eu d'adresse aux républicains socialistes

Sans doute, mais on peut dire qu'il y a une sorte de mini tradition de passage d'individus ou de petits groupes de la LCR au courant dit "républicain-socialiste" crypto chevénementiste (et mélenchonniste aujourd'hui), en fait "nationaliste-républicain-sécuritaire" et souvent ultra laïque. Il suffit de considérer l'itinéraire de François Morvan et feu Thierry Jonquet, passés à Res-publica, et pire celui de Cassen qui a terminé à Riposte laïque.

Je me garderais d'en conclure que la LCR était contaminée par le "nationalisme républicain", mais il me semble qu'elle n'a peut-être pas toujours été suffisamment intransigeante vis à vis de ces courants. Ceux qui connaissent mieux le sujet pourront préciser... ou rectifier.

[cundo]

NPA/Front de Gauche : Hélène, Myriam, Pierre-François au miroir du Canard Enchaîné

http://blogs.mediapart.fr/blog/antoine-montpellier/220312/npafront-de-gauche-helene-myriam-pierre-francois-au-miroir-du-c

[panchoa]

NPA/Front de Gauche : Hélène, Myriam, Pierre-François au miroir du Canard Enchaîné

http://blogs.mediapart.fr/blog/antoine-montpellier/220312/npafront-de-gauche-helene-myriam-pierre-francois-au-miroir-du-c

vu sur ce texte dans bellaciao panchoa

NPA/Front de Gauche : Hélène, Myriam, Pierre-François au miroir du Canard
23 mars 2012 - 10h44 - Posté par NRV - 109.**.117.***


Enfin un article et des commentaires qui correspondent avec ce que je pense de cette histoire du FdG. Je comprends mieux les grandes manoeuvres en cours. C’est une bonne chose que Martin et Grond aillent le rejoindre, ils étaient des boulets pour la campagne Poutou et leur profil de félons cadre très bien avec l’entreprise Mélanchon. Un "révolutionnaire" qui appelle à la "révolution citoyenne" et l’"insurrection civique" ? Mais comment tous ces pauvres gens rassemblés à la Bastille peuvent-ils se laisser enfumer à ce point par ce nouveau Mitterrand. ils n’ont pas déjà donné en 1981 ? Un "révolutionnaire" casseur de grève : ils n’ont pas entendu ses appels au référendum à l’unisson avec la Royal en pleine grève contre la réforme des retraites ? Sa dernière sortie sur son blog le 21 mars est hallucinante, du Sarkozy Lepen (ou du Mitterrand) dans le texte : « Aucun criminel ne doit s’attendre à autre chose qu’à un mépris universel. A l’antique, il ne faut pas prononcer leur nom propre pour qu’ils n’aient pas droit à la renommée que l’ignominie peut donner. On dira le « fou », le « criminel », le « détraqué », pour que les autres dérangés qui errent n’aillent pas se rêver une part de notoriété au prix du sang. Si la suite montre qu’il y a une motivation, en réalité un prétexte et une croûte sur la démence, on aura soin de ne pas la mettre en scène. Ces enfants, comme ces militaires assassinés, sont nos enfants à tous. Un point c’est tout ! Je suis certain que la police et la justice vont rattraper le criminel sous peu. Citoyens policiers, vous n’avez pas besoin qu’on vous le dise, mais quand même je le fais : mettez les bouchées doubles. On compte sur vous. On a besoin pour la paix civile que vous régliez ça très vite. Pour l’heure, nos cœurs saignent ». Que voilà une brillante analyse psychologique et politique. Ceux qui ont vu le film "La désintégration" apprécieront la "motivation" d’un massacre ramenée à un "prétexte", une "croûte sur la démence". On touche le fond de la démagogie. Sûr qu’avec ce genre de réflexion philosophique et historique, par les temps qui courent le petit père du peuple Mélanchon n’a pas fini de grimper dans les sondages. Non seulement ce type est un usurpateur politique mais en plus il est non pas "détraqué" mais psychiquement dangereux pour ceux qui sont sous son influence. Attention un danger "nationaliste et socialiste" de droite peut en cacher un autre de gauche. Je trouve Poutou et Besancenot pas mal du tout dans leurs interventions et puis faut être costaud dans sa tête pour rester aussi calmes dans ce contexte de manipulations, jamais un mot de trop contre le FdG, respect affiché pour les "militants qui sont dans cette dynamique". Comment font-ils pour ne pas dénoncer tout ça ? mais je suppose que c’est sans doute la meilleure stratégie. Respect pour le NPA de tenir bon, même à 1% dans les sondages. Ils ont raison, le vent de l’histoire finira par tourner comme toujours.



NPA/Front de Gauche : Hélène, Myriam, Pierre-François au miroir du Canard
23 mars 2012 - 11h40 - Posté par La Louve - 82.***.129.**


Mais comment tous ces pauvres gens rassemblés à la Bastille peuvent-ils se laisser enfumer à ce point par ce nouveau Mitterrand. ils n’ont pas déjà donné en 1981 ?

Bon Méleknchon surfe sur un truc que même un enfant de 4 ans aurait pigé (perso je l’ai pas attendu pour comprendre d’ailleurs et je suis même sortie du PS bien avant lui ;-))
le PS est cuit, ne survit qu’avec peine, il y a un espace "à sa gauche"

le rejet de sarkozy dans certaines couches sociales (pas forcément les plus "populaires" ni les p lus pauvres d’ailleurs...) est énorme
le PC est au bord du gouffre. le NPA était voué à faire flop en tant que tel.

Bon, ça c’est le "décor"

Une bonne partie présente, très jeune, non, n’a pas donné, et pire, croit même aux balivernes racontées par des "vieux" qui font de Mitterrand "l’âge d’or" du mouvement ouvrier son apogée etc.

Autre explication il y a là dedans un fort noyau nomenclaturiste gamelard etc qui s’y entend pour manoeuvrer et tromper son monde.

Enfin il ya aussi uen partie des gens là qui sont déçus par le flop final du mouvement des retraites et veulent remettre le couvert mais hélas, toujours dans la délégation de pouvoir et l’institutionnalisation des luttes, alors qu’il faudrait les porter sur le terrai net dans les taules. Justement, tant organiquement que idéologiquement le fdG est là pour que ça n’arrive pas ?

Sera t il débordé par sa gauche ? Pas si les syndicats ne se sortent pas de la glue électoraliste

Pas si les travailleurs ne luttent pas contre les illusions

Je vais te dire, il es t temps que tout ceci, cette réalité apparaisse au grand jour

plus mélenchon va monter plus ça va arriver vite (cet abcès socialo va crever et tout le pus va sortir....)

l’arrivée dans le fdG de cadres du NPA va accélérer ce processus.

C’est bien pour le NPA et c’est bien du point de vue de la lutte c/ les manoeuvriers du Fdg.

Wait and see

[sylvestre]

La Gauche unitaire (GA) est prête à rejoindre un Front unitaire

Moi ce que j'aime bien c'est comment le journaliste de l'Express a du mal à se repérer dans les courants "unitaires" issus du NPA.

[Barnabé]

La Gauche unitaire (GA) est prête à rejoindre un Front unitaire

Moi ce que j'aime bien c'est comment le journaliste de l'Express a du mal à se repérer dans les courants "unitaires" issus du NPA.

Oui, mais ce n'est pas seulement le journaliste les propos sont de Grond (au moins lui sont attribués). Et ça n'est pas qu'une fois:

Pourquoi n'avez-vous pas décidez de soutenir Jean-Luc Mélenchon plus tôt?

Notre décision a été murie depuis 3 mois, on ne l'a pas prise comme ça après la Bastille. On a attendu de voir si le NPA allait avoir ses 500 parrainages puis s'il allait changer son orientation politique mais il a confirmé sa ligne sectaire.
Avec les 500 parrainages obtenus, cela signifiait la neutralisation de la voix de la Gauche unitaire (courant au sein du NPA ). Or il faut passer à autre-chose. On pense qu'il faut laisser la liberté de vote aux militants, et on en profite avec cette tribune pour donner notre point de vue.

Lapsus révélateur?

[sylvestre]

Ca ressemble à une mauvaise retranscription - PFG a pu parler de la "gauche unitaire" (sans majuscule) et le journaliste ajouter une explication entre parenthèses pas pertinente.
Les entretiens de façon générale ne sont jamais reproduits verbatim - heureusement d'ailleurs sinon il y aurait plein de phrases interrompues, de "euh", etc.

[GGrun]

olala, j'en crois pas mes zyeu
la direction traitre -dont 3/4 "personalités" viennent d'écrire leur traitrise dans tous les médias de France et Navare- de la GA n'est plus "autres orgas pol" mais revenu dans extrème gauche.

Bravo FMR
ou konpran vit
mé ou peu encore fé effort.

Cette "déqualification" de ce fil est un progrès démocratique.

Nous avons encore beaucoup à faire.

[Copas]

olala, j'en crois pas mes zyeu
la direction traitre -dont 3/4 "personalités" viennent d'écrire leur traitrise dans tous les médias de France et Navare- de la GA n'est plus "autres orgas pol" mais revenu dans extrème gauche.

Bravo FMR
ou konpran vit
mé ou peu encore fé effort.

Cette "déqualification" de ce fil est un progrès démocratique.

Nous avons encore beaucoup à faire.

C'est, bien entendu, un non-sens quand la réalité prouve que la direction de la GA est sortie de l’extrême gauche (avec toutes les ambiguïtés déplorables de cette appellation que je trouve déplacée) pour rejoindre les prairies d'élevages de charolais nomenclaturistes sous la direction de l'éleveur JLM (je pense que la démarche maintenant et la façon du quarteron prouvent qu'il ne s'agit pas là d'une ruse ou d'une forme d'entrisme, ou de front unique, mais bien d'un ralliement bureaucratique).

La preuve est apportée du départ de la direction de la la GA vers le réformisme et donc l'adieu à l’extrême gauche. On peut chipoter sur les termes et c'est le moment choisi pour rapatrier ce sujet vers le fil réservé à l’extrême gauche. Bizarre et curieux, et en ce cas il est absolument nécessaire de rapatrier le fil gauche unitaire dans le fil extrème gauche, etc.

Je pense que j'avais été très avisé de traiter ce sujet dans le fil autres organisations avec PC, PG, FdG, GU, et autres espèces. Les faits ont prouvé la justesse du positionnement de ce fil nommé : la direction de la GA scissionne sans scissionner.

Mais bon ça regarde le FMR , c'est eux qui ont les clés de la boutique .

Que ce soit sur un fil ou l'autre la réalité l'emporte, et la taxinomie des espèces politiques survit même dans le mélange.

Le ralliement des dirigeants les plus éminents de la GA au front réformiste et nomenclaturiste a suscité des réactions de révolutionnaires bien au delà du NPA.

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