Re: Tendances et courants publics du NPA

Gauvain Dim 27 Mar - 20:25

Moi aussi je veux bien un mp...

fée clochette Dim 27 Mar - 20:52

Gauvain a écrit:Moi aussi je veux bien un mp...

C'est fait

BouffonVert72 Dim 27 Mar - 23:30

La P3 a pris le pouvoir au NPA ? affraid

fée clochette Lun 28 Mar - 0:07

BouffonVert72 a écrit:La P3 a pris le pouvoir au NPA ?

Non

BouffonVert72 Lun 28 Mar - 0:09

Bon alors ça va, ouuuuf... cheers

Hum... C'est en relation avec les cantonnales ? scratch

fée clochette Lun 28 Mar - 0:10

BouffonVert72 a écrit:Bon alors ça va, ouuuuf...
Hum... C'est en relation avec les cantonnales ?

non. n'insiste pas je ne dirai rien

BouffonVert72 Lun 28 Mar - 0:22

OB prend sa retraite politique définitive ? affraid

fée clochette Lun 28 Mar - 0:45

BouffonVert72 a écrit:OB prend sa retraite politique définitive ?

Non, il est devenu pro-nucléaire (je plaisante)

BouffonVert72 Lun 28 Mar - 1:02

Vals et Jacqouille ont kidnappé l'anti-nucléaire OB pour le remplacer par la pro-nucléaire Nathalie Artaud ? affraid

fée clochette Lun 28 Mar - 10:31

BouffonVert72 a écrit:Vals et Jacqouille ont kidnappé l'anti-nucléaire OB pour le remplacer par la pro-nucléaire Nathalie Artaud ?

Voilà, exactement

jacquouille Lun 28 Mar - 12:06

fée clochette a écrit:
BouffonVert72 a écrit:Vals et Jacqouille ont kidnappé l'anti-nucléaire OB pour le remplacer par la pro-nucléaire Nathalie Artaud ?

Voilà, exactement

Et nous ne rendrons OB,que si le FMR enferme BV alien

a la cave et lui enleve son clavier geek

.

fée clochette Lun 28 Mar - 12:20

jacquouille a écrit:
fée clochette a écrit:
BouffonVert72 a écrit:Vals et Jacqouille ont kidnappé l'anti-nucléaire OB pour le remplacer par la pro-nucléaire Nathalie Artaud ?

Voilà, exactement

Et nous ne rendrons OB,que si le FMR enferme BV a la cave et lui enleve son clavier .

Je suis d'accord

**Marco Pagot** Lun 28 Mar - 15:23

Gauvain a écrit:Moi aussi je veux bien un mp...

De même

fée clochette Lun 28 Mar - 15:28

Marco Pagot a écrit:
Gauvain a écrit:Moi aussi je veux bien un mp...
De même

C'est fait
Bon maintenant stop. celui qui demande, il demande à ceux à qui j'ai envoyé qui eux même renverront à ceux qui demanderont dans les minutes, les heures ou les jours qui suivent. Voilà quoi. Ou alors ils attendent un compte rendu "officiel" (le mien ne l'est pas, il est "orienté" on va dire ...)

tristana Lun 28 Mar - 17:14

Moi j'en veux pas, mais si quelqu'un insiste pour me l'envoyer, je n'y verrai aucune objection...

antik Lun 28 Mar - 22:35

Moi aussi. Si quelqu'un peut me MP cette mauvaise nouvelle qui serait peut être une bonne nouvelle pour d'autres.

antik Lun 28 Mar - 22:39

Sinon, je suis P3 , j'ai participé à la réunion nationale où nous avons décidé de nous constitué en tendance publique du NPA

Avec l'écrasante majorité des camarades, j'ai défendu le fait de rester au NPA qui est le parti le plus "potable" encore aujourd'hui et qu'on peut encore essayer de faire bouger les choses en interne.

Donc aucun ralliement au FDG, ni à Mélenchon, ni à Picquet. et pour ma part,( et celle de la majorité P3) si pas de candidature unitaire et si candidature du NPA il y a en 2012, c'est celle que je soutiendrai.

Gauvain Lun 28 Mar - 22:48

J'envoie un mp à Tristana et antik. Mais c'est le mp de Fée clochette, donc orientée pro-P2.

Vals Mar 29 Mar - 1:14

Les MP (messages personnels), c'est bien pour être discrets et ne pas le cas échéant, laisser aux flics ou aux journaleux bourgeois , matière à collecte d'infos ou a ragots sur ce qui se passe dans un parti supposé prendre un jour une place dans une révolution sociale.
C'est bien de ne pas étaler des divergences, des faiblesses , des contradictions politiques ou organisationnelles ....
Ces méthodes sérieuses et rigoureuses sont le pendant du sérieux et de la rigueur nécessaires lorsqu'on veut construire un outil supposé utile et efficace, si possible pas trop fliqué et décryptable en 5mn par ceux qui , au contraire veulent se faciliter la tâche, économiser du temps pour renforcer leur appareil de maintien de mla domination du capital...
C'est bien aussi parce que ça éduque sainement les nouvelles générations militantes à comprendre ce qu'est l'appareil d'état.... et qu'on peut sans problème se transmettre (même sans se déplacer) des informations parfois confidentielles , en toute dicretion, grâce à internet ....
Pourquoi s'emmerder dans des luxes de dicretion (dépassée et inutile) qui font perdre du temps, nécessitent des apprentissages, obligent à des déplacements , à se préparer à d'autres périodes en aquérant des habitudes surrannées .....,
Transparence , bavardages , étalages de problèmes internes, luttes de cliques et de clans au grand jour sont quelques uns des nouveaux modes d'organisation pour des militants qui disent encore (confidentiellement, c'est vrai) qu'il faudra peut-être un jour affronter un état bourgeois aux abois, à qui il serait stupide de vouloir compliquer la vie....
Un seul mot : bravo !

Duzgun Mar 29 Mar - 7:36

antik a écrit:Sinon, je suis P3 , j'ai participé à la réunion nationale où nous avons décidé de nous constitué en tendance publique du NPA

Une tendance "publique", c'est une fraction non?

antik Mar 29 Mar - 8:30

Duzgun a écrit:
antik a écrit:Sinon, je suis P3 , j'ai participé à la réunion nationale où nous avons décidé de nous constitué en tendance publique du NPA
Une tendance "publique", c'est une fraction non?

L'idée c'est de pouvoir s'adresser publiquement aux autres forces dans le cadre de la recomposition si le NPA ne le fait pas ( ce qui va se faire vraissemblablement selon la réso que je viens de lire). J'insiste c'est une tendance du NPA et il est vrai qui est tourné aussi ( mais pas seulement) vers l'extérieur. Pour moi , nous ne sommes pas en fraction, et quand bien même ce serait le cas, je ne vois pas le souci vu que c'est statutaire.

Duzgun Mar 29 Mar - 8:45

antik a écrit:Pour moi , nous ne sommes pas en fraction, et quand bien même ce serait le cas, je ne vois pas le souci vu que c'est statutaire.

Je n'y vois aucun souci, c'est votre droit le plus strict et ça officialise (enfin!) une situation qui existait déjà de fait. Je trouve simplement étrange de tourner autour du pot sans prononcer le mot "fraction" (comme s'il était tabou), alors que tout le monde a interprété ça comme une fraction.

Pour ce qui est de s'adresser aux autres forces, tout le monde est d'accord mais ça dépend pour dire quoi.

La position de la P3 est de faire intégrer au NPA un grand bloc réformiste, à l'intérieur duquel le (ex?)NPA formerait un pôle révolutionnaire. C'est contraire au projet initial du NPA qui était de former un nouveau parti anticapitaliste (et non pas antilibéral), considérant qu'il y a la place pour construire une alternative politique en dehors de la gauche institutionnelle (largement discréditée).
Donc s'adresser aux autres forces pour leur dire ça, on est effectivement nombreux à être en désaccord total, puisque ce n'était absolument pas l'objectif de la construction du NPA (et pour ma part ce serait sans moi, merci bien).

jacquouille Mar 29 Mar - 10:12

Duzgun a écrit:
antik a écrit:Sinon, je suis P3 , j'ai participé à la réunion nationale où nous avons décidé de nous constitué en tendance publique du NPA
Une tendance "publique", c'est une fraction non?

Non,je ne crois pas.Une tendance peut etre publique de son fait si elle publie ses textes et contributions,et elle peut l'etre(c'est le cas au NPA)du fait du Parti,si celui ci publie ses débats de tendances.Une fraction c'est autre chose(qui devrait normalement procéder d'un accord avec la direction du Parti délimitant ses"droits et devoirs".

Cette Fraction,a donc en général la "permission" d'éditer du materiel,presse,bulletins...etc...,elle peut mener des actions et un travail différent du Parti,elle peut organiser des militants en dehors du Parti...etc...et cela,tant qu'elle respecte un minimum d'engagements envers le Parti,notement ne pas participer a des alliances contre lui,mais pour en savoir plus,vous avez dans vos rangs des spécialistes de la question.

**bromure** Mar 29 Mar - 10:30

Duzgun a écrit:
antik a écrit:Pour moi , nous ne sommes pas en fraction, et quand bien même ce serait le cas, je ne vois pas le souci vu que c'est statutaire.
Je n'y vois aucun souci, c'est votre droit le plus strict et ça officialise (enfin!) une situation qui existait déjà de fait. Je trouve simplement étrange de tourner autour du pot sans prononcer le mot "fraction" (comme s'il était tabou), alors que tout le monde a interprété ça comme une fraction.

Pour ce qui est de s'adresser aux autres forces, tout le monde est d'accord mais ça dépend pour dire quoi.

La position de la P3 est de faire intégrer au NPA un grand bloc réformiste, à l'intérieur duquel le (ex?)NPA formerait un pôle révolutionnaire. C'est contraire au projet initial du NPA qui était de former un nouveau parti anticapitaliste (et non pas antilibéral), considérant qu'il y a la place pour construire une alternative politique en dehors de la gauche institutionnelle (largement discréditée).
Donc s'adresser aux autres forces pour leur dire ça, on est effectivement nombreux à être en désaccord total, puisque ce n'était absolument pas l'objectif de la construction du NPA (et pour ma part ce serait sans moi, merci bien).

J'aurais pas dit mieux.... Ouais sinon une tendance qui s'affirme "public" et dont une des stratégies est de s'adresser a d'autres courants du mouvement ouvrier (voir qui sait un jour a des gens non encarté, y serais peut être temps *), bein moi j'appèle ça une fraction. (CQFD?)

*ceci n'est pas un reproche fait qu'a la P3

Duzgun Mar 29 Mar - 13:31

jacquouille a écrit:Non,je ne crois pas.Une tendance peut etre publique de son fait si elle publie ses textes et contributions,et elle peut l'etre(c'est le cas au NPA)du fait du Parti,si celui ci publie ses débats de tendances.Une fraction c'est autre chose(qui devrait normalement procéder d'un accord avec la direction du Parti délimitant ses"droits et devoirs".

Cette Fraction,a donc en général la "permission" d'éditer du materiel,presse,bulletins...etc...,elle peut mener des actions et un travail différent du Parti,elle peut organiser des militants en dehors du Parti...etc...et cela,tant qu'elle respecte un minimum d'engagements envers le Parti,notement ne pas participer a des alliances contre lui,mais pour en savoir plus,vous avez dans vos rangs des spécialistes de la question.

Dans le cas présent, il s'agit bien de "mener des actions et un travail différent du Parti", c'est bien ça qu'ils veulent dire "tendance publique". Sinon, nos débats sont naturellement déjà publics, indépendamment de toute tendance, fraction, etc.

bromure a écrit:s'adresser a d'autres courants du mouvement ouvrier (voir qui sait un jour a des gens non encarté, y serais peut être temps *)

Il faut croire que ça ne les intéresse pas trop les gens non encartés. Ça me rappelle le mépris qu'affichait ostensiblement Picquet au congrès de dissolution de la ligue, envers les néo-militants du NPA parce qu'ils n'étaient pas issus d'autres organisations.
Sachant qu'un certain nombre de ces "néo-militants" assistaient au congrès de dissolution de la ligue, c'était pas très fin de sa part et ça avait bien choqué.

Par ses tactiques électoralistes et tortueuses depuis deux ans, la direction a montré qu'elle ne s'intéressait elle aussi qu'aux militants des autres orgas (en s'y prenant comme un manche si elle comptait les convaincre de quoi que ce soit), et pas à la grande majorité des travailleurs, inorganisés mais souvent bien plus radicaux et révoltés.

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