Re: La croyance religieuse

[alexi]

AFP

12/03/2014

Chartres : une musulmane condamnée pour avoir retiré son enfant de l'école

La justice a condamné une mère de confession musulmane à six mois de prison avec sursis et mise à l'épreuve pour avoir retiré de l'école son fils de 12 ans.

La mère de 27 ans invoque ses convictions religieuses pour justifier son boycott. Représentée ce lundi par son avocate au tribunal correctionnel de Chartres (Eure-et-Loire), la femme avait préalablement expliqué aux enquêteurs que son fils apprenait "de mauvaises choses à l'école" et qu'il était "au contact des filles".

Elle avait alors interdit à son enfant de se rendre en classe et exigeait de lui une stricte pratique religieuse, rapporte ce mercredi le quotidien local "L'Echo républicain". Dans ses réquisitions, le parquet a dénoncé "une dérive sectaire" dans l'attitude de la mère. Le tribunal a exigé de la mère qu'elle scolarise de nouveau son enfant sous peine de révocation de son sursis.

Le jeune garçon avait finalement fui le domicile de sa mère, séparée de son père, pour trouver refuge au sein de la famille paternelle.

[mykha]

http://paris-ile-de-france.france3.fr/2014/04/10/yvelines-un-pretre-integriste-ecroue-pour-viols-sur-trois-enseignantes-456439.html

[gérard menvussa]

bis repetita placent

[mykha]

http://www.metronews.fr/info/le-pape-francois-compare-avortement-et-infanticide-crimes-abominables/mndk!svPjKgjVu4IuQ/#.U0llMVbCEK8.facebook

Si le style du pape François contraste avec celui de Benoît XVI, le fond ne diffère guère. Sur l'avortement, Jorge Mario Bergoglio a ainsi douché les espoirs, vendredi, de ceux qui attendaient plus de compréhension de la part de l'Eglise. Se référant directement au concile Vatican II, il a réaffirmé une position très dure sur l'IVG, comparant "avortement" et infanticide".

[mykha]

Culs-bénits de toutes obédiences, donnez vous la main.



http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/04/21/les-musulmans-toujours-vigilants-sur-la-theorie-du-genre_4404529_3224.html

[gérard menvussa]

bis repetita placent

[mykha]

Un pape « normal »

À chaque discours du pape, ce sont des paroles doucereuses sur le sort des pauvres et des peuples victimes des guerres. Pour mettre fin à ces maux, ni les mots et encore moins la prière ne servent à grand-chose. Les exploiteurs et les capitalistes sont sourds à de telles homélies, eux qui ont su construire leur paradis sur terre. Un paradis qui se traduit par un enfer pour la grande majorité de l’humanité.

Jacques Prévert écrivait : « Notre père qui êtes aux cieux... restez-y ». On pourrait ajouter, à l’adresse de son porte-parole du Vatican, « ferme-la ! »

Brève LO

[gérard menvussa]

bis repetita placent

[mykha]

Pâques, c'est bon pour les cloches

Chaque année à Pâques, le Vatican rassemble un parterre de vénérables papys déguisés de leurs plus précieux atours pour commémorer le chemin de croix de Jésus.
Au problème : comment cette institution moyenâgeuse peut encore se permettre en plein 21e siècle d'exploiter la crédulité publique avec l'aide de tout le système politique et médiatique, s'ajoute une question dont l'importance n'échappera à personne.
En effet le chemin de croix est tout simplement une fable inventée près de 1 400 ans après les faits, si tant est qu'ils aient existé. Même les Évangiles, pourtant sélectionnés après coup et arrangés avec soin par l'Église, racontent une tout autre version. Le sieur Jésus étant sans doute hors d'état de porter sa croix lui-même, les Romains auraient attrapé un pauvre paysan, mais au moins robuste, Simon de Cyrène, qui passait par là, et lui auraient fait porter la croix jusqu'au lieu de la crucifixion.
Bien plus tard, des religieux du 14e-15e siècle, les Franciscains de Jérusalem, inventèrent les étapes plus ou moins sadiques du prétendu chemin de croix de ­Jésus. C'est ainsi que depuis plusieurs siècles les autorités religieuses, en contradiction avec leurs propres textes, célèbrent en fait la mémoire du porteur de croix Simon de Cyrène, qui certainement n'en demandait pas tant.

LO 25 Avril

[verié2]

comment cette institution moyenâgeuse peut encore se permettre en plein 21e siècle d'exploiter la crédulité publique avec l'aide de tout le système politique et médiatique

Plus significatif que la fausse légende du chemin de croix, le CV du pape François (ex membre d'une organisation fasciste et complice de la dictature argentine   ) a été bien vite "oublié" par les médias...

[philippulus]

LO 25 Avril

Mon ordinateur et tous mes calendriers (Poste, Pompiers, etc..) m'indique que nous sommes, au moment où je poste ce commentaire qui est nécessairement postérieur à celui de Myhka, le 23 avril 2014. Miracle pascal ??

[Dinky]

LO 25 Avril

Mon ordinateur et tous mes calendriers (Poste, Pompiers, etc..) m'indique que nous sommes, au moment où je poste ce commentaire qui est nécessairement postérieur à celui de Myhka, le 23 avril 2014. Miracle pascal ??

Il a cité un article du numero de LO daté du 25 avril mais mis en ligne dès le 23.

[Duzgun]

LO 25 Avril

Mon ordinateur et tous mes calendriers (Poste, Pompiers, etc..) m'indique que nous sommes, au moment où je poste ce commentaire qui est nécessairement postérieur à celui de Myhka, le 23 avril 2014. Miracle pascal ??

Comme quoi les miracles ça existe bien!  

[mykha]

http://www.huffingtonpost.fr/caroline-fourest/identite-chretienne-paques_b_5210653.html

Louis Aliot en voile intégral

Passons rapidement sur la procession de pénitents à laquelle a participé Louis Aliot (FN) à Perpignan pendant le week-end de Pâques. Elle n'a lieu qu'une fois par an et n'occupe donc pas la voie publique comme les prières de rue hebdomadaires de certaines Mosquées. Il n'y a ni à les interdire ni même à s'en offusquer. Après tout, un responsable politique du Front national a certainement le droit de vouloir se faire pardonner en pénitence... Comme on a le droit de relever ce trait de caractère.
Louis Aliot a beau parler d'un hobby, à titre privé, on ne peut s'empêcher de penser qu'un homme politique envoie un signe ostensiblement politique lorsqu'il défile en voile intégral noir façon chapeau pointu. En l'occurrence, le chapeau pointu s'appelle une caparutxe. Elle a été imitée depuis par le Klu Klux Klan, qui la préfère en blanc. Question de goût. À Perpignan, la caparutxe est noire mais ne signifie pas pour autant l'amitié entre les peuples.
La mode a été relancée par une confrérie dite du "très précieux sang de notre seigneur Jésus Christ", qui organise cette procession dite de Sanch pour mimer ces frères en noirs qui accompagnaient jadis les condamnés à mort jusqu'à leur dernière sépulture. Ce qui est pas tout à fait incohérent pour un Parti attaché aux valeurs chrétiennes, sans pour autant renoncer au fait de vouloir rétablir la peine de mort dans son programme. Mais le vrai message politique de Pâques était ailleurs...

L'ode médiatique au Congrès de l'UOIF
Au Bourget, comme chaque année, avait lieu le fameux Congrès annuel de l'UOIF, cette branche particulièrement radicale de l'islam politique liée aux Frères musulmans, qu'ils soient égyptiens, tunisiens ou palestiniens comme le Hamas. Chaque année ou presque, des journalistes se contentent de le présenter comme une simple Rassemblement des Musulmans de France et reprennent, sans les questionner, les chiffres gonflés de ses organisateurs. Sauf peut-être l'année de la présidentielle. En 2012, quelques semaines seulement après les meurtres commis par Mohamed Mérah, la venue au Bourget de l'un des prédicateurs islamistes les plus antisémites qui soit, Youssef Al Qaradawi, le maître à penser de l'UOIF, l'homme qui a légitimé les attentats kamikazes et juge licite de tuer les Juifs "par le sabre ou le fusil", était passée moins inaperçue.

Cette année, l'article du Figaro saluait le valeureux combat de l'UOIF contre le mariage gay et la théorie du genre, salué par ce titre émouvant : "Les musulmans défendent la famille".
Il faut dire que l'UOIF invitait des représentants de La Manif pour tous, comme Ludovine de la Rochère. Même si la vedette de cette rencontre annuelle reste bien sûr Tariq Ramadan, cité comme parole d'Evangile dès qu'il s'agit de la famille... À croire que les prédicateurs islamistes peuvent être agités comme repoussoirs quand ils croisent des militants altermondialistes dans un Forum Social, puis être recyclés comme demi-saints quand ils servent à défendre la domination masculine et la norme hétérosexuelle chère à d'autres conservateurs catholiques. Ceci dit, il n'y a pas qu'à droite qu'on envoie des signaux gros comme des appels de phare à l'électorat catholique.

Manuel Valls au Vatican
Le Premier ministre a fait savoir qu'il se rendrait à la canonisation de Jean XXII et de Jean-Paul II le 27 avril prochain au Vatican... L'homme qui a renforcé son positionnement républicain en défendant la laïcité face à l'islamisme cherche visiblement à reconquérir l'électorat catholique. Sans doute pour faire oublier qu'il est devenu la bête noire d'une certaine extrême droite chrétienne comme ministre de l'intérieur chargé d'éviter les débordements des manifestants contre le mariage pour tous. Après avoir poussé au retrait du projet de loi sur la famille et souhaité une pause dans ces réformes de société en guise d'"apaisement", voici donc venu le temps de la séduction. Quoi d'autre ? À moins de souhaiter un miracle pour redresser les comptes de la Nation, il n'y a vraiment aucune raison pour qu'un Premier ministre se rende à la canonisation de papes... Cette visite n'a rien avoir avec celle de François Hollande, qui s'est rendu au Vatican pour rencontrer le pape François de chef d'État à chef d'État, notamment de sujets politiques comme la Syrie. La présence du Premier ministre à cette cérémonie est purement gratuite, décorative et déplacée. Dans un pays où ses minorités religieuses se demandent déjà si elles ne sont pas mal aimées et discriminées, certains diraient même qu'elle est "particulièrement choquante". En tout cas, c'est ce qu'écrivait le Parti Socialiste quand François Fillon, alors Premier ministre, avait choisi d'assister à la béatification de Jean-Paul II.

[mykha]

http://www.nouvelles.umontreal.ca/recherche/theologie-religions/20130221-mere-teresa-tout-sauf-une-sainte.html

Les malades doivent souffrir comme le Christ sur la croix

Au moment de son décès, mère Teresa avait ouvert 517 missions accueillant les pauvres et les malades dans plus de 100 pays. Ces missions ont été qualifiées de mouroirs par des médecins ayant visité plusieurs de ces installations à Calcutta. Les deux tiers des personnes fréquentant ces missions espèrent y trouver un médecin pour être soignées et l'autre tiers agonise sans recevoir les soins appropriés. Les médecins y observent un important manque d'hygiène dans les locaux, voire de l'insalubrité, une rareté de soins réels, un régime alimentaire insuffisant et l'absence d'antidouleurs. Ce n'est pas un manque d'argent qui est en cause – la Fondation mise sur pied par mère Teresa a amassé des centaines de millions de dollars – mais une conception particulière de la souffrance et de la mort : « Il y a quelque chose de très beau à voir les pauvres accepter leur sort, à le subir comme la passion du Christ. Le monde gagne beaucoup à leur souffrance », répond-t-elle aux reproches, rapporte le journaliste Christopher Hitchens. Et pourtant, lorsque mère Teresa a eu besoin de soins palliatifs, c'est dans un hôpital américain ultramoderne qu'elle les a reçus.

[Invité]

lorsque mère Teresa a eu besoin de soins palliatifs

Tu devrait te renseigner sur les place en France des soin réellement palliatifs, quant a aux états d'Amérique bon, c'est toujour facile de critiqué les autres, alors que les américain ils ne te soigne pas si ta pas le sous.

Tu tape un peut a coté !

[mykha]

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la réponse ci-dessus au document posté sur l'ideologie catho/reac de l'icône Thérésa.

[Invité]

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la réponse ci-dessus au document posté sur l’idéologie catho/reac de l'icône Thérésa.

Les soin palliatifs sa date de Juin 1999 en France, ça a fait l'objet d'une loi. Avant ça on était pas mieux loti dans la prise en compte des souffrances des malades, mourant ou pas, quant aux service de Gériatrie... De plus tous les hôpitaux ne sont pas équipé, et il manque des équipe compétentes, il y a donc des équipe tournante, et quant ta la chance d'etre t'informe (parfois trop tard).
C'est pas comme si en général, nous soyons tous égaux pour se faire soigner.
De plus se qui me choque, c'est qu'ils se contentes de critique, mais sans contre exemple de se qui se fait dans se domaines.
surement qu'ils aurait était plu pertinent que c'est centre existe sans une catho, avec des si et des blabla on refait le monde, mais l'action et les réalité cruelle des inégalité, ne se fait pas uniquement avec des blabla et les critique, surtout si la critique n'a pas d'exemple contradictoire de se qui existe déjà, se qui pourrait permette de comparé avec les 517 missions accueillant les pauvres de, Térésa et c'est millions!  

[alexi]

Le Nouvel Observateur avec AFP

Publié le 09-05-2014

Homo, elle refuse un mariage arrangé, ses parents l'enlèvent


Tous membres d'une famille musulmane très religieuse, ils ont été mis en cause pour leur participation à une expédition visant à ramener de force chez eux la jeune femme.

Six membres d'une même famille franco-turque au total ont été mis en examen cette semaine pour l'enlèvement et la séquestration dans les Hautes-Pyrénées d'une jeune homosexuelle, membre de la famille, dont ils refusaient le mode de vie, a-t-on appris vendredi 9 mai de sources proches des investigations. Le père et un frère de cette femme de 22 ans ont été écroués. La mère et un beau-frère, également placés sous mandat de dépôt dans un premier temps, ont été rapidement remis en liberté sous contrôle judiciaire, ainsi que deux oncles, interpellés ultérieurement.

D'une famille musulmane très religieuse selon la victime, ils ont été mis en cause pour leur participation à une expédition visant à ramener de force chez eux à Strasbourg la jeune femme dont, selon plusieurs sources, ils "n'acceptaient pas les choix de vie".

Sa famille n'acceptait pas son homosexualité, a dit la jeune femme aux enquêteurs. Elle a aussi évoqué un mariage arrangé auquel elle n'acceptait pas de se soumettre.

Expédition punitive

Elle a fui le 24 avril pour s'installer avec son amie à Vieuzos, près de Tarbes, selon les mêmes sources. C'est là que sa famille a réussi à la localiser.

Les six proches ont entrepris de parcourir les plus de mille kilomètres à travers la France à bord de deux voitures, son frère emportant un pistolet. Arrivés à destination dimanche, ils ont fait monter la jeune femme sous la contrainte et sans ménagement dans l'un des véhicules. La jeune femme dit avoir été frappée en route par son frère et rudoyée, ce qu'atteste un certificat médical.

A Vieuzos, son amie en émoi a alerté les gendarmes. Ils ont émis un avis de recherche pour les Hautes-Pyrénées et les départements voisins. La voiture transportant la jeune femme a été interceptée la nuit-même par les policiers près de Roques sur la route de Toulouse

[verié2]

Homo, elle refuse un mariage arrangé, ses parents l'enlèvent
Tous membres d'une famille musulmane très religieuse, ils ont été mis en cause pour leur participation à une expédition visant à ramener de force chez eux la jeune femme.

On en a déjà pas mal discuté. Mais je ne sais pas s'il faut mettre ces comportements au compte des croyances religieuses ou à celui des traditions machistes et patriarcales. Les deux sont sans doute liées, mais la religion n'est souvent qu'un prétexte pour justifier ce machisme dont elle n'est pas la cause principale.

[Eugene Duhring]

Homo, elle refuse un mariage arrangé, ses parents l'enlèvent
Tous membres d'une famille musulmane très religieuse, ils ont été mis en cause pour leur participation à une expédition visant à ramener de force chez eux la jeune femme.

On en a déjà pas mal discuté. Mais je ne sais pas s'il faut mettre ces comportements au compte des croyances religieuses ou à celui des traditions machistes et patriarcales. Les deux sont sans doute liées, mais la religion n'est souvent qu'un prétexte pour justifier ce machisme dont elle n'est pas la cause principale.

Quelle naïveté touchante. Là où la religion a reculé, les droits homosexuels ont avancé. Là où la religion s'est renforcée, la répression des homosexuels s'est elle même accrue, pas seulement d'ailleurs puisque la condition de la femme est attaquée dans la même mesure. La religion renforce les sentiments patriarcaux latents comme héritage historique.

[Byrrh]

Homo, elle refuse un mariage arrangé, ses parents l'enlèvent
Tous membres d'une famille musulmane très religieuse, ils ont été mis en cause pour leur participation à une expédition visant à ramener de force chez eux la jeune femme.

On en a déjà pas mal discuté. Mais je ne sais pas s'il faut mettre ces comportements au compte des croyances religieuses ou à celui des traditions machistes et patriarcales. Les deux sont sans doute liées, mais la religion n'est souvent qu'un prétexte pour justifier ce machisme dont elle n'est pas la cause principale.

Quelle naïveté touchante. Là où la religion a reculé, les droits homosexuels ont avancé. Là où la religion s'est renforcée, la répression des homosexuels s'est elle même accrue, pas seulement d'ailleurs puisque la condition de la femme est attaquée dans la même mesure. La religion renforce les sentiments patriarcaux latents comme héritage historique.

En juillet dernier, j'étais déjà intervenu longuement à ce sujet, sur ce même fil. Lire ici mon intervention, puis celle-ci et les suivantes.

[Duzgun]

Homo, elle refuse un mariage arrangé, ses parents l'enlèvent
Tous membres d'une famille musulmane très religieuse, ils ont été mis en cause pour leur participation à une expédition visant à ramener de force chez eux la jeune femme.

On en a déjà pas mal discuté. Mais je ne sais pas s'il faut mettre ces comportements au compte des croyances religieuses ou à celui des traditions machistes et patriarcales. Les deux sont sans doute liées, mais la religion n'est souvent qu'un prétexte pour justifier ce machisme dont elle n'est pas la cause principale.

En effet, pas besoin de religion pour ça...

[Dinky]

Homo, elle refuse un mariage arrangé, ses parents l'enlèvent
Tous membres d'une famille musulmane très religieuse, ils ont été mis en cause pour leur participation à une expédition visant à ramener de force chez eux la jeune femme.

On en a déjà pas mal discuté. Mais je ne sais pas s'il faut mettre ces comportements au compte des croyances religieuses ou à celui des traditions machistes et patriarcales. Les deux sont sans doute liées, mais la religion n'est souvent qu'un prétexte pour justifier ce machisme dont elle n'est pas la cause principale.

Mais je ne sais pas s'il faut mettre ces comportements au compte des croyances religieuses

Ce serait effectivement abusif quand on sait à quel point les religions sont des outils de libération et d'émancipation des femmes et qui ne justifient jamais leur esclavage ou leur oppression.
Ah, ces laïcards totalitaires et ces féministes mal intentionnées osent vraiment tout pour défier les lois de dieu et des mâles..!

[Duzgun]

Ah, ces laïcards totalitaires et ces féministes mal intentionnées osent vraiment tout pour défier les lois de dieu et des mâles..!

Quelle confusion! 

Comme si les "laïcards" ne pouvaient être de profonds sexistes, et comme si les féministes ne pouvaient être croyantes. La réalité matérielle c'est un peu plus compliqué que ce genre d'idéalisme...

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