Re: L'"affaire Engelmann" - les syndicalistes et l'extrême-droite

[gérard menvussa]

C'est cool, les élections, ça permet de faire le ménage dans les syndicats...

Démocratie pour les militants du fhaine.... Tu plaisantes ou tu déconnes ?

[fée clochette]

C'est cool, les élections, ça permet de faire le ménage dans les syndicats...

Démocratie pour les militants du fhaine.... Tu plaisantes ou tu déconnes ?

Mais non. Je crois que ce qu'il voulait dire c'est qu'en période électorale, en ce moment les cantonales, les candidats FN qui sont aussi dans les syndicats, du coup sont mis en lumière et ça permet de les virer des syndicats

[Gauvain]

C'est cool, les élections, ça permet de faire le ménage dans les syndicats...

Démocratie pour les militants du fhaine.... Tu plaisantes ou tu déconnes ?

Fée clochette a bien compris ce que je voulais dire, désolé si je n'ai pas été clair. Ma réponse était un peu... cynique.

[gérard menvussa]

Pas d'probléme : je me demandais ce que ça voulait dire...

[fée clochette]

La préférence nationale n’est pas compatible avec le syndicalisme !
Résistons et passons à l’offensive : ne laissons pas le FN salir nos valeurs CGT et pourrir le syndicalisme.

Les valeurs de la CGT sont totalement incompatibles avec le racisme, la xénophobie du FN, sa démagogie, sa servilité vis-à-vis du patronat, son allégeance totale à la domination du capitalisme, ses entreprises de division du salariat pour casser les luttes syndicales.

Lundi 28 Mars, le FN a l’intention de médiatiser le dépôt de sa plainte à l’encontre de la CGT.

Dans ce contexte, il est demandé aux syndiqué(e)s de la CGT d’organiser une présence militante devant le siège de la CGT à Montreuil, le LUNDI 28 MARS à partir de 13 h.

Il s’agit de manifester notre détermination à ne pas laisser dévoyer notre activité revendicative par la pourriture fasciste et de rendre visible (Pancartes ; drapeaux CGT, …) l’attachement à nos valeurs de luttes solidaires, fraternelles rassemblant tous les salariés quel que soient leur nationalité, leurs opinions politiques, philosophiques et religieuses.

Comme le secrétaire général de la CGT le rappelait, il s’agit d’une opération d’entrisme du FN.

« À circonstance exceptionnelle, démarche exceptionnelle, je m’adresse directement aux secrétaires généraux des organisations de la CGT suite à l’annonce par la direction d’un parti politique, le Front national, de son intention de porter plainte à l’encontre de la CGT au motif qu’un de ses candidats aux élections cantonales est suspendu dans l’attente d’autres décisions.

La direction du Front national revendique au travers de la tenue de ce futur procès d’en faire « un événement dans la vie politique et sociale française en faisant reconnaître le FN comme un parti politique comme les autres ». …

… Naturellement, la CGT saura répondre devant tout tribunal de son bon droit. Les jurisprudences européenne et française sont suffisamment fournies pour qu’il n’y ait aucun doute sur l’issue juridique de cette affaire.

Ce n’est pas tant le terrain du droit qui motive le FN que la campagne que cette affaire peut alimenter.

Nous avons à faire face à une volonté délibérée d’instrumentalisation du combat syndical et donc de la CGT pour promouvoir les thèses du FN parmi les salariés. » …

« On ne transige pas avec les valeurs fondatrices de la CGT. Les organisations syndicales qui, en Europe, n’ont pas su porter les principes d’entraide et de solidarité qui sont au fondement de la constitution des syndicats, sont aujourd’hui en prise aux pires difficultés, avec des partis d’extrême droite très influents, voire au sein de gouvernements.

L’histoire nous enseigne que les partis fascistes se sont souvent parés de vertus sociales pour accéder au pouvoir.

Face à ce risque majeur pour les salariés et la démocratie, il est de notre responsabilité d’éclairer les salariés par l’information et le débat sur la réalité des thèses et des positions du FN, sur le plan économique et social comme en matière de libertés publiques.

Même repeinte à “la couleur Marine”, l’exploitation par le FN des peurs et de la précarité sociale engendrée par les politiques en vigueur demeure la même et trouve sa source selon lui dans une cause principale : l’étranger. L’Immigré comme le Français qui n’est pas « de souche » sont ainsi présentés comme les responsables de tous les maux.



Cela a comme conséquence de détourner l’attention des véritables causes de l’exploitation dont les salariés, quelque soit leur origine, sont victimes et donc de contribuer à entretenir le système tant décrié.



Face à l’offensive du Front national, soyons convaincus que l’opinion et le comportement de la CGT auront de l’influence chez les salariés. »

[sylvestre]

On peut lire la brochure de VISA "FN - Le pire ennemi des salariés" en ligne : http://www.wobook.com/WBzt3VW5Gv1S/FN-pire-ennemi-des-salaries.html

[tomaz]

ça continue chez sud : http://www.ladepeche.fr/article/2011/03/25/1043522-Le-candidat-FN-a-Rieux-adherait-au-syndicat-Sud.html

Tactique ?

[marceau]

Non, c'est le reflet de l'influence grandissante du FN chez les travailleurs.
Plus les syndicats sont implantés dans leurs secteurs, plus on aura risquera la malchance
d'avoir des syndiqués chez les fachos.
Le gars en question a Toulouse est un ex de la CGT passé à SUD suite à un conflit
dans son service; il a trouvé que SUDCT était plus virulent et actif.
Les potes du syndicat tombe des nues, le faf n'avait jamais été remarqué par
ses propos. Par contre sur sa page Facemachin il pose avec un tee shirt maculé
de croix de guerre germanique et il est fan de le pen!!
Comme quoi avant toute adhésion faisons untour sur les réseaux dit sociaux (quel horreur)
et sur google. Enfin je blague; quoi que...

[verié2]

le reflet de l'influence grandissante du FN chez les travailleurs.

Il faut peut-être se garder de généraliser. Le FN recueille des voix dans les couches populaires et chez les "pauvres", qui, hélas, votent pour une fille à papa de milliardaire. Mais il faudrait voir de près quelles sont les catégories touchées.

Cela-dit, il faudra être très vigilant. Un copain racontait que dans un atelier RATP, ce sont une dizaine d'ouvriers fachos ou sympathisants fachos qui ont sablé le champagne après les cantonales, proféré des insanités racistes etc. Un groupe de militants CGT les a tout de même empêchés de se balader dans les ateliers. Mais c'est évidemment inquiétant.

[Vals]

Au delà d'une tendance d''adhésion" au thèses du FN dans la classe ouvrière, c'est plus vers le recul du mouvement ouvrier, de l'affaiblissement de la conscience de classe, de l'espoir réformiste en ruine, du manque de confiance dans les luttes collectives ou les perspectives qu'il faut regarder .....
En pleine crise dont les travailleurs font les frais, ce vide politique , ce manque de perspectives de classe laissent la place aux replis nationalistes, aux fantasmes et préjugés encouragés par les partis bourgeois de droite et d'extrême-droite...
-La faute à l'euro et l'Europe
-la faute aux immigrés et étrangers
-la faute aux autres impérialismes ou à la Chine.
-la faute aux frontières devenues trop poreuses (pour les hommes et les marchandises).

Evidemment le FN (et pas que lui) surfe là-dessus et se heurte à peu de résistance de la part d'un mouvement ouvrier (réformiste ou révolutionnaire) qui a perdu énormément en effectifs et en capacité d'intervention, en crédibilité et en influence...

On peut constater que surestimer des trucs comme le ""non de gauche"" au TCE où le verrouillage par les syndicats des luttes récentes (qui auraient été des "lames de fond "sans eux), ça ne sert qu'à se faire plaisir, galvaniser temporairement les militants avant les désillusions inévitables...

[sylvestre]

http://www.demosphere.eu/node/23592

lundi 28 mars 2011 à 13h

    

Lieu :Montreuil

devant l'immeuble de la CGT
263 rue de Paris
Montreuil (93)
Métro Porte-de-Montreuil ou Robespierre

Rassemblement devant la CGT contre une

conférence de Presse prévue par le Front National

La préférence nationale est incompatible avec le syndicalisme

[Rendez-vous publié sur Démosphère]

Les valeurs de la CGT sont totalement incompatibles avec le racisme, la xénophobie, la peur de l'autre.

La CGT a la vocation de défendre et d'unir tous les salariés quels que soient leur couleur de peau, leur citoyenneté ou leur pays d'origine.

Ces valeurs humanistes de solidarité et de fraternité entre tous les salariés sont vitales face à un patronat et à des gouvernements qui, en France comme en Europe, renforcent l'exploitation du monde du travail, en laminant nos droits, en affaiblissant la protection sociale et en privatisant les services publics pour les placer aux mains des financiers.

Ne laissons pas le Front National diviser le monde du travail au profit de ces derniers.

Lundi 28 Mars , la Fédération CGT des Services Publics reçoit l'ex-Secrétaire Général du syndicat CGT des territoriaux de la Mairie de NIVANGE (Moselle), adhérent du Front national et candidat sur une de ses listes aux élections cantonales. Il sera accompagné de son avocat.

Le FN a l'intention de se saisir de l'occasion pour médiatiser le dépôt de sa plainte à l'encontre de la CGT en convoquant une conférence de presse devant notre confédération !

La CGT donne rendez-vous a tous ses militants et a toutes celles et tous ceux qui veulent exprimer leur attachement a des valeurs fondamentales

Rendez-vous
Lundi 28 mars à partir de 13h00
devant lE SIEGE DE La CGT,

document au format PDF:

Source : http://www.demosphere.eu/node/23592
Source : http://www.cgtparis.fr/ACTU_MISE_A_JOUR.htm
Source : message reçu le 25 mars 23h

[Copas]

pour les fachos il est possible qu'il faille s'attendre à :

1) une ré-actualisation du syndicalisme facho par une bataille en cours qui semble bien huilée et semble se diriger vers la proclamation d'un syndicat facho (d'une autre dimension que les précédentes tentatives)

2) une ré-organisation du FN avec changement de nom afin de le rendre + compatible parti de gouvernement... Nom changé, structures élargies, etc et alors, avec un peu de peinture fraiche, une entreprise à l'Italienne pourrait être tentée, qui soit destructrice pour l'UMP et les centres de droite, avec un point de départ bien plus haut que ne le fut feu le MSI italien (cousin du FN des années 70), avant de devenir sous un autre nom parti de gouvernement.

[Toussaint]

En pleine crise dont les travailleurs font les frais, ce vide politique , ce manque de perspectives de classe laissent la place aux replis nationalistes, aux fantasmes et préjugés encouragés par les partis bourgeois de droite et d'extrême-droite...
-La faute à l'euro et l'Europe
-la faute aux immigrés et étrangers
-la faute aux autres impérialismes ou à la Chine.
-la faute aux frontières devenues trop poreuses (pour les hommes et les marchandises).

Evidemment le FN (et pas que lui) surfe là-dessus et se heurte à peu de résistance de la part d'un mouvement ouvrier (réformiste ou révolutionnaire) qui a perdu énormément en effectifs et en capacité d'intervention, en crédibilité et en influence...

On peut constater que surestimer des trucs comme le ""non de gauche"" au TCE où le verrouillage par les syndicats des luttes récentes (qui auraient été des "lames de fond "sans eux), ça ne sert qu'à se faire plaisir, galvaniser temporairement les militants avant les désillusions inévitables...
...

dans un atelier RATP, ce sont une dizaine d'ouvriers fachos ou sympathisants fachos qui ont sablé le champagne après les cantonales, proféré des insanités racistes etc. Un groupe de militants CGT les a tout de même empêchés de se balader dans les ateliers. Mais c'est évidemment inquiétant.

Si on ajoute à tout ceci la politique délibérée sarkozyste de soutien et ralliement aux thèses de l'extrême froite, si on y ajoute l'islamophobie en cheval de bataille commun à l'extrême droite et la droite de gouvernement, la perméabilité de la gauche, de certains médias à ces thèmes (Marianne, Nouvel Obs, Souverainistes et des secteurs entiers du "Non de Gauche"), on a en effet du souci à se faire.

Par ailleurs, je pense réellement que ce fil serait plus à sa place dans le FN que dans "Extrême Gauche". Ladite extrême gauche, notamment si on prend en compte les textes récents de LO et certains acquis du congrès du NPA, semble avoir pris conscience du danger de certains thèmes et de certaines proximités.

Une partie des problèmes du NPA et des forces centrifuges qui s'y font jour, des impasses de la Riposte et de l'illisibilité de LO, à mon sens, viennent de l'offensive de la classe dominante, accentuée avec la crise systémique. Non, la crise ne sonnait pas l'heure des anticapitalistes, je l'avais dit à l'époque sur le FMR, mais celle d'un nouvel assaut général contre la classe ouvrière et les peuples du monde, avec toutes les régressions logiques. De même que l'échec des listes LO-LCR en 2004 était un peu dans la logique de la défaite du mouvement contre la réforme de 2003. La défaite du mouvement contre la réforme des retraites est une vraie défaite. On peut toujours se rassurer en rappelant la lutte et le nombre des grévistes, mais la défaite n'en est que plus réelle, et les trahisons des appareils ne sont pas un soulagement non plus, de fait, les directions ont failli, les révolutionnaires n'ont pas (pu ou voulu, peu importe en fait), renversé la tendance et les conséquences sont là, une nouvelle dégradation du rapport de forces avec en corollaire un développement de l'ED y compris dans la classe ouvrière. Pas encore significativement dans le mouvement ouvrier, mais les possibilités en sont bien là.

[nico37]

Pour son déplacement dans Les autres organisations politiques vu la vacuité de l'info du Figaro.

[oui oui oui oui oui]

Je comprend pas bien ce que vous reprochez au "non de gauche" au traité constitutionnel européen. S'opposer à l'Europe libérale, c'est faire le lit du FN? Je suis pas convaincu.

[Invité]

Je comprend pas bien ce que vous reprochez au "non de gauche" au traité constitutionnel européen. S'opposer à l'Europe libérale, c'est faire le lit du FN? Je suis pas convaincu.

C'est comme Eninel, c'est du marxisme à l'envers. Il suffit que le FN ou toute autre formation politique bourgeoise d'ailleurs fasse état de leur grief, ici l'euro, là l'Union Européenne (savamment maquillée par ces mêmes marxistes en "Europe" : on confond allègrement un continent à une institution supranationale capitaliste), pour qu'aussitôt germe dans leurs esprits le graine de la girouette sémantique. Le FN dit : "A bas, l'UE !" et hop, ces marxistes inversés répondent en coeur : "Le FN a dit ... alors non ... pas à bas l'UE, c'est une institution bourgeoise qu'il suffit simplement de charger d'un autre contenu de classe !". Prendre le contre-pied du FN n'est ce pas le meilleur gage pour rester gauche dans ses bottes ?
Bref, rien de neuf dans la logorrhée npéiste !

[Toussaint]

S'opposer à l'Europe libérale, c'est faire le lit du FN? Je suis pas convaincu.

Je ne réponds pas aux sottises de loriot et je précise que la "logorrhée npéiste" réellement existante est à l'opposé de mon post, qui n'engage nullement le NPA et encore moins la LCR qui, elle, a été une force motrice dans le "non de gauche".

Je ne dis pas non plus que s'opposer à l'Europe libérale était faire le lit du FN.
Simplement que reprendre un discours de type républicain, c'est à dire nationaliste, pour s'opposer à l'Europe libérale, s'allier avec les chevènementistes très anti-immigrés, anti-sans papiers, dont le chef de file Chevènement est le triste auteur de la loi scélérate qui porte son nom, c'est en effet donner dans l'ambigüité et laisser croire que le républicanisme français est progressiste, est une réponse au capitalisme mondialisé, ce qui est simplement faux. Ce n'est pas parce que le FN s'oppose à l'Europe qu'il ne faut pas s'y opposer, c'est que la thématique souverainiste républicaine française est fondamentalement une thématique nationaliste française, dont se nourrit parfois le PCF, toujours le chevènementisme, toujours aussi l'extrême droite. Et penser que le rejet du traité européen était un rejet "de gauche" était d'une stupidité impressionnante. Comme si le non n'avait été porté que par la gauche, et par des courants de gauche, comme si dans la majorité noniste, il n'y avait pas aussi, et pas mal de voix qui se portent aujourd'hui tranquillement sur le FN comme elles le faisaient déjà. Certes, on peut penser (Affirmer? C'est déjà plus hasardeux...) que le non était majoritairement un non sur des bases ouvrières. Mais annexer la victoire du non comme une victoire exclusive du "non de gauche" et inclure tous les souverainistes chevènementistes et leurs arguments nationalistes parfois même chauvins (comme on a pu les lire dans Rouge sous la plume d'Onfray) dans ces "non de gauche", c'était encore entretenir des illusions qui ont entraîné une orientation désastreuse lorsqu'il s'est agi ensuite de construire un mouvement de masse pour prolonger la victoire, ce qui a évidemment fini en eau de boudin...

[Invité]

S'opposer à l'Europe libérale, c'est faire le lit du FN? Je suis pas convaincu.

Je ne réponds pas aux sottises de loriot et je précise que la "logorrhée npéiste" réellement existante est à l'opposé de mon post, qui n'engage nullement le NPA et encore moins la LCR qui, elle, a été une force motrice dans le "non de gauche".

Je ne dis pas non plus que s'opposer à l'Europe libérale était faire le lit du FN.
Simplement que reprendre un discours de type républicain, c'est à dire nationaliste, pour s'opposer à l'Europe libérale, s'allier avec les chevènementistes très anti-immigrés, anti-sans papiers, dont le chef de file Chevènement est le triste auteur de la loi scélérate qui porte son nom, c'est en effet donner dans l'ambigüité et laisser croire que le républicanisme français est progressiste, est une réponse au capitalisme mondialisé, ce qui est simplement faux. Ce n'est pas parce que le FN s'oppose à l'Europe qu'il ne faut pas s'y opposer, c'est que la thématique souverainiste républicaine française est fondamentalement une thématique nationaliste française, dont se nourrit parfois le PCF, toujours le chevènementisme, toujours aussi l'extrême droite. Et penser que le rejet du traité européen était un rejet "de gauche" était d'une stupidité impressionnante. Comme si le non n'avait été porté que par la gauche, et par des courants de gauche, comme si dans la majorité noniste, il n'y avait pas aussi, et pas mal de voix qui se portent aujourd'hui tranquillement sur le FN comme elles le faisaient déjà. Certes, on peut penser (Affirmer? C'est déjà plus hasardeux...) que le non était majoritairement un non sur des bases ouvrières. Mais annexer la victoire du non comme une victoire exclusive du "non de gauche" et inclure tous les souverainistes chevènementistes et leurs arguments nationalistes parfois même chauvins (comme on a pu les lire dans Rouge sous la plume d'Onfray) dans ces "non de gauche", c'était encore entretenir des illusions qui ont entraîné une orientation désastreuse lorsqu'il s'est agi ensuite de construire un mouvement de masse pour prolonger la victoire, ce qui a évidemment fini en eau de boudin...

Bref, une fois cette longue intervention digérée, instruite, analysée, comme dirait l'autre : "Ben c'est pas l'tout ça mais on n'a pas avancé d'un pouce !". Faut dire que Toussaint à l'art d'étaler le contraire de l'inverse sur une tartine pour finalement aboutir à retourner la tartine ; le pire étant que le contenu de la tartine une fois inversée défie les lois de la gravité et reste collé sur la tartine. D'ailleurs, une énigme : que devient le contraire de l'inverse quand on le renverse ?

[Vals]

Je comprend pas bien ce que vous reprochez au "non de gauche" au traité constitutionnel européen. S'opposer à l'Europe libérale, c'est faire le lit du FN? Je suis pas convaincu.

Le soit disant "non de gauche" était largement constitué de votes anti-européens, nationalistes, anti euro, et motivés par une peur d'ouverture plus grandes des frontières....C'est l'expression "non de gauche" (55%) qui est en elle-meme ridicule et porteuse d'illusions......
Ca ne fait pas le "lit du FN" mais ça contribue sûrement à s'illusionner sur les moyens de combattre la bourgeoisie et son système .....
Et puis ça aboutit aussi à parler d'anti-liberalisme, d'anti -capitalisme, d'anti- tout-ce qu'est pas bien et qui pourrait être mieux- ....plutôt que de se revendiquer de la seule issue possible : la perspective communiste...

[Toussaint]

Le soit disant "non de gauche" était largement constitué de votes anti-européens, nationalistes, anti euro, et motivés par une peur d'ouverture plus grandes des frontières....C'est l'expression "non de gauche" (55%) qui est en elle-meme ridicule et porteuse d'illusions......
Ca ne fait pas le "lit du FN" mais ça contribue sûrement à s'illusionner sur les moyens de combattre la bourgeoisie et son système .....
Et puis ça aboutit aussi à parler d'anti-liberalisme, d'anti -capitalisme, d'anti- tout-ce qu'est pas bien et qui pourrait être mieux- ....plutôt que de se revendiquer de la seule issue possible : la perspective communiste...

Tout à fait d'accord avec ceci, en ajoutant que puisqu'on parle du FN, il me semble que les illusions semées sont celles d'un nationalisme français teinté de social qui pourrait être part d'une réponse ouvrière à l'exploitation capitaliste mondialisée. Et c'est ce genre d'illusions que voudrait récolter le FN avec son profilage actuel. Cela ne fait pas le lit du FN, cela désarme face à lui. Il n'y a pas de raccourci à l'opposition de classe et le républicanisme est exactement une substitution de l'affrontement de classes en faisant croire à un intérêt national commun à tous les "citoyens".

[oui oui oui oui oui]

Mais annexer la victoire du non comme une victoire exclusive du "non de gauche" et inclure tous les souverainistes chevènementistes et leurs arguments nationalistes parfois même chauvins (comme on a pu les lire dans Rouge sous la plume d'Onfray) dans ces "non de gauche", c'était encore entretenir des illusions qui ont entraîné une orientation désastreuse lorsqu'il s'est agi ensuite de construire un mouvement de masse pour prolonger la victoire, ce qui a évidemment fini en eau de boudin...

Onfray? Tu veux dire Michel Onfray?
Le 23 juillet 2010 à 10:41 je recevais de la part de quelqu'un dont vous avez tous entendu parlé et qui a rejoint depuis le FN, un mail avec une citation, et un lien youtube que voici :

Michel Onfray : "C'est l'islam qui est un problème, pas la burka !"
https://www.youtube.com/watch?v=raaMi_iYPLs

[Roseau]

Il n'y a pas de raccourci à l'opposition de classe et le républicanisme est exactement une substitution de l'affrontement de classes en faisant croire à un intérêt national commun à tous les "citoyens"..

A marteler partout. Aucun appel à voter pour les partis bourgeois, ce qui inclut le principal, le PS.

[Toussaint]

Onfray? Tu veux dire Michel Onfray?

Evidemment, qui d'autre?

Le 23 juillet 2010 à 10:41 je recevais de la part de quelqu'un dont vous avez tous entendu parlé et qui a rejoint depuis le FN

Non, désolé, je ne vois pas, sauf s'il s'agit d'Engelman. Heureusement, ce genre d'évolution reste encore peu fréquente.

[oui oui oui oui oui]

C'est dommage que j'ai la flemme de descendre à la cave chercher le numéro 21 du Plan B, dans lequel un génial article sardon commence comme suit :
Michel Onfray, traducteur de colère (p. 15)
Invité dans l’émission de Taddéi pour deviser de l’identité nationale avec Eric Besson, le philosophe hédoniste livre une brillante prestation. Comme toujours.


Le comme toujours brillant philosophe hédoniste Michel Onfray a très bien pu dire d'énormes bêtises contre ceux qu'il n'aime apparemment pas.
Ce brillant philosophe qui alerte contre les dangers de l'islamisation soutiens Melenchon. Et Melenchon citait Onfray le dimanche 29 août 2010 dans le discours de cloture de l’Université d'été du Parti de Gauche.

[fée clochette]

C'est dommage que j'ai la flemme de descendre à la cave chercher le numéro 21 du Plan B, dans lequel un génial article sardon commence comme suit :
Michel Onfray, traducteur de colère (p. 15)
Invité dans l’émission de Taddéi pour deviser de l’identité nationale avec Eric Besson, le philosophe hédoniste livre une brillante prestation. Comme toujours.


Le comme toujours brillant philosophe hédoniste Michel Onfray a très bien pu dire d'énormes bêtises contre ceux qu'il n'aime apparemment pas.
Ce brillant philosophe qui alerte contre les dangers de l'islamisation soutiens Melenchon. Et Melenchon citait Onfray le dimanche 29 août 2010 dans le discours de cloture de l’Université d'été du Parti de Gauche.

Allez fais un effort, va à la cave

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