Re: Front de Gauche

[verié2]

Achille
Certains d'entre vous ont réfuté la caractérisation de fasciste portée par Ibanez

Caractériser Mélenchon de "fasciste" est bien évidemment ridicule. Le chanteur Paco Ibanez ne s'est pas fait connaître comme théoricien marxiste...

Donc, au lieu de réfuter une accusation grotesque, ce qui te permet de plastronner à peu de frais, tu ferais mieux d'essayer de répondre aux arguments sérieux. Personnellement, et très sincèrement, en dépit de tes très longues interventions, j'ai un peu de mal à comprendre tes motivations, sinon que tu es impressionné par l'affluence dans les meetings et les sondages...
__
PS Te revendiques-tu du marxisme ? Du trotskisme ?

[yannalan]

Il y a encore plus grotesque que de traiter M. de fasciste, c'est de le traiter de "militant ouvrier"

[Copas]

Certains d'entre vous ont réfuté la caractérisation de fasciste portée par Ibanez pas tout à fait spontanément mais il faut s'en tenir à l'expression publique de leur désaccord avec Ibanez, c'est cela qui est important.

D'autres persistent et signent. Copas à son habitude nous sort un texte de attribué à Mélenchon et datant de 2007 sur la question bretonne. Quel est le rapport avec les questions majeurs dans la situation d'aujourd'hui ? où est il repris dans le programme du FdG d'aujourd'hui ?

Et bien c'est simple il s'agit pour Copas de ne pas discuter de la situation actuelle, des questions majeures de la période en introduisant des questions secondaires toujours avec le même objectif, cliver et diviser. Plutôt que d'œuvrer à la mobilisation contre le capital, de travailler à son unité Copas dresse des préalables à l'action immédiate pour préférer exiger une dénonciation de propos (d'ailleurs discutables) d'il y a cinq ans qui ne concerne pas le FdG aujourd'hui. Copas continue de distiller le poison de Barbier pour salir encore plus le FdG. C'est une attitude d'idéologue qui s'oppose à celle du militant ouvrier qui lui fait tout pour lever les préalables à l'action commune sur des bases d'indépendance de classe.

Nous voulons croire que les militants du NPA, comme l'ont montré qui ont déjà rejoint le FdG, laissent les fouilles de poubelles, les rumeurs aux provocateurs pour se comporter en militants ouvriers. Avec eux le débat et l'action communes seront toujours les bienvenus.

Tu prends tout le monde pour des imbéciles Achille tu es un troll et un provo en mission.

Tu dis que je passe un texte de 2007, comme si c'était la nuit des temps...
Tu en parles comme si la paternité de ce texte n'était pas établi, t'as pas de chance, elle l'est. Ces polémiques ont permi de faire reculer le nationalisme dominant dans le FdG.
Tandis qu'en partant des principes de Achille, fermer sa gueule , le FdG n'aurait pas évolué.

Les rafales de dassault c'est hier et la position de Mélenchon en soutien de ces ventes c'est hier. C'est une poubelle que de rapporter les propos crasseux de Melenchon contre les belges, ça fait rigoler hein, de rappeler que la candidate de leur parti frère dit qu'elle soutient Sarko et pense que les mesures Hartz c'est bien pour les français, de rapporter que JLM ne respecte pas le texte mièvre du FdG en tenant un discours annonçant l'inverse de ce qui a été signé (sur la paix, le désarmement, etc), les attaques sur les objectifs du mouvement des retraites en acceptant de revenir sur la durée de cotisation, etc, ..

Tu ne trouveras rien chez moi qui s'oppose à ce que je pratique jour à jour dans mon entreprise (pas un seul militant du FdG , du PC ou du PG). Mais l'unité ce n'est pas se taire, se taire, ça, c'est l'unité entre chef et larbins.

[Copas]

A de nombreuses reprises JLM est intervenu contre les langues minoritaires en France en affirmant que le français est la langue de la liberté , il a repris ce thème de diverses façons.

La langue française est-elle « la langue de la liberté » ?

Un texte de Anne-Marie Kervern (Adjointe au Maire de Brest, Groupe des élues de l’Union Démocratique Bretonne) qui décode le discours de Jean Luc Mélanchon à Brest en apportant des notions précieuses. Le rapport avec le béarnais ? le même qu'avec toutes les langues dites minoritaires, qui subissent les assauts de l'ignorance et de l'arrogance de gens persuadés qu'on peut les classer selon une échelle de valeur (ou simplement d'utilité), et par conséquent, si on se laisse aller à la jacobinerie, se passer de certaines... Il est donc indispensable de se serrer les coudes et puiser dans l'expérience de chacun pour contrer ce type de pensées.

La langue française est-elle « la langue de la liberté » ?

Jean Luc Mélenchon en est persuadé, et tout ce qu’il souhaite de bon aux petits Français, comme d’ailleurs aux immigrés primo-arrivants, c’est d’accéder à l’émancipation par la « langue de la liberté ». Il l’a encore redit lors de son passage à Brest, en conclusion de sa déclaration sur les langues régionales. André Le Gac qui l’interrogeait à ce sujet semble content de sa réponse, comme d’ailleurs les militants du Front de Gauche qui font circuler ses propos avec une évidente satisfaction.

Alors, pourquoi moi, Anne-Marie Kervern, élue en charge du dialogue interculturel à Brest , notre groupe UDB et les militants UDB dans leur ensemble,ne pouvons- nous nous satisfaire de cette réponse, et même devons-nous la combattre ? C’est tout simplement parce que Jean-Luc Mélenchon a le front de nous resservir un plat toxique qui semble tout droit sorti de la cuisine Sarkozyste.

Petite explication de texte : quand Sarkozy choque toute l’Afrique et toute la planète en parlant de l’Homme africain qui n’est pas encore entré dans l’histoire, que fait-il exactement ?

Il essentialise l’Homme africain, c'est-à-dire qu’il s’appuie sur de prétendues différences de « nature » entre les hommes pour mieux les hiérarchiser et leur attribuer un rôle social spécifique. C’est le dominant qui hiérarchise et attribue les rôles. Essentialiser est toujours un acte de domination.

C’est ainsi que l’on parlera de « nature » féminine (sexisme) ou de la « nature » de tel ou tel peuple (racisme). L’essentialisation a servi de base idéologique à la colonisation, elle sert de base idéologique à la ségrégation, à l’exclusion, à tous les traitements inégalitaires de notre société actuelle. Elle sert toujours les intérêts de l’élite et des dominants, il est important de le rappeler quand on s’adresse à des partenaires de la Gauche.

En affirmant que la langue française est « la langue de la liberté », Jean-Luc Mélenchon ne fait rien d’autre : il essentialise la langue en lui attribuant une nature intrinsèque qui justifie sa supériorité et celle de ceux qui la parlent. Joli tour de passe- passe, non ? La langue française, « langue de la liberté » serait une langue aux qualités linguistiques (clarté, pureté, universalité) supérieures, ce qui, évidemment, ne peut que justifier et refléter, de manière implicite, une « essence » exceptionnelle de ceux qui la parlent !

Cette qualification de la langue française fait pendant à la fameuse déclaration de Bertrand Barrère de Vieuzac, député aux Etats généraux, puis membre de la convention nationale : « Le fédéralisme et la superstition parlent bas-breton ; l’émigration et la haine de la république parlent allemand ; la contre révolution parle italien et le fanatisme parle le basque (…) ».

Les langues auraient donc, selon Barrère et dans le droit fil, selon JL Mélenchon, des natures « intrinsèques » : les unes seraient langues de progrès, les autres, langues de réaction, les unes seraient aptes à parler de liberté et de démocratie, les autres ne pourraient, ne sauraient exprimer des valeurs universelles.

C’est sans doute ce qui était dans l’esprit de la majorité municipale de gauche à Brest lorsqu’elle refusa d’accéder à la demande du groupe UDB de traduire la devise de la République en breton au fronton des écoles : on ne peut traduire dans une langue régionale ces valeurs universelles qui appartiennent à l’histoire de la France et du peuple français.

Dans l’émotion, certains se laissèrent même aller à demander si les mots de « Liberté, égalité, fraternité » existaient en breton ! He bien je dis et j’affirme que ce fut une mauvaise action car, ce faisant, notre majorité de gauche a contribué, non pas à reconnaitre l’universalité de ces valeurs, mais à en faire une exceptionnalité française.
L’acte qui a été posé ce soir-là fut un acte d’ethnicisation de nos valeurs communes, celles-ci étant réduites à des valeurs « franco-françaises », un acte d’ethnicisation dont les tenants de tous les communautarismes, religieux ou autres, ne pourront que se féliciter.

En tant que femme de gauche, membre d’un parti de gauche, je dis, j’affirme et je revendique le fait que les langues sont « des constructions historiques humaines et que celles-ci reflètent l’histoire des groupes sociaux qui les utilisent » (Saïd Bouamama, « La France, Autopsie d’un mythe national »).

Les placer sur une échelle hiérarchique, en fonction de leur essence, consiste tout simplement à nier qu’elles sont le produit de rapports de force, de rapports de domination et que leur rayonnement est déterminé par des facteurs politiques, militaires, économiques.

Faut-il rappeler que c’est dans la « langue de la liberté » que Napoléon rétablit l’esclavage, que c’est dans la « langue de la liberté » que fut rédigé le code de l’indigénat et que l’on fit régner l’ordre colonial à Poulo Condor, que c’est dans la « langue de la liberté » qu’on donna l’ordre de tirer sur les fusillés pour l’exemple, puis dans la foule à Sétif et Madagascar?

En concluant sa déclaration apparemment bienveillante envers les langues régionales par le souhait que tous bénéficient de la « langue de la liberté », Jean-Luc Mélenchon se place dans un courant idéologique bien repérable, de la Révolution de 1789 à aujourd’hui, en passant par la IIIème République qui joua un rôle important dans ce domaine : celui qui d’un républicanisne arrogant qui confond (sciemment ?) unité politique et unicité culturelle, un républicanisme qui, s’appuyant sur un essentialisme des peuples et des langues, a construit une politique de mépris et d’exclusion des langues régionales de la sphère publique.

Et qu’on ne vienne pas nous dire qu’ « au regard de la crise et des problèmes sociaux actuels, il y a des combats beaucoup plus importants que celui des langues régionales » ! Car ce dont il est question, c’est rien moins que notre conception de la République et de la Nation qui est en jeu.

Ou bien on prolonge les discours des « élites » qui essentialisent les peuples et les langues à leur profit, invalident les multiples appartenances comme autant de dangereux points d’appui aux revendications des plus faibles, ouvrent la voie aux clivages ethniques. Ou bien, et c’est ma position de femme de gauche, et certainement aussi celle de mon parti, on travaille à l’émergence d’une citoyenneté du XXIème siècle capable d’intégrer la diversité dans un projet réellement démocratique de cohésion sociale.

C’est aussi le projet de la « nation arc-en-ciel » porté par Nelson Mandela en Afrique du sud. Mais pour y parvenir, il faut en finir avec ce mythe de l’exceptionnalité française qui n’est qu’un fantasme nationaliste générateur d’exclusion. Avoir comme projet éducatif l’apprentissage de la « langue de la liberté » pour tous fait partie de ce fantasme. Il est contre productif et ne permet en aucun cas de lutter contre la précarité linguistique qui accompagne la plupart du temps la précarité économique. Ce dont souffrent les enfants des familles qui vivent dans cette précarité, ce n’est pas d’un excès de bi ou plurilinguisme, c’est au contraire d’un manque de reconnaissance de la diversité des pratiques culturelles et linguistiques de leur milieu.

J’invite Jean-Luc Mélenchon et ceux qui ont accueilli avec satisfaction sa position sur les langues régionales à lire « La France, autopsie d’un mythe national » de Saïd Bouamama, socio –économiste dont les recherches nous plongent au cœur de ce qui fonde le lien social. Ils y trouveront certainement quelques lumières sur la réalité de la société française et sur le retour en force de l’élitisme dit « républicain » dont le concept « langue de la liberté » est l’un des sousbassements.

Anne-Marie Kervern

Adjointe au Maire de Brest, Groupe des élues de l’Union Démocratique Bretonne

Bien des choses là dedans qui se discutent, mais il y a de la vérité dans la positions d'Anne-Marie Kerven comme quelques onces de vérité dans le brouet du chef du PDG.

Appeler le Français la langue de la liberté est idiot. le Français fut imposé, comme la plupart des grandes langues, par des processus violents et prédateurs qui ensanglantèrent le monde.

Tous les arguments que nous ressort Mélenchon pour justifier ses propos pourraient s'appliquer à la poussée de l'anglais sur la planète.

[Achille]

Je viens de voir Mélenchon interviewé par Elkabach - sur BFM je crois.

Pour se faire soi-même une opinion :

http://dai.ly/w8fvKa

[Vals]

Les enthousiasmes et engouements pour le phraseur Melenchon me donnent irrésistiblement envie de relire ce discours de Blanqui :

Blanqui Le Toast de Londres
février 1851



« Contre une classe sans entrailles
Luttant pour le peuple sans pain
Il eut, vivant, quatre murailles
Mort, quatre planches de sapin. »
(Eugène Pottier)

Quel écueil menace la révolution de demain ?

L'écueil où s'est brisée celle d'hier : la déplorable popularité de bourgeois déguisés en tribuns.Ledru-Rollin, Louis Blanc, Crémieux, Lamartine, Garnier-Pagès, Dupont de l'Eure, Flocon, Albert, Arago, Marrast !
Liste funèbre ! Noms sinistres, écrits en caractères sanglants sur tous les pavés de l'Europe démocratique.
C'est le gouvernement provisoire qui a tué la Révolution. C'est sur sa tête que doit retomber la responsabilité de tous les
désastres, le sang de tant de milliers de victimes.

La réaction n'a fait que son métier en égorgeant la démocratie.
Le crime est aux traîtres que le peuple confiant avait acceptés pour guides et qui l'ont livré à la réaction.
Misérable gouvernement ! Malgré les cris et les prières, il lance l'impôt des 45 centimes qui soulève les campagnes désespérées,
il maintient les états-majors royalistes, la magistrature royaliste, les lois royalistes. Trahison !
Il court sus aux ouvriers de Paris ; le 15 avril, il emprisonne ceux de Limoges, il mitraille ceux de Rouen le 27 ; il déchaîne tous
leurs bourreaux, il berne et traque tous les sincères républicains. Trahison ! Trahison !
A lui seul, le fardeau terrible de toutes les calamités qui ont presque anéanti la Révolution.

Oh ! Ce sont là de grands coupables et entre tous les plus coupables, ceux en qui le peuple trompé par des phrases de tribun
voyait son épée et son bouclier; ceux qu'il proclamait avec enthousiasme, arbitres de son avenir.
Malheur à nous, si, au jour du prochain triomphe populaire, l'indulgence oublieuse des masses laissait monter au pouvoir un de
ces hommes qui ont forfait à leur mandat ! Une seconde fois, c'en serait fait de la Révolution.
Que les travailleurs aient sans cesse devant les yeux cette liste de noms maudits ! Et si un seul apparaissait jamais dans un
gouvernement sorti de l'insurrection, qu'ils crient tous, d'une voix : trahison !
Discours, sermons, programmes ne seraient encore que piperies et mensonges ; les mêmes jongleurs ne reviendraient que pour
exécuter le même tour, avec la même gibecière ; ils formeraient le premier anneau d'une chaîne nouvelle de réaction plus furieuse
!
Sur eux, anathème, s'ils osaient jamais reparaître !
Honte et pitié sur la foule imbécile qui retomberait encore dans leurs filets !
Ce n'est pas assez que les escamoteurs de Février soient à jamais repoussés de l'Hôtel de Ville, il faut se prémunir contre de
nouveaux traîtres.

Traîtres seraient les gouvernements qui, élevés sur les pavois prolétaires, ne feraient pas opérer à l'instant même :
1° - Le désarmement des gardes bourgeoises.
2° - L'armement et l'organisation en milice nationale de tous les ouvriers.
Sans doute, il est bien d'autres mesures indispensables, mais elles sortiraient naturellement de ce premier acte qui est la garantie
préalable, l'unique gage de sécurité pour le peuple.
Il ne doit pas rester un fusil aux mains de la bourgeoisie. Hors de là, point de salut.
Les doctrines diverses qui se disputent aujourd'hui les sympathies des masses, pourront un jour réaliser leurs promesses
d'amélioration et de bien-être, mais à la condition de ne pas abandonner la proie pour l'ombre.
Les armes et l'organisation, voilà l'élément décisif de progrès, le moyen sérieux d'en finir avec la misère.
Qui a du fer, a du pain.
On se prosterne devant les baïonnettes, on balaye les cohues désarmées. La France hérissée de travailleurs en armes, c'est
l'avènement du socialisme.
En présence des prolétaires armés, obstacles, résistances, impossibilités, tout disparaîtra.
Mais, pour les prolétaires qui se laissent amuser par des promenades ridicules dans les rues, par des plantations d'arbres de la
liberté, par des phrases sonores d'avocat, il y aura de l'eau bénite d'abord, des injures ensuite, enfin de la mitraille, de la misère
toujours.

Que le peuple choisisse !

[Jonhy]

Nous voulons croire que les militants du NPA, comme l'ont montré qui ont déjà rejoint le FdG, laissent les fouilles de poubelles, les rumeurs aux provocateurs pour se comporter en militants ouvriers.

C'est toi qui parles de provocateurs c'est bien ça? Magnifique...

[fée clochette]

http://blogs.mediapart.fr/blog/antoine-montpellier/190212/christophe-barbier-melenchon-et-le-npa

Christophe Barbier, Mélenchon et le NPA

19 Février 2012 Par Antoine (Montpellier)
Actualisation de cette page ce 23 février 2012

Voilà quatre jours que j'ai mis en ligne le billet que l'on trouvera ci-dessous; depuis hier le livre de Barbier Maquillages est en vente et nous avons enfin un retour médiatique sur ce passage du livre (passage relayé oralement sur les ondes par son auteur lui-même), pour le moins problématique, qui est l'objet dudit billet ; sur le site Courrier International, le Blog international du Collectif « Indépendance des Chercheurs » (La Science au XXI Siècle) s'y colle, comme nous le signale un commentaire ci-dessous, mais c'est pour s'étonner : "Curieusement, les médias et le monde politique semblent rester silencieux en dehors du programme d'Europe 1 déjà cité. Pour quelle raison, alors que le livre circule déjà ? S'agirait-il de propos qu'il convienne de ne pas commenter ?". Le blog international du Collectif « Indépendance des Chercheurs » estime, pour sa part, que "La question d'un éventuel démenti de Jean-Luc Mélenchon à l'égard du contenu de cet ouvrage relève du domaine public et n'est pas sans importance.

En effet, Jean-Luc Mélenchon est un personnage public qui de surcroît se présente aux élections présidentielles. C'est au public qu'il doit des explications, et il doit le faire de son propre chef. Précisément, la confiance des citoyens dans le monde politique exige des explications transparentes dans de telles situations.
Voici ses propos : « Vous savez pourquoi le NPA est fichu ? Parce qu'on ne transforme pas un groupuscule d'intellectuels juifs du Quartier latin en parti de masse des banlieues musulmanes ». Jean-Luc Mélenchon dément-il avoir tenu de tels propos ?



Attendons donc la réaction publique de Jean-Luc Mélenchon, suite non seulement à la parution du livre de Christophe Barbier mais aussi au programme d'Europe 1 Il n’y en a pas deux comme Elle de dimanche dernier, où les mêmes propos ont été évoqués (minute 4) : http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/Il-n-y-en-a-p....

Même si nous sommes profondément choqués par de tels propos, nous attendrons la réaction publique de Jean-Luc Mélenchon avant de les analyser plus en détail." Le blog de Courrier International pose enfin la question : "Qu'en pensent le Front de Gauche, ses composantes et ses militants ?"

A lire sur le site de Courrier International : Christophe Barbier, Jean-Luc Mélenchon et Maquillages (I)

....................................

Billet mis en ligne ici le 19 février

Christophe Barbier, le directeur de L'Express, écrit dans son livre qui vient de paraître (Maquillages, les politiques sans fard) que Jean-Luc Mélenchon aurait déclaré " Vous savez pourquoi le NPA est fichu ? On ne transforme pas un groupuscule d’intellectuels juifs du Quartier Latin en parti de masse des banlieues musulmanes ". A écouter sur le site d'Europe 1 : Il n'y en a pas deux comme elle Les propos de Barbier en question se trouvent à 4 : 23

Cette "déclaration" est rapportée par un personnage qui, "en ces temps de crise économique généralisée, défend la seule éthique qui vaille à ses yeux : celle de l’argent. De l’argent déontologique, bien sûr..." (1). Mélenchon ne manquera pas de démentir...Facile, Barbier n'a aucune crédibilité comme l'atteste d'ailleurs sa position face aux mots qu'il prête au candidat du Front de Gauche : Formidable...C'est vrai...".

[Achille]

Résumons:
1/ Barbier, journaliste de droite, attribue des propos inappropriés sur le NPA à Mélenchon.
2/ Cette rumeur est relayée entre autres ici même.
3/ Mélenchon transmet un démenti au NPA qui prend acte.
4/ Malgré cela la campagne de rumeur continue ici même (voir ci dessus).

En résumé je crois que la position la plus respectable des adversaires politiques du FdG est celle exprimée il y a quelques temps par verié2 :

Et il me semble que nous disposons de suffisamment d'arguments politiques pour ne pas avoir à en puiser dans les ragots mondains d'un journaliste de droite.

[Roseau]

Bien que cela ne soit pas le plus grave pour l'admirateur de Mitterand
et ses oeuvres au service du capital,
attendons donc la réaction publique de Jean-Luc Mélenchon...

[Copas]

Résumons:
1/ Barbier, journaliste de droite, attribue des propos inappropriés sur le NPA à Mélenchon.
2/ Cette rumeur est relayée entre autres ici même.
3/ Mélenchon transmet un démenti au NPA qui prend acte.
4/ Malgré cela la campagne de rumeur continue ici même (voir ci dessus).

.../....]

1)

Barbier, journaliste de droite, attribue des propos inappropriés sur le NPA à Mélenchon.

Achille, jamais trop prudent parle de "propos inappropriés" pour des mots qui sous-entendent un racisme et une xénophobie exacerbée. On sent le mec qui se ménage des positions de replis pour justifier l'incroyable si jamais cela était quand même vrai.

2)

Cette rumeur est relayée entre autres ici même.

Ce n'est pas cela une rumeur.

C'est là une affirmation d'un journaliste de droite parmi les plus en court de la bourgeoisie, qui assume ses propos.
Quand quelqu'un de connu le dit, l'écrit, que c'est rapporté dans les médias, c'est un fait public, il convient alors, quand on est mis en cause, de publier un démenti. C'est un minima.
Rappelons que, sur les ondes, journaux et net, de tels propos puants supposés sont plus connus habituellement dans des logorrhées de mouvements identitaires .

3)

Mélenchon transmet un démenti au NPA qui prend acte.

JLM n'a pas transmis un démenti au NPA, il aurait envoyé un SMS à OB démentant ces propos. Ce n'est pas la même chose. Et, à ma connaissance, le NPA n'a rien dit de public là dessus.
Je souhaite d'ailleurs que le NPA publie officiellement ce démenti si le parti l'a reçu.

Mais après tout c'est l'honneur de JLM qui est en cause.

4)

4/ Malgré cela la campagne de rumeur continue ici même (voir ci dessus).

Normal, puisque JLM ne dément toujours pas publiquement ce qui a été exprimé publiquement par plusieurs canaux.
Cette histoire va resurgir donc régulièrement .
Et dans un grand nombre de discussions avenir, il y aura persistance dans l'esprit de beaucoup si ce genre de bouse continue de n'être pas démentie .

C'est sur qu'avec certains paillassons ça risque pas d'être démenti... Comme de bons vieux staliniens ils sont prêts à soutenir n'importe quoi (les propos inappropriés).

Achille, si tu veux servir à quelque chose, va chercher un démenti public sur les sites de JLM, ou, si tu envoies tes msgs du siège du PG dit au chef qu'il faut parler ou écrire publiquement là dessus. Tu n'es pas au bon endroit pour faire disparaitre cette question. Pour l'instant on ne voit de toi qu'un agent provocateur.

Pour moi cette histoire était close et tes propos déplacés et de peu de dignité obligent à revenir sur cette question.

Tout le monde a intérêt à ce que JLM publie un démenti (sauf Achille prêt à soutenir n'importe quoi), ou, dans une de ses tirades enflammées sur un de ses sites démente cela.

[Achille]

...

[fée clochette]

Résumons:
1/ Barbier, journaliste de droite, attribue des propos inappropriés sur le NPA à Mélenchon.

Barbier a confirmé les propos de Mélenchon

[Achille]

Manifestement tu préfères faire monter la mayonnaise de Barbier que de suivre les sages conseils de verié2 entre autres. C'est ton choix. Continue de fouiller dans les poubelles de journalistes de droite pour attaquer un parti ouvrier. Cela nous éclaire sur ta conception de la politique qui est en totale contradiction avec la position du NPA sur cette question. Car comme chacun a pu le constater le NPA n'a attribué aucun d’intérêt à ses ragots de caniveaux.

[Copas]

Manifestement tu préfères faire monter la mayonnaise de Barbier que de suivre les sages conseils de verié2 entre autres. C'est ton choix. Continue de fouiller dans les poubelles de journalistes de droite pour attaquer un parti ouvrier. Cela nous éclaire sur ta conception de la politique qui est en totale contradiction avec la position du NPA sur cette question. Car comme chacun a pu le constater le NPA n'a attribué aucun d’intérêt à ses ragots de caniveaux.

Tu te trompes d'endroit, vas donc sur les sites du FdG demander à JLM de démentir des propos putrides. Ton manque d'empressement là dessus montre ce que tu recherches en venant ici et l'ignoble que tu es prêt à couvrir.

Un troll en mission.

[fée clochette]

Continue de fouiller dans les poubelles de journalistes de droite pour attaquer un parti ouvrier.

Le PG un parti ouvrier ... déjà faudrait être sûr que ça en soit un, faudrait rediscuter de son fonctionnement, de ses "cadres ", de la manière dont le PG recrute ses militants, de la démocratie interne. C'est pas tellement le PG le problème, mais bien Mélenchon. Sans Mélenchon le PG n'existe pas. le PG c'est lui. Il y dirige tout d'une main de fer. Pour le connaitre un peu (il a de la famille chez moi et je l'ai déjà croisé et j'ai discuté avec lui), il est tout à fait capable de se "lâcher" et de dire ce genre de choses. C'est pas la première fois qu'il dérape.

[Achille]

Manifestement tu préfères faire monter la mayonnaise de Barbier que de suivre les sages conseils de verié2 entre autres. C'est ton choix. Continue de fouiller dans les poubelles de journalistes de droite pour attaquer un parti ouvrier. Cela nous éclaire sur ta conception de la politique qui est en totale contradiction avec la position du NPA sur cette question. Car comme chacun a pu le constater le NPA n'a attribué aucun d’intérêt à ses ragots de caniveaux.

Tu te trompes d'endroit, vas donc sur les sites du FdG demander à JLM de démentir des propos putrides. Ton manque d'empressement là dessus montre ce que tu recherches en venant ici et l'ignoble que tu es prêt à couvrir.

Un troll en mission.

Tu continues tes provocations à la solde du journaliste Barbier. Si demain Sarkozy ou Le Pen lance des rumeurs sur le FdG en seras tu l'amplificateur ? On pourrait le penser à te lire. Manifestement tes repères politiques sont définitivement grillés.

[dug et klin]

...C'est pas tellement le PG le problème, mais bien Mélenchon. Sans Mélenchon le PG n'existe pas. le PG c'est lui. Il y dirige tout d'une main de fer.....il est tout à fait capable de se "lâcher" et de dire ce genre de choses. C'est pas la première fois qu'il dérape.

Ceux qui ont qualifié JLM de fachiste sont tres éxcesifs ,Il a les capacités de bateleur de foire d'un JMLepen ,"fort en gueule"pret a faire feu de tout bois ,bref un Bernard Tapie.

[Achille]

Choisissez vos ennemis soigneusement, sans tout confondre !

Parmi ceux qui sont à combattre : le bankster Mario Draghi, Pdt. de la BCE, vice-président pour l'Europe de Goldman Sachs entre 2002 et 2005, puis gouverneur de la Banque d'Italie entre 2006 et 2011...

Écoutons donc ce que dit vraiment le candidat du FdG :

http://dai.ly/zGB1mG

[Roseau]

L’histoire se répète, mais en farce.
Dès 65 (ci-dessous), le PC et autres gauches se remettaient entre les mains d'un politiciens professionnel
que beaucoup on écouté, avec meetings monstres, vote majoritaire en 81.
Le programme était beaucoup plus avancé que celui de FdG, le socialisme pas absent.
Résultat pour ceux qui ont écouté le modèle de Mélenchon ?




Imaginez un instant que les militants MR et libertaires se soient ralliés à cette canditadure...
Ils n'auraient pas construit les organisations révolutionnaires ,
beauchoup plus petites que celle d'aujourd'hui,
et sans lesquelles les formidables avancées de 68 n'auraient pas eu lieu.
Il faut maintenir et dévolepper l'indépendance des orgas révos
vis à vis des partis, projets et ambitions personnelles des politiciens du système.


PS. Ce lundi toujours pas de démenti des propos racistes attribués à Mélenchon, alors que le livre est sorti,
et qu'il aurait du en demander la saisie, si il est sûr que l'auteur a inventé. Il serait temps car cela va finir par sentir très mauvais.

[panchoa]

...C'est pas tellement le PG le problème, mais bien Mélenchon. Sans Mélenchon le PG n'existe pas. le PG c'est lui. Il y dirige tout d'une main de fer.....il est tout à fait capable de se "lâcher" et de dire ce genre de choses. C'est pas la première fois qu'il dérape.

Ceux qui ont qualifié JLM de fachiste sont tres éxcesifs ,Il a les capacités de bateleur de foire d'un JMLepen ,"fort en gueule"pret a faire feu de tout bois ,bref un Bernard Tapie.

meme pas un Tapie tout juste un "Tartarin le petit" panchoa

[Achille]

...C'est pas tellement le PG le problème, mais bien Mélenchon. Sans Mélenchon le PG n'existe pas. le PG c'est lui. Il y dirige tout d'une main de fer.....il est tout à fait capable de se "lâcher" et de dire ce genre de choses. C'est pas la première fois qu'il dérape.

Ceux qui ont qualifié JLM de fachiste sont tres éxcesifs ,Il a les capacités de bateleur de foire d'un JMLepen ,"fort en gueule"pret a faire feu de tout bois ,bref un Bernard Tapie.

meme pas un Tapie tout juste un "Tartarin le petit" panchoa

Comme on peut le constater vous avez renoncé à la politique
La fée clochette est dans le ressenti.
dug et kilin dans la caricature
panchoa dans la dérision

Pendant ce temps nous rassemblons, nous construisons... rendez vous pour les résultats dans quelques semaines.

[yannalan]

En Corse ce genre de "politique" on l'appelle "pulitichella", c'est la vision minable des politicards qui courent après le sièges et les indemnités parlementaires. Ce film on l'a déjà vu et si tu veux compter les naîfs qui se laissent prendre en attendant d'être cocus comme leurs pères l'ont été en 81, grand bien te fasse....

[panchoa]

En Corse ce genre de "politique" on l'appelle "pulitichella", c'est la vision minable des politicards qui courent après le sièges et les indemnités parlementaires. Ce film on l'a déjà vu et si tu veux compter les naîfs qui se laissent prendre en attendant d'être cocus comme leurs pères l'ont été en 81, grand bien te fasse....

et Yannalan est dans l'exotisme des dialectes provinciaux s'apparentant plus ou moins à la langue italienne. je dit la langue je devrais dire le dialecte florentin qui s'est imposé grace à Dante et au magnifique et flamboyant Garribaldi panchoa

[Achille]

En Corse ce genre de "politique" on l'appelle "pulitichella", c'est la vision minable des politicards qui courent après le sièges et les indemnités parlementaires. Ce film on l'a déjà vu et si tu veux compter les naîfs qui se laissent prendre en attendant d'être cocus comme leurs pères l'ont été en 81, grand bien te fasse....

Tu caractérises donc les électeurs du PS en 81 et ceux du FdG en 2012 comme des "naîfs" et des "cocus". Quel mépris pour le peuple et la classe ouvrière !

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