Re: Chine

[Roseau]

oui copas a raison l'état et la bourgeoisies chinoise face à la hausse des revendications et des salaires (et aussi pour cause de saturation spatiale) étaient sur un gros plan de déloc.

C'est plus qu'un plan. Depuis plusieurs années, la Chine recoit en gros 100 milliards US$ d'investissements et en exporte 50 milliards, comme autres bourgeoisies impérialistes.

Dans beaucoup de domaines, à la recherche de marchés locaux ou de matière premières mais aussi dans certains pays où les salaires sont plus bas qu'en Chine désormais, et donc le taux d'exploitation plus élevé.
Un seul exemple: le capital chinois exploite dans des conditions extrêmes des dizaines de milliers de travailleurs (euses) du Bangladesh, sous régime zone franche, donc en éxonération d'impôt, dans les secteurs d'industrie légère.

[lieva]

oui c'est vrai mais ça représente une très faible part de la main d'oeuvre utilisée en chine.
Dans beaucoup d'endroit, les boîtes se déplacent avec leur main d'oeuvre chinoise, voir des milices armées pour protéger ladite main d'oeuvre (cf algérie par exemple)
La force de pénétration dépend fortement du coût de cette main d'oeuvre. Ils prévoyaient (prévoient toujours) un plan de dé localisation sans commune mesure avec l'existant lié comme tu le dis au traité de libre échange imposé à l'asie du sud est, mais également en interne vers la province du se tchouan en particulier.

[Copas]

Les fermetures d'entreprises se multiplient dans plusieurs grandes zones industrielles de Chine, notemment l'immense région industrielle dee Guangdong, et à Hong Kong évidemment.

Les défaillances d'entrerprises se propagent en chaine vers tout réseau des PME dépendantes qui n'ont plus accès au crédit (il faut emprunter au marché gris...), sont confrontées à la hausse violente des matières premières , sont confrontés au ralentissement international et n'ont pas les entregents pour survivre.

Une série d'entreprises dites de haute technologie sont menacées.

Le plantage des usines du groupe citizen japonais a déclenché de nombreux licenciements. Des industriels européens, américains, néozélandais et australiens qui se plantent s'enfuient vite en laissant des usines entières dans la dèche, balançant en une nuit des milliers de travailleurs au chomage, ceux-ci manifestant et obligeant des fois le gouvernement local à assurer les salaires.

A Hong Kong, de 1000 à 2000 entreprises risquent d'avoir sauté sur l'année 2011.



Pas d'alarmisme mais seulement la compréhension que les risques de chaos sont importants en Chine, la crise percute le pays et ce qui est nouveau par rapport au choc de 2008 c'est que les grandes banques chinoises sont en sale état et connaissent une fuite importante de capitaux dans un contexte d'inflation rampante.

[Copas]

Les tensions dans la jeunesse en Chine , l'augmentation des frais de cantine produit une explosion dans la ville de Cenxi dans le Gunagxi



Plus sérieux l'explosion de colère dans le Henan des travailleurs du textile


8 morts 100 blessés, 2O véhicules de la police détruits.

[irneh09218]

http://www.cotizalia.com/opinion/historias%2Dasia/2011/10/29/el%2Dgobierno%2Dde%2Dchina%2Dse%2Dprepara%2Dpara%2Dfreir%2Da%2Dimpuestos%2Da%2Dlos%2Dextranjeros%2D6230/

Los cerca de 250.000 extranjeros que trabajan en China llevan varios meses escuchando hablar de un nuevo y doloroso impuesto, una contribución forzosa a la incipiente, aunque aún precaria, red de seguridad social nacional.

Cet impôt s'appliquera également aux entreprises implantées en Chine.

[Copas]

J'avais oublié le carossage de belle voiture par de jeunes prolétaires urbains modernes la semaine dernière :



les bourges chinois sont assis sur un volcan,souvent le moindre petit incident dégénère en émeute

[Roseau]

Excellentes infos
Par Jordan Pouille
correspondant Médiapart en Chine
http://alencontre.org/asie/chine/chine-prets-%c2%absouterrains%c2%bb-et-faillites-en-cascade.html

[lieva]

je connaissais pas ce site.

Du coup j'ai lu ça http://alencontre.org/asie/chine/chine-le-xiie-plan-quinquennal-adieu-a-la-%c2%abchineamerique%c2%bb.html

un article un peu daté mais aussi un peu moins tête dans le guidon. Bon évidemment personne ne pense que la transition s'opère sans heurts entre les classes, ni même qu'une fraction de la bourgeoisie chinoise ne va pas douiller (en règle générale, la bourgeoisie n'hésite pas trop à couper ses branches pourries)

Aujourd'hui on pourrait attendre la révolution chinoise comme d'autres attendaient la révolution allemande en d'autres temps. Mais bon faut pas trop se faire d'illusions quand même. Quand à la classe ouvrière en europe... Faudrait déjà qu'elle est un appareil de production à gérer et quelque chose me dit qu'au delà du désert, la destruction du capital va s'accélérer dans les ex puissances dominantes dans les mois et les années à venir... Déjà, les années 2008 - 2011 qui ont un peu rétabli la réalité des rapports de forces entre bourgeoisies nous faisaient pas rêver, mais là on va pas rigoler du tout.

[Copas]

Bien sur que la bourgeoisie peut se couper un bras pour survivre.

Ceci étant la Chine est confrontée à un problème inverse de la Russie où la révolution politique bourgeoise a précédé la création d'une bourgeoisie et le capitalisme.

C'est bien sur caricatural mais la bourgeoisie chinoise a triomphé en conservant un appareil d'état inchangé et les contradictions qui vont avec.

Je pense que la Chine va vers d'énormes secousses que seule la taille et la diversité des territoires et peuples peuvent en partue atténuer.

[irneh09218]

http://www.lagranepoca.com/ferrocarril-estatal-chino-en-quiebra-y-a-la-espera-de-ayuda-financiera

[verié2]

Copas
Ceci étant la Chine est confrontée à un problème inverse de la Russie où la révolution politique bourgeoise a précédé la création d'une bourgeoisie et le capitalisme.

C'est bien sur caricatural mais la bourgeoisie chinoise a triomphé en conservant un appareil d'état inchangé et les contradictions qui vont avec.

Parce que l'appareil d'Etat a changé en URSS/Russie ? Où as-tu vu jouer ça ? Seuls l'hymne national, le drapeau et l'idéologie officielle ont changé. L'appareil d'Etat - c'est à dire l'armée, la police, le KGB/FSB, la bureaucratie sont restés intacts.

La différence entre la Russie et la Chine, c'est que le développement de la bourgeoisie privée s'est accommodé, en Chine, de l'idéologie officielle "communiste", alors qu'en Russie il y a eu changement de discours. En pratique, il y a beaucoup de points communs entre ces deux pays, surtout le rôle prédominant de l'Etat dans l'économie.
Il s'en est d'ailleurs fallu de peu que ça se passe en Russie comme en Chine. C'était plus ou moins le projet de Gorbatchev.

[sylvestre]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/11/19/97001-20111119FILWWW00342-chine-greve-chez-nike-et-adidas.php

Chine: grève chez Nike et Adidas

AFP Mis à jour le 19/11/2011 à 11:40 | publié le 19/11/2011 à 11:29 )

 
Plus de 7000 salariés d'une fabrique de chaussures Adidas, Nike et New Balance du sud de la Chine ont fait grève contre des licenciements et des réductions de salaires. Des dizaines d'ouvriers ont été blessés lorsque la police a tenté de démanteler un barrage installé par les grévistes sur la rue principale de la ville située près de Dongguan, dans la province de Guangdong, a indiqué hier soir dans un communiqué le China Labor Watch (CNW), organisation spécialisée dans la défense des droits de l'homme.

Les salariés de l'usine de Yucheng, près de Huangjiang, se sont mis en grève après le licenciement le mois dernier de 18 de leurs cadres, interprété par les ouvriers comme un signe de prochaine délocalisation, a ajouté CNW dont le siège est à New York. L'un des cadres licenciés a déclaré au China Business News que son départ faisait partie d'un projet de déménagement de la production dans la province de Jiangxi afin de réduire les coûts qui sont plus élevés dans le vaste pôle manufacturier de Dongguan.

Cette grève est la dernière d'une série d'incidents et de mouvements sociaux qui ont éclaté dans le Guangdong, région connue comme le grand atelier du monde qui attirent des dizaines de millions de travailleurs migrants. La suppression de primes de rendement et des heures supplémentaires sont également à l'origine de la colère des ouvriers de l'usine de Yucheng. "Notre salaire de base mensuel n'est que de 1100 yuans (130 euros)" et "nous avons vraiment besoin de faire des heures supplémentaires", a déclaré une ouvrière au Yangcheng Evening. Selon le journal, les interventions des autorités locales pour un maintien des heures supplémentaires, sont restées sans réponse de la part de la direction de l'usine qui est la propriété d'un groupe d'investissement de Taïwan.

LIRE AUSSI:
» La révolte sociale gronde dans l'atelier du monde

[lieva]

Merci pour l'info.
Pour revenir sur un post de copas sur les plans de délocs déjà fait (cf page précédente), le Bangladesh c'est en effet ancien mais comme la plupart d'entre vous doivent le savoir, ce pays a été le théâtre (je sais pas où ça en est) de luttes massives et longues des ouvriers du textile qui avait obtenu à un moment le doublement de leur salaire. Il y a un jeu de déloc permanentes, la différence c'est que l'espace géographique augmente.

Ce phénomène souligne d'une part la problématique chinoise de conserver des masses de travailleurs pauvres pour faire maintenir une classe "moyenne" (c'est un raccourci, ne m’incendiez pas) devenue pléthorique et d'autre part le delta entre la puissance éco et le déploiement impérial puisque c'est toujours la énième flotte américaine qui tient l'océan indien malgré l'inondation de sa base arrière et bordel géant.

[Copas]

Merci pour l'info.
Pour revenir sur un post de copas sur les plans de délocs déjà fait (cf page précédente), le Bangladesh c'est en effet ancien mais comme la plupart d'entre vous doivent le savoir, ce pays a été le théâtre (je sais pas où ça en est) de luttes massives et longues des ouvriers du textile qui avait obtenu à un moment le doublement de leur salaire. Il y a un jeu de déloc permanentes, la différence c'est que l'espace géographique augmente.

Ce phénomène souligne d'une part la problématique chinoise de conserver des masses de travailleurs pauvres pour faire maintenir une classe "moyenne" (c'est un raccourci, ne m’incendiez pas) devenue pléthorique et d'autre part le delta entre la puissance éco et le déploiement impérial puisque c'est toujours la énième flotte américaine qui tient l'océan indien malgré l'inondation de sa base arrière et bordel géant.

Sur le Bangladesh tu as raison, ce n'est pas nouveau. C'est plus la taille des prplétariats urbains qui devient vraiment importante qui devient un phénomène qui fait changer de nature la société concernée. Les batailles sporadiques de masse montrent une classe qui s'organise de plus en plus, au fur et à mesure qu'elle croit.

Sur la Chine et la classe moyenne, je reste toujours dubitatif sur le mot fourre-tout de classe moyenne. On assiste à un écroulement rapide de la paysannerie ça c'est un élément clair. Cet écroulement conduit à une exode globale (comme dans les années 50 et 60 en France) vers les villes, les chantiers et les usines.

Il parait établit que le prolétariat urbain moderne est la classe qui profite le plus en taille dans la population (meme si c'est difficile avec les stats chinoises qui ne le cèdent en rien à celles de l'INSEE en France dans la vaporisation et le flou du les classes).

Egalement, les espaces de "liberté économique" permette à une petite bourgeoisie commerçante et artisanale d'apparaitre, qui est pour l'essentiel (comme dans beaucoup de pays du sud-est asiatique) dans des conditions de vie proches de celles du prolétariat. Bien des jobs de la petite bourgeoisie (travailleurs indépendants) sont des jobs de survie en butte aux humiliations et aux violences des sbires du régime.

Le système qui existait précedemment ne laissait pas de place à ce type de petite-bourgeoisie. Le règne de la bourgeoisie laisse maintenant des espaces à cette petite classe. C'est, si l'on veut, un rattrapage de la société chinoise par rapport aux autres sociéts capitalistes.

Il y a une poussée considérable de la bourgeoisie et une série de nouveaux moyen-riches se recrutent dans les franges minoritaires de la petite bourgeoisie, dans des factions supérieures (cadres, hauts cadres du privé et du public, corrompus de l'appareil d'état pléthorique) , etc..

Mais globalement le niveau de vie des travailleurs chinois progresse et c'est justement cela, la connaissance, l'information, la modernisation , qui rend instable le mode de commandement de la bourgeoisie en Chine.

Mais bon, on verra la suite.

[Copas]

Grève dans la province du Guangdong (le poumon industriel de la Chine, 100 millions d'habitants, 12% du PNB chinois, la région la plus riche) dans une usine de composants électroniques en sous-traitance pour IBM et Apple.

- Pour les conditions de travail et contre les accidents du travail
- Contre les heures supplémentaires
- Contre le traitement fait aux vieux travailleurs licenciés massivement
- Contre la sur-agressivité des cadres et hauts cadres.

Et maintenant ils font face à des centaines de policiers anti-émeute (comme ça ils comprendront qu'ils ont mêmes patrons dans l'usine et hors de l'usine...).

L'usine appartient à Taiwan Jingyuan Computer Group .

Le centre de fabrication de Guangdong (pour comprendre ce qu'est Shenzhen) a débrayé et occupé l'autoroute non loin de là .

Environ 1000 travailleurs d'une usine dans le sud de la Chine, qui fabrique des composants pour Apple et IBM ont fait la grève cette semaine, un groupe des droits dit, la dernière d'une série de conflits de travail dans le pays.

Des centaines de policiers, certains en tenue anti-émeute, déployée après le personnel de l'usine dans le centre de fabrication de Shenzhen est sorti mardi et bloqué une autoroute pour protester contre les longues heures de travail, China Labour Watch.

Le personnel de l'usine fréquemment travaillé 100 120 heures supplémentaires par mois et ont dit qu'ils ont également souffert d'un taux élevé d'accidents du travail, des licenciements massifs des travailleurs âgés et de fréquentes agressions verbales par les gestionnaires, le groupe américain dit.

L'usine, qui emploie 3.000 personnes dans le Pearl River Delta - foyer de millions de travailleurs migrants chinois - est détenue par Taiwan Jingyuan Computer Group, qui fournit des composants à Apple et IBM.




Grève et manif dans la province du Guangdong de 6 à 7000 ouvriers de la chaussure (Nike, Adidas, Reebok, etc) sortis dans la rue pour les salaires (les patrons ont supprimés les bonus) :

L'usine de chaussures Yucheng dans la ville de Dongguan avait affiché un avis disant que que les primes à tous les cadres intermédiaires et les employés seraient annulés en raison de bénéfices en baisse.

En face la police anti-émeute nationale, la police locale, les agents de sécurité et même un millier de soldats. Il y a eu des actes d'une extrême violence de la part des forces de répression.

La crise internationale et les ajustements faits par la bourgeoisie chinoise et son état sont très violents.





Plus de 400 ouvrières d'une usine de soutien-gorge à Shenzhen sont mis en grève pour protester contre les intimidations du patronat et contre le paiement à la pièce. Province du Guangdong, Shenzhen

[Copas]

Guangdong

Shenzhen
salaires, diminution de la durée du travail, bataille contre les menaces de délocalisation (vers des régions où les travailleurs sont "moins chers), complément au sujet précedent :



Des manifs mieux tolérées par le régime (ils ne leur sont pas rentrés dedans dés qu'ils pouvaient) et l'apparition des premières banderoles...


des milliers de manifestants contre les expulsions...

[Copas]

Pas d'augmentation depuis 8 ans ?
Les éboueurs de Nanjing ont fait grève :

[Roseau]

par Martine Bulard
http://blog.mondediplo.net/2011-11-29-Des-indignes-a-la-chinoise
Notamment donnés intéressantes sur les inégalités croissantes

[Copas]

Les dirigeants chinois jouent aux cons :

La Chine devrait assouplir sa politique monétaire dès décembre

Les dirigeants chinois peuvent commencer à préparer les gros chèques pour les grandes banques..

[Copas]

Le moindre événement prend un caractère explosif :

[verié2]

Je ne doute pas de la montée des luttes ouvrières en Chine, mais les dernières vidéos que tu as mises en ligne ne montrent et ne prouvent pas grand chose, Copas, vu qu'on ne comprend absolument pas ce qui se passe...

[Copas]

Les deux dernières n'illustraient pas des luttes ouvrières mais illustraient le fait que le moindre incident provoquait des troubles de rue.
Je les ai porté à titre d'exemples de situations poussant aux incidents et émeutes.

Il y a là des incidents de rue qui tournent à l'émeute (la vidéo de droite illustre un incident autour d'handicapés et de musiciens de rue) et celle de gauche l'apparition d'inspecteurs de police.

Il y a eut également des émeutes considérables dues à des hausses de loyers.

Ces émeutes n'ont pas toujours pour origines des batailles ouvrières mais quand elles se situent dans la région industrielle peut-être la plus grosse de Chine, elles mettent aux prises rapidement des milliers d'ouvriers . Il y a également le petit commerce et artisanat qui sont aussi fortement maltraités que le prolétariat dans ces zones, surtout par la police, ces deux petites classes sont de fait dans bien des incidents .

Mais non et je l'ai indiqué ("Le moindre événement prend un caractère explosif"), ces deux dernières vidéos n'avaient pas objectifs de montrer des luttes ouvrières (par contre les autres précédentes oui).

La Chine est sous tension, cela est illustré par ce que des structures officielles du régime recensent poétiquement comme des incidents de masse, je crois 200 000 pour l'année 2010, faut que je retrouve la référence et la terminologie employée. il me semble 4 fois plus qu'il y a deux ans.

La détestation de la police et des autorités largement partagée.

Il y a plusieurs mois de cela, il y a eu plusieurs jours d'émeute dans le guangdong, avec défaite de la police la première nuit (et 50 véhicules de police détruits), avant que les renforts en policiers et militaires ne viennent du reste de la Chine.

Cette situation est à apprécier avec les risques énormes court terme de la crise internationale et la crise interne qui couve en Chine.

La transition démocratique bourgeoise est très compliquée . Surtout dans la période.

[Copas]

La grève dans une usine de chaussures en version française :

[Copas]

La question des exportations de la Chine
(voir la question précédente de la grève dans une usine qui produit pour Nike, etc)



Le secteur des exportations est encore très important en Chine. Le plan de relance qui avait suivi le premier choc de 2008, consistant en une perfusion énorme de fric vers les grands travaux et l'investissement (et plus de développement auto-centré) a été largement détourné vers la spéculation, la bulle immobilière, la bulle financière, ...

L'annonce de l’assouplissement des règles sur les réserves pour les grandes banques chinoises (sous les clameurs enthousiastes des marchés), ce qui est annoncé comme un assouplissement de la politique monétaire, est une fragilisation accrue du système financier chinois dans le cadre de la grande crise capitaliste .

L'état capitaliste chinois, en cela, calque son attitude sur la décision mondiale du FMI, des banques centrales et des autres grands états, de faire de nouveaux et immenses cadeaux aux banques et groupes financiers mondiaux.

Cette attitude ne règle probablement pas le problème posé par la baisse relative des exportations. la seule chose là dedans c'est le risque de fragilisation de l'impérialisme chinois qui se met encore plus sous le risque d'une grande crise dont l'épicentre sera là auto-centré sur la Chine ...

[lieva]

un article paru dans libé

http://www.liberation.fr/economie/01012375222-crise-la-chine-fait-tout-pour-nous-destabiliser

Fort opportunément, cet économiqte (que je ne connais pas) explique que la bourgeoisie occidentale a mené une politique débile vis à vis de la chine en occurrence pendant des années. Faut croire que ces milliardaires sont vraiment bien bêtes...

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