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Manifestation du 5 mai 2013

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Message  sylvestre le Lun 8 Avr - 14:18

Il faut au moins reconnaître à Mélenchon le sens de l'initiative politique, avec son appel à une manifestation "pour la 6ème république" le 5 mai, dans le contexte de la crise politique liée à l'affaire Cahuzac, et sur le fond de la déception d'une grande partie des électeurs de Hollande. Eva Joly déclare avoir l'intention d'y aller, ce qui montre que l'initiative frappe juste du point de vue de Mélenchon :

Eva Joly " J"appelle à manisfester le 5 mai au... par lepartidegauche

Je pense que les marxistes révolutionnaires auraient tort de rester à l'écart d'une manifestation où se concentrera la colère de classe de nombreux travailleurs, d'autant qu'il est important d'apporter des perspectives qui ne soient pas purement institutionnelles : lien avec les luttes bien sûr, mais aussi des propositions concrètes répondant à l'actualité, et sur lesquelles on peut construire un mouvement large. Ce que propose Joly n'est pas mal de ce point de vue : renforcement des contrôles fiscaux sur les riches et les entreprises, ce qui va de pair soit dit en passant avec l'embauche massive de contrôleurs, comme le réclame le syndicat Solidaires des Finances Publiques.
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Message  Roseau le Lun 8 Avr - 14:59

Joly, est parfaitement dans le rôle de défense d'un capitalisme réformé,
comme Mélanchon de défense de son écurie dans ce même cadre.
Les ratios inspecteurs/contribuables et inspecteurs/contibutions fiscales
sont très variables selon les pays.
Ils n'ont jamais empêché la fraude, et encore moins la rapine principale,
qui est le vol de notre travail
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Message  Copas le Lun 8 Avr - 15:21

Oui,

Il faut en être.

Mais non,

la réponse politique au problème de la part de JLM ne peut être la notre.

On a compris dans ce scandale majeur de la 5eme république qu’il cherchait une réponse républicaine, nationale, d’union sacrée de la patrie contre la pourriture, les salopards, etc...

Pour une VIème République, que le peuple passe un "grand coup de balai".../....

.../...Un système qui a combiné les effets d’une monarchie quinquennale avec une irresponsabilité se diffusant à tous les étages par la concentration du pouvoir et le néolibéralisme avec les flots d’argent qui circulent.

.../... une marche pour la 6eme république.../... pour une constituante.../...


On a droit à tout le j'y touche sans y toucher classique de JLM là dessus.

L’affaire Cahusac est devenue une grande crise politique. A une autre époque elle serait passée inaperçue, ce genre d’histoire, le cours des républiques bourgeoises en est intrinsèquement farci.

Elle ne passe pas inaperçue car au même moment où s’étalent les ramifications de la tumeur, la majorité PS et son gouvernement égorgent, attaquent les travailleurs et la classe populaire. Au même moment les patrons, la bourgeoisie mènent des assauts terribles contre la jeunesse, les travailleurs, licencie, écrase les salaires, précarise.

L’articulation de la résistance sociale et populaire avec la lutte contre la bourgeoisie et son gouvernement, ses corruptions légales et illégales, doit être mise en avant et expliquée dans cette mobilisation dont il est dommage que JLM ne l'ai pas pointée de suite dans le cadre de la résistance sociale.

Là où JLM veut en faire une indignation interclassiste pour la "France", la patrie, la purification, la 6eme république, la constituante, et autres propos fumeux et dilatoires , il est clair que l’indignation a une dimension sociale centrale, qu’elle est inséparable de la résistance aux manœuvres légales et illégales des salopards et leur classe et leurs assauts contre le prolétariat français, les 80%.

L’affaire Cahuzac n’est qu’un aspect d’une classe de politiciens bourgeois de paille qui monte les pires attaques contre la classe ouvrière et en même temps se sert, a de grandes largesses pour constituer sa petite pelote. La place du personnel politique là dedans ne ressort pas d'un hasard ni d'une opportunité.

PRATIQUEMENT TOUS les gouvernements d’Europe du Sud qui enclenchent les politiques d’austérité qui visent à écraser les travailleurs et la classe populaire sont confrontés à des affaires de corruption qui exacerbent la colère populaire. Ce n’est pas la première fois que la corruption légale ou illégale égratigne des gouvernements de gauche en France.

C'est le cas des gouvernements grecs, portugais, espagnols, italiens, français, etc, mais ce fut et c'est le cas des gouvernements Mubarak, Ben Ali, Kadhafi, Bouteflika, Mohamed V, Assad, etc. Il y a comme une seconde nature à taper dans la caisse dés lors qu'on est au service de la prédation et de la bourgeoisie.

Ce qui change, comme ailleurs c’est la violence des agressions contre la classe populaire qui donne un tout autre parfum à ce genre de scandale dans la période que l'on vit.

Il faut être dans ce mouvement d’indignation en mettant au centre la résistance sociale aux agressions du gouvernement et des patrons, sinon cela glissera en un champ de manœuvre de l’extrème droite, de récup de la droite ou même un champ de républicanisme de gauche nationaliste qui noue des alliances avec des franges purement exploiteuses de la société au nom de la nation, et de l’unité de la patrie (les sauveurs ne manquent pas...) et in fine, et malgré tout alliance avec le capital international.

Oui, dans le mouvement de l’indignation, mais pas pour une constituante, ou une 6eme république, ou tout principe fumeux dilatoire en ce sens (*) , une indignation qui s’articule autour du retrait des mesures antisociales du gouvernement et sa bande antisociale de parlementaires.

C’est au nom de l’arrêt de toutes les expulsions, au nom de la retraite à 60 ans, au nom de la fin de toutes les attaques antisociales , au nom de la fin des cadeaux à la bourgeoisie française que l’affaire cahusac doit être traitée, elle doit l’être en tenant en main un cahier de revendications, cela vaut pour fesser les joues des politiciens bourgeois comme pour les patrons, les appareils d’état nationaux et européens qui organisent les conditions nécessaires à la prédation légale et illégale du peuple.

En tenant ce cahier de revendications d'une main, l'ancrage social contre les agressions de la bourgeoisie et son gouvernement, on peut alors traiter des aspects plus spécifiques au problème liés aux questions parlementaires, gouvernementales, relatives aux personnels politiques de l'appareil d'état, rotations des élus (pas plus de 2 mandats), publication des biens des élus, non cumuls, limitation de l'indemnité des élus au salaire moyen d'un travailleur en France, loi anti-corruption, référendums d'initiative populaire, dissolution du sénat, etc...

Mais l'affrontement est bien social, contre les agressions de la bourgeoisie et l'affaire Cahusac n'en est qu'une déclinaison.

La colère qui parcoure la classe populaire à ce sujet ne s'exprimera peut-être pas dans l'initiative de JLM car celle-ci apparait bien politicienne, mais il faut en être sur nos positions, sur les seuls intérets de la classe populaires...
Il ne s'agit pas là d'intellectualiser le processus, mais d'être au premier rang du "dehors les copains de Cahusac, Hollande, Copé, Sarko, Le Pen, etc..." et que cela ait un parfum profondément social, de classe.


(*) une constituante peut être un moment utile du mvt populaire, mais les circonstances actuelles ne permettent pas d’y donner une charge sociale et révolutionnaire, mais plutôt un dégradé de la constituante de Weimar.
Le FdG et JLM inversent les perspectives là dessus en construisant cet objectif sans contenu et poussée de la classe populaire organisée sur ses revendications.
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Message  Roseau le Lun 8 Avr - 16:05

Copas a écrit:
Il faut être dans ce mouvement d’indignation en mettant au centre la résistance sociale aux agressions du gouvernement et des patrons, sinon cela glissera en un champ de manœuvre de l’extrème droite, de récup de la droite ou même un champ de républicanisme de gauche nationaliste qui noue des alliances avec des franges purement exploiteuses de la société au nom de la nation, et de l’unité de la patrie (les sauveurs ne manquent pas...) et in fine, et malgré tout alliance avec le capital international.

Oui, dans le mouvement de l’indignation, mais pas pour une constituante, ou une 6eme république, ou tout principe fumeux dilatoire en ce sens (*) , une indignation qui s’articule autour du retrait des mesures antisociales du gouvernement et sa bande antisociale de parlementaires.

C’est au nom de l’arrêt de toutes les expulsions, au nom de la retraite à 60 ans, au nom de la fin de toutes les attaques antisociales , au nom de la fin des cadeaux à la bourgeoisie française que l’affaire cahusac doit être traitée, elle doit l’être en tenant en main un cahier de revendications, cela vaut pour fesser les joues des politiciens bourgeois comme pour les patrons, les appareils d’état nationaux et européens qui organisent les conditions nécessaires à la prédation légale et illégale du peuple.

En tenant ce cahier de revendications d'une main, l'ancrage social contre les agressions de la bourgeoisie et son gouvernement, on peut alors traiter des aspects plus spécifiques au problème liés aux questions parlementaires, gouvernementales, relatives aux personnels politiques de l'appareil d'état, rotations des élus (pas plus de 2 mandats), publication des biens des élus, non cumuls, limitation de l'indemnité des élus au salaire moyen d'un travailleur en France, loi anti-corruption, référendums d'initiative populaire, dissolution du sénat, etc...

Mais l'affrontement est bien social, contre les agressions de la bourgeoisie et l'affaire Cahusac n'en est qu'une déclinaison.

La colère qui parcoure la classe populaire à ce sujet ne s'exprimera peut-être pas dans l'initiative de JLM car celle-ci apparait bien politicienne, mais il faut en être sur nos positions, sur les seuls intérets de la classe populaires...
Il ne s'agit pas là d'intellectualiser le processus, mais d'être au premier rang du "dehors les copains de Cahusac, Hollande, Copé, Sarko, Le Pen, etc..." et que cela ait un parfum profondément social, de classe.


(*) une constituante peut être un moment utile du mvt populaire, mais les circonstances actuelles ne permettent pas d’y donner une charge sociale et révolutionnaire, mais plutôt un dégradé de la constituante de Weimar.
Le FdG et JLM inversent les perspectives là dessus en construisant cet objectif sans contenu et poussée de la classe populaire organisée sur ses revendications.

Voilà qui est et juste.
Dans le même sens
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Message  yannalan le Lun 8 Avr - 17:25

C'est hors de question que j'aille jouer au 6 février 34 avec ce connard.Le "coup de balai contre les banksters" c'était déjà chez Degrelle à l'époque.

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Message  Achille le Lun 8 Avr - 17:46

Prenons date car je suis certain que le NPA va se rallier à cette manifestation et il sera présent avec une autre attitude que les sectaires qui s'expriment ici qui seront là non pas pour rassembler et pour lutter dans l'unité, mais bien pour cliver et diviser (au moins la position de Yannalan a le mérite de l’honnêteté politique).

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Message  dug et klin le Lun 8 Avr - 18:07

Achille a écrit:Prenons date car je suis certain que le NPA va se rallier à cette manifestation et il sera présent avec une autre attitude que les sectaires qui s'expriment ici qui seront là non pas pour rassembler et pour lutter dans l'unité, mais bien pour cliver et diviser (au moins la position de Yannalan a le mérite de l’honnêteté politique).

La pour le coup,Achille tu déconne a mort,ton calif JLM siffle le rassemblement dans la cour de la 5eme caserne,pour une sortie vers la 6eme,et tu te permet d'insulter ceux qui ne marchent pas dans la combine en les traitant de sectaires.C'est toi et ta bande F.de G.qui etes les sectaires,votre conception de l'unité c'est:vous donnez les ordres,et tout le monde doit suivre.Chapeau l'artiste!
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Message  Achille le Lun 8 Avr - 18:40

dug et klin a écrit:
Achille a écrit:Prenons date car je suis certain que le NPA va se rallier à cette manifestation et il sera présent avec une autre attitude que les sectaires qui s'expriment ici qui seront là non pas pour rassembler et pour lutter dans l'unité, mais bien pour cliver et diviser (au moins la position de Yannalan a le mérite de l’honnêteté politique).

La pour le coup,Achille tu déconne a mort,ton calif JLM siffle le rassemblement dans la cour de la 5eme caserne,pour une sortie vers la 6eme,et tu te permet d'insulter ceux qui ne marchent pas dans la combine en les traitant de sectaires.C'est toi et ta bande F.de G.qui etes les sectaires,votre conception de l'unité c'est:vous donnez les ordres,et tout le monde doit suivre.Chapeau l'artiste!

Alors je me suis mal fait comprendre car j'ai voulu dire le contraire en affirmant qu'au moins ceux qui n'y allait pour cause de désaccord comme Yannalan et sans aucun doute LO avaient des principes. Je critiquais ceux qui ici pratiquaient le radicalisme de façade combiné au clivage sectaire et dénonciateur et qui allaient finalement avec leur parti, le npa, se rallier avec opportunisme à la manifestation.

Enfin il n'y a eu aucun "ordre" de donné, le PG n'a aucune intention de "donner" des ordres c'est totalement opposé à ses convictions. C'est une initiative proposée par le PG et discutée maintenant par les composantes du FdG, des milieux écolos... rien de plus, rien de moins que l'activité normale d'un parti actif.


Dernière édition par Achille le Mar 9 Avr - 13:30, édité 2 fois

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Message  Copas le Lun 8 Avr - 18:55

dug et klin a écrit:
Achille a écrit:Prenons date car je suis certain que le NPA va se rallier à cette manifestation et il sera présent avec une autre attitude que les sectaires qui s'expriment ici qui seront là non pas pour rassembler et pour lutter dans l'unité, mais bien pour cliver et diviser (au moins la position de Yannalan a le mérite de l’honnêteté politique).

La pour le coup,Achille tu déconne a mort,ton calif JLM siffle le rassemblement dans la cour de la 5eme caserne,pour une sortie vers la 6eme,et tu te permet d'insulter ceux qui ne marchent pas dans la combine en les traitant de sectaires.C'est toi et ta bande F.de G.qui etes les sectaires,votre conception de l'unité c'est:vous donnez les ordres,et tout le monde doit suivre.Chapeau l'artiste!

Aucun doute sur la manœuvre de JLM qui se déroule dans un cadre interclassiste, alors que cela ne se peut pas. C'est la difference de fond avec le FdG, qui est un rassemblement de l'arc réformiste visant à courber colères et batailles sociales dans des objectifs d'enkistage dans les institutions.

C'est leur orientation et elle a des conséquences qui font qu'on ne peut être dans leur rassemblement politique et que la place qu'on reconnait à la révolte sociale, aux batailles sociales, à l'organisation indépendante de celles-ci, ne sont pas les mêmes que celles du FdG.

Et donc il est hors de question de manifester pour la 6eme république, une nouvelle constituante, ou défendre la patrie. Cela nous semble faux car ça ne répond pas aux problèmes posés de la dimension de classe des corruptions du système capitaliste.

Mais il s'agit de sortir nos banderoles et nos slogans tranchés sur le vrai problème : l'offensive contre les patrons, leur gouvernement et leurs politiciens de paille.

Il est nécessaire de prendre une initiative d'ampleur militante sur nos positions qui sont indispensables sur la période et par rapport à ce type d'inflexion de la situation politique.

Ca ne signifie pas se coucher ni suivre les orientations creuses et l'impasse interclassiste de JLM .

Et ça ne change rien des batailles où on se trouve dans les entreprises en débat avec les seuls camarades de LO en matière de partis .

La colère est grande, il n'est pas sur que cette initiative permette qu'elle s'exprime, mais elle peut surgir à tout moment.

Le contexte veut que la droite, la gauche et les fachos trempent ensemble là dedans, tout autant d'ailleurs qu'ils sont d'accord sur l'essentiel : aux côtés de la bourgeoisie.

Il faut donc tirer, bombarder contre le gouvernement des parisot, des sarkos, des cahusacs, etc, sur nos positions, ou du moins en étant sur tout ce qui est compatible et n’empêche pas l'expression claire de notre politique.
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Message  Roseau le Mar 9 Avr - 13:01

Copas a écrit:
Il faut donc tirer, bombarder contre le gouvernement des parisot, des sarkos, des cahusacs, etc, sur nos positions, ou du moins en étant sur tout ce qui est compatible et n’empêche pas l'expression claire de notre politique.

Exact. Et voici la proposition d'action unitaire du NPA

Mardi 9 avril 2013La crise ouverte par l'affaire Cahuzac exige une réaction la plus large possible. C'est pourquoi le NPA a décidé de participer à la manifestation du 5 mai initiée par Jean-Luc Mélenchon et le Front de gauche en défendant nos propres exigences sociales et démocratiques. Dans le même temps, nous avons pris l'initiative de nous adresser à l'ensemble des organisations politiques de gauche ne participant pas au gouvernement : AL, LO, le MOC et toutes les composantes du Front de Gauche. Voici le courrier que nous leur avons adressé samedi 6 avril en vue de l'organisation d'une réunion unitaire les jours suivants.

CherEs camarades,

L'affaire Cahuzac devenue aussi l'affaire Augier, l'onde de choc qu'elles provoquent ouvrent une crise politique qui accentue non seulement le discrédit et l'impopularité du gouvernement Hollande-Ayrault mais plus globalement des institutions elles-mêmes.

Ces affaires viennent en continuité des affaires Boutin, MAM, Woerth, Karachi, Lagarde et Tapie, Sarkozy. Elles ne sont ni les simples faiblesses ou « faute morale » d'individus mais bien l'expression de la complaisance du pouvoir, de droite ou de gauche, avec les puissances de l'argent, des liens entre eux, de leur complicité.

Le véritable scandale est bien celui de cette République du fric et des menteurs. Il est celui de ces hommes politiques serviteurs et amis des classes privilégiées qui osent imposer l'austérité, le chômage et la précarité au monde du travail et prétendent servir l'intérêt général alors qu'ils sont tout dévoués aux intérêts d'une minorité de grands patrons ou financiers.

Bien que Marine Le Pen, la millionnaire, est elle-même compromise par ses liens avec celui qui a géré l'ouverture du compte suisse de Cahuzac, l'extrême droite pourrait tirer bénéfice de cette situation délétère.

C'est bien tout le système qui est mis en accusation.

Une telle situation exige de toutes les forces de gauche qui ne participent pas au gouvernement qu'elles réagissent ensemble pour ouvrir une perspective qui combine l'urgence démocratique et l'urgence sociale. Il faut certes en finir avec les institutions de la V° République et les remplacer par une démocratie réelle qui mette fin au pouvoir de l’argent au profit d’assemblées élues, qui interdise les concentrations des pouvoirs et le cumul des mandats qui impose le contrôle direct des travailleurs et de la population sur les élus, des élus révocables, rémunérés à un niveau équivalent au salaire moyen. Mais on ne peut dissocier questions sociales et démocratiques. Comment pourrait-il y avoir une démocratie réelle tant que les finances publiques sont entre les mains des capitaux privés, tant que le chômage ou la précarité, la pauvreté délitent les rapports sociaux ?

L'idée d'une manifestation le 5 mai a été lancée par Jean Luc Mélenchon. Cette initiative va dans le bon sens et mérite discussion, mais il nous semble que les propositions devraient d'abord viser à rassembler le plus largement possible tout en ouvrant la discussion sur les réponses qu'appelle la crise à laquelle les travailleurs, la population sont confrontés.

Pour que nous puissions échanger et confronter les points de vue pour construire ensemble une riposte sociale et démocratique, le NPA propose qu'une réunion unitaire de toute la gauche non gouvernementale puisse se tenir dans les meilleurs délais (...)
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Message  Achille le Mar 9 Avr - 13:34

Achille a écrit:
dug et klin a écrit:
Achille a écrit:Prenons date car je suis certain que le NPA va se rallier à cette manifestation et il sera présent avec une autre attitude que les sectaires qui s'expriment ici qui seront là non pas pour rassembler et pour lutter dans l'unité, mais bien pour cliver et diviser (au moins la position de Yannalan a le mérite de l’honnêteté politique).

La pour le coup,Achille tu déconne a mort,ton calif JLM siffle le rassemblement dans la cour de la 5eme caserne,pour une sortie vers la 6eme,et tu te permet d'insulter ceux qui ne marchent pas dans la combine en les traitant de sectaires.C'est toi et ta bande F.de G.qui etes les sectaires,votre conception de l'unité c'est:vous donnez les ordres,et tout le monde doit suivre.Chapeau l'artiste!

Alors je me suis mal fait comprendre car j'ai voulu dire le contraire en affirmant qu'au moins ceux qui n'y allait pour cause de désaccord comme Yannalan et sans aucun doute LO avaient des principes. Je critiquais ceux qui ici pratiquaient le radicalisme de façade combiné au clivage sectaire et dénonciateur et qui allaient finalement avec leur parti, le npa, se rallier avec opportunisme à la manifestation.

Enfin il n'y a eu aucun "ordre" de donné, le PG n'a aucune intention de "donner" des ordres c'est totalement opposé à ses convictions. C'est une initiative proposée par le PG et discutée maintenant par les composantes du FdG, des milieux écolos... rien de plus, rien de moins que l'activité normale d'un parti actif.

Et voila ! Tu vois D&K il n'aura pas fallu attendre longtemps pour le ralliement :

... C'est "sympa" de voir ainsi se retrouver la ex LCR, la GU, le npa + GA à une manifestation unitaire.


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Message  dug et klin le Mar 9 Avr - 14:50

Achille a écrit:

..." C'est "sympa" de voir ainsi se retrouver la ex LCR, la GU, le npa + GA à une manifestation unitaire."...


Relis toi,Achille,le fait que tu écrives GA et GU en majuscules et npa en minuscules est bien entendu involontaire,cela s'appelle un"acte manqué"(merci Gerard Miller). lol!
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Message  Achille le Mar 9 Avr - 14:55

dug et klin a écrit:
Achille a écrit:

..." C'est "sympa" de voir ainsi se retrouver la ex LCR, la GU, le npa + GA à une manifestation unitaire."...


Relis toi,Achille,le fait que tu écrives GA et GU en majuscules et npa en minuscules est bien entendu involontaire,cela s'appelle un"acte manqué"(merci Gerard Miller). lol!

Je suis désolé mais l'écriture en minuscule de l'acronyme a-t-il avoir la taille de ce qu'il désigne ? Acte manqué et mystère de l'inconscient... mais j'essaierai dorénavant de l'écrire en majuscule.

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Message  Roseau le Mar 9 Avr - 15:04

Achille a écrit:
... C'est "sympa" de voir ainsi se retrouver la ex LCR, la GU, le npa + GA à une manifestation unitaire.
C'est ce que le NPA, unitaire pour dix, pratique partout, dans toutes les luttes:
"Marcher séparément, mais frapper ensemble".

Il propose même de créer un pole d'opposition de gauche au gouvernement,
pour une alternative, la révolution sociale.
Evidemment, le FdG refuse, car les vieux chevaux de retour
regardent vers leurs sinécures et le post de Premier Sinistre de Hollande.

Tous les soulèvements sont faits ainsi: mobilisation de masse,
avec réformistes qui visent les sinécures, mais se font déborder par les travailleurs.
La mobilisation du 13 Mai 1968 est pour la France un bon exemple.
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Message  Achille le Mar 9 Avr - 15:11

Roseau a écrit:
le FdG refuse...

On propose, on construit l'unité des organisations contre le capital, la politique gouvernementale et les institutions, ... et vous le npa, vous vous ralliez. Chacun sa place dans la lutte des classes...

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Message  Roseau le Mar 9 Avr - 15:18

Achille a écrit: vous vous ralliez
Conception de caserne d'un parti non démocratique.
Il va être très déçu par ce qu'il appelle,
en perdant les pédales, les "gauchistes à l'extrême droite"... Laughing
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Message  Achille le Mar 9 Avr - 15:44

Roseau a écrit:
en perdant les pédales, les "gauchistes à l'extrême droite"... Laughing

Le menteur, le falsificateur, ,le truqueur. Mais ces procédés sont tellement moisis qu'il est RIDICULE. La preuve :

Voici la citation exacte (prise dans un autre fil, et tronqué de manière à en faire un contre sens)

Achille a écrit:haaaaaa les bonnes âmes de certains gauchistes à l’extrême droite qui rêvent de voir éclater le FdG pour laisser s'approfondir les attaques du capital contre le travail, laissons les parler ils ne font que ça...
pour vérifier c'est ici https://forummarxiste.forum-actif.net/t2480p645-parti-de-gauche#62960

Le trollseau menteur et falsificateur lui réduit la citation à:
Roseau a écrit:
Achille a écrit: gauchistes à l’extrême droite

Le trollseau se permet de conclure sur la basse de ses falsifications

Roseau a écrit: voici, sur le fil PG ce jour le qualificatif pour les MR

on peut admirer la belle saloperie tout ça pour éviter le débat sur les déclarations pleines d'illusions de PP.

Achille

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Message  Roseau le Mar 9 Avr - 16:29

Encore copier coller pour pourrir maintenant trois fils...
en qualifiant ceux qui font de l'info qui le dérange de fasciste.

Je répète: je suggère d'effacer les injures
de EG ou fasciste vis à vis de tout membre du forum,
et d'empêcher ainsi le pourrissement à dessein du FMR
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Message  yannalan le Mar 9 Avr - 16:37

Tous les soulèvements sont faits ainsi: mobilisation de masse,
avec réformistes qui visent les sinécures, mais se font déborder par les travailleurs.
La mobilisation du 13 Mai 1968 est pour la France un bon exemple.
On n'est plus du tout dans la même période et en plus le 13 Mai, c'était déjà le bordel depuis une bonne semaine.Là, on est en calme plat. Je vois les manifs anti ANI par ici, rien à voir avec celles du CPE ou des retraites.
Si ça amuse le NPA de se mettre au cul de la manif du PG avec son balai sur l'épaule qu'il le fasse, mais essayez de trouver une bonne raison un peu plus politique que "ben y aura peut-être des gens".
Et Achille en dit assez tout seul pour qu'il n'y ait pas besoin de truquer ce qu'il dit.

yannalan

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Message  Achille le Mar 9 Avr - 16:53

Roseau a écrit:de tout membre du forum,
et d'empêcher ainsi le pourrissement à dessein du FMR

Ce n'est pas une injure c'est juste rappeler à tout le monde des procédés de falsificateurs et sans oublier tes inpirateurs il y a quelques mois le site facho fdesouche où tu allais puiser tes arguments.

Achille

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Message  Roseau le Mar 9 Avr - 16:58

yannalan a écrit:
Tous les soulèvements sont faits ainsi: mobilisation de masse,
avec réformistes qui visent les sinécures, mais se font déborder par les travailleurs.
La mobilisation du 13 Mai 1968 est pour la France un bon exemple.
On n'est plus du tout dans la même période et en plus le 13 Mai, c'était déjà le bordel depuis une bonne semaine.
Pas d'erreur. Rien n'est semblable et rien ne se répète jamais.
C'est simplement l'affirmation du principe de frapper ensemble,
là pour exprimer la colère du peuple.
Mais les révos pour frapper sur la bourgeoisie,
avec mot d'ordre de classe, pas citoyen
pour endiguer les luttes vers les urnes.
D'ailleurs, je me souviens très bien aussi,
avant la révolte étudiante, le 1er Mai 1968.
Nous avions manifesté avec mots d'ordre, là aussi,
qui contredisaient les réformistes, qui ont d'ailleurs agressé les MR.
Cette apparition avait fait du bruit, et contribué à préparer la suite.
Comme d'ailleurs les affrontements violents ouvriers face aux flics,
que nous soutenions, alors que les autres condamnaient,
car comme toujours, en cela le FdG est conforme, visaient les sinécures.

Mais je comprends fort bien, Yannalan,
que pesant le pour, que je souligne,
et le contre, que tu soulignes,
tu fasses pencher la balance de l'autre côté.
Une manif, c'est tactique.
Le programme et l'objectif visé dans les luttes,
repris dans les manifs, par contre, c'est plus important, c'est stratégique.

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Message  Roseau le Mar 9 Avr - 17:03

[quote="Achille]
Ce n'est pas une injure [/quote]
Et il continue à pourrir les fils.
Extrême droite, c'est plus une injure?
Tellement que la règle, c'est l'effacement
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Message  yannalan le Mar 9 Avr - 17:05

Il n' y a rien de tout cela sinon un appel de deux clowns.
c'est stratégique
En 40 et quelques années de militantisme politique ou syndical, c'est fou le nombre d'âneries qu'on pouvait recouvrir de ce mot...

yannalan

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Message  Achille le Mar 9 Avr - 17:08

Le ralliement est consommé que dit la déclaration du npa :

L'idée d'une manifestation le 5 mai a été lancée par Jean Luc Mélenchon. Cette initiative va dans le bon sens et mérite discussion, mais il nous semble que les propositions devraient d'abord viser à rassembler le plus largement possible tout en ouvrant la discussion sur les réponses qu'appelle la crise à laquelle les travailleurs, la population sont confrontés.

Oui cette initiative va dans le bon sens.. Le npa va-t-il s'y associer en jetant toutes ses forces dans la bataille pour la construction d'une alternative politique unitaire en faveur du travail ou va-t-il jouer la mouche du coche pour simplement tenter de cliver et de diviser somme il l'a fait pendant toute la campagne présidentielle ? En espérant que la première option soit son choix.

Achille

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Message  Roseau le Mar 9 Avr - 17:20

Aucun ralliement au FdG citoyen,
dont le programme évacue la socialisation des moyens de production
et logiquement demande de renforcer la police et l'armée (voir ma signature)

Le FdG refuse de constuire un pole d'opposition.
Ce qui provoque des fractures internes qui vont exploser dans la crise en cours.
(si on en parle, on se fait traiter de d'"extrême droite" par le gardien de la caserne)
Le NPA, champion reconnu de l'action unitaire,
continuera a proposer et participer à des actions unitaires de classe,
vers l'affrontement généralisé, qui finira pas s'imposer aux bureaucrates.
Patience...


Dernière édition par Roseau le Mar 9 Avr - 18:35, édité 1 fois
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