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Message  Vals Ven 6 Juil - 10:45

Je pense que la LCR a toujours essayé de rechercher l'unité (sans souvent la trouver), en restant fidèle à son programme et son identité. Et sans se prendre pour l'unité.
Se battre pour l'unité de la classe, c'est une tâche prioritaire, et ça passe par des appels à toutes ses composantes, et par des regroupements partiels, ponctuels dans lesquels il n'a jamais été question de se dissoudre.
La génération de Krivine est là pour le rappeler, dont Besancenot partage les orientations et les références.
C'est pas une preuve?
Elle a su prendre des risques, en paie souvent les conséquences, évolue, s'adapte.
Mais elle est toujours là.

Eh bien, non, ELLE n'est plus là.......
Et le NPA n'a pas été présenté comme une continuation de la LCR (et ne l'est pas, même s'il en conserve bien des travers)...
La LCR, qui gardait bon an, mal an, quelques références au communisme, au marxisme révolutionnaire et au trotskisme....ele s'est auto-dissoute pour donner naissance à une parti pour lequel toutes références au communisme (et plus encore à la filiation bolchevique et trotskiste) ont complètement été reniées au profit d'anticapitalisme flou, d'ecosocialisme du XXIeme siècle, de guevarisme mâtiné de postures libertaires...

Et il semblerait (mais je ne saurais l'affirmer) qu'une partie importante des ex-LCR aient pris la tengente vers le FdG ....ou vers rien....
Cette dérive n'a fait qu'accentuer et concrétiser des tendances lourdes à abandonner les orientations du marxisme révolutionnaire, laissant sur le carreau quelques orphelins déboussolés qui voient leur petit édifice s'effondrer en tentant de résister aux aspirations "unitaires" vers la gauche de gouvernement .....
Alors oui , tu nous dis que
Elle a su prendre des risques, en paie souvent les conséquences, évolue, s'adapte.
......
Si évoluer et s'adapter c'est aboutir à ça, on peut se demander si cette "prise de risque" ne reflète pas tout simplement une forte tendance suicidaire.....ou liquidatrice....
Et ça ne réjouit pas du tout.
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Message  Roseau Ven 6 Juil - 13:22

Sylvestre a raison. Assez de HS pour pourrir le fil.
Sur la question de l'abstention face au programme Ayrault-Hollande,
Achille a refusé depuis trois jours de répondre ,
ne faisant que attaques perso et provocs sans le moindre effet, pour pourrir le fil.
Mais il n'en reste pas moins que certains militants du FdG ont une réponse qui est celle-ci
Nous ne voulons pas joindre nos voix à l'UMP et au FN

Ils ont le droit qu'on l'écoute et qu'on y répondre, sérieusement.
Ne se sont-ils pas opposés comme le FN et une partie de la droite ,
et comme la gauche révo, à la guerre contre l’Irak ?

Regrettent-ils aussi leur campagne, et la notre, MR,
comme le FN et une partie de la droite, pour le NON au TCE ?

A l'Assemblée, le vote était sur le programme du gouvernement,
pas sur celui de l'UMP ou du FN.

Enfin pourquoi s'abstenir sur celui-ci quand le FdG
n'avait pas soutenu le programme électoral du PS,
qui était moins bourgeois que celui présenté maintenant par Ayrault.
(Voir le décorticage que j'ai pris la peine de détaillersur ce fil,
malgré la tentative permanente de le pourrir de Achille)

D'une certaine façon, à la question:
"Que pensez-vous de l'orientation du gouvernement Ayrault ?"
le FdG se défile en répondant "Nous n’aimons pas la droite".

La réponse: ainsi 'les investisseurs n'ont pas à avoir peur "
et aussi: préparons avec le PS les municipales en 2014,
le prochain objectif désigné par JLM lui-même dans son blog que j'ai aussi cité sur ce fil.

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Message  Achille Ven 6 Juil - 13:43

Roseau a écrit:
Achille a refusé depuis trois jours de répondre.

Mensonge comme à son habitude. Dans les derniers jours nous avons tous constaté, preuves à l'appui, que Roseau, s'alimentait sur une chaine fasciste. Citer une source fasciste comme centre de l'argumentation d'un MR... excusez du peu... et bien ce n'est pas choquant car dans ce cas précis la collusion avec le fascisme est pour eux préférable à l'unité avec les réformistes. Dug et Klin lui aussi attend toujours la réponse de Roseau sur le choix de sa source fasciste.
Roseau consacre ses efforts à la destruction de tous les débats, par une pratique systématique de provocations, de divisions, de calomnies, de blagues discriminatoires et de calomnies tout ça combiné à un gout prononcé pour aller chercher ses arguments sur des sites au minimum louches (Réseau Voltaire par exemple, ou chez le journaliste de droite Barbier) et au pire sur une chaine fasciste.
Il nous a toujours pas expliqué pourquoi il n'avait pas été chercher sa vidéo sur le site de canal+. Il a préféré aller la chercher sur la chaine de "Frdesouche". Et pour cause puisque le montage n'a pas été réalisé par C+ mais par les fachos. Chacun pourra juger et ses prochains rabâchages ne changeront en rien les faits.

Mais plus intéressant il devrait nous expliquer qu'à part le dénigrement chronique comment il compte construire l'unité nécessaire pour résister battre en brèche l'austérité. Car on n'a jamais vu une seule grève, une seule action se mobiliser sur la base du dénigrement. Dire à un travailleur comme le fait Roseau "tes dirigeants sont des traitres, nous seules détenons la vérité révolutionnaire..." équivaut à proposer la grève avec le ce qui reste du npa : tactique de division point final.

Au contraire pour s'adresser aux travailleurs qu sont très majoritairement réformistes il faut plutôt mettre en avant des revendications unifiantes et des propositions d'actions qui leurs permettent de se mettre en mouvement dans l'unité avec leur organisations et trouver des formes d'organisations qui respectent les principes de la démocratie ouvrière (inter-syndicale, meetings/débats, assemblée générales...etc.). En agissant ainsi on est très loin de l'attitude du professeur rouge qui méprise le réformisme et donc les masses qui le sont dans son écrasante majorité.


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Message  tomaz Ven 6 Juil - 14:08


on s'en fout des vidéo de Roseau, on voudrait que tu nous réponde, si il te plait, pourquoi le fdg s'abstient alors qu'il aurait pu donner un signal fort si il avait voter contre.
tomaz
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Message  Rougevert Ven 6 Juil - 14:30

Vals a écrit:

Eh bien, non, ELLE n'est plus là.......
Et le NPA n'a pas été présenté comme une continuation de la LCR (et ne l'est pas, même s'il en conserve bien des travers)...
La LCR, qui gardait bon an, mal an, quelques références au communisme, au marxisme révolutionnaire et au trotskisme....ele s'est auto-dissoute pour donner naissance à une parti pour lequel toutes références au communisme (et plus encore à la filiation bolchevique et trotskiste) ont complètement été reniées au profit d'anticapitalisme flou, d'ecosocialisme du XXIeme siècle, de guevarisme mâtiné de postures libertaires...
Je partage avec toi un certain nombre de ces appréciations (le flou de l'anticapitalisme, notamment).
Par contre, et nous en avons déjà parlé durement sur un autre fil, il n'était plus possible de se référer à un trotskisme figé comme le tien en restant fermé aux découvertes de la science qui malmènent quelque peu la mégalomanie technoscientiste de Trotsky.
Le capitalisme en est arrivé à un tel niveau de développement et d'envahissement du monde matériel, qu'on ne peut plus se "focaliser" sur son affrontement dans les seules usines, au demeurant de moins en moins nombreuses (la classe ouvrière industrielle est minoritaire dans le prolétariat) ou en ignorant les enjeux de la lutte des classes comme le rétablissement de la servitude des paysans par les multinationales par le brevetage du vivant.
Quant au "guévarisme" mâtiné de postures libertaires, je n'en ai pas trouvé la moindre trace dans le NPA (même si en effet, des déclarations ou des écrits de Besancenot existent): les principes fondateurs sont très éloignés de tout ça et représentent la continuité du programme communiste. Certains les ont signés sans les lire.
A ta disposition pour croiser le fer sur ce sujet dans le fil approprié. Il suffira que tu y (re)postes ces accusations contre le NPA.


Vals a écrit:
Et il semblerait (mais je ne saurais l'affirmer) qu'une partie importante des ex-LCR aient pris la tengente vers le FdG ....ou vers rien....
Cette dérive n'a fait qu'accentuer et concrétiser des tendances lourdes à abandonner les orientations du marxisme révolutionnaire, laissant sur le carreau quelques orphelins déboussolés qui voient leur petit édifice s'effondrer en tentant de résister aux aspirations "unitaires" vers la gauche de gouvernement .....
Alors oui , tu nous dis que
Elle a su prendre des risques, en paie souvent les conséquences, évolue, s'adapte.
......
Si évoluer et s'adapter c'est aboutir à ça, on peut se demander si cette "prise de risque" ne reflète pas tout simplement une forte tendance suicidaire.....ou liquidatrice....
Et ça ne réjouit pas du tout.
Du fait de l'ouverture au réel et de la démocratie interne, bien plus vivante dans le PSDOR et la LCR ou le NPA que dans LO, il y a en effet souvent (régulièrement) eu des tendances qui sont apparues préférant se rassembler pour faire nombre électoralement que pour faire grève, appeler à la grève et combattre le capitalisme.
Certaines ont rejoint le PS...après avoir avoir développé des conceptions se référant à un trotskisme pur et dur, comme celle animée par Gérard Filoche.
Alors rien ne met vraiment à l'abri de rien.
Ni la faucille et le marteau, ni la gousse d'ail et le crucifix.
Des camarades partent, d'autres restent, d'autres comme moi reviennent.
Sais-tu que j'ai quitté la LCR quand elle a appelé à voter Juquin plutôt que pour son-sa propre candidatE?
J'ai ensuite adhéré au NPA lorsque j'ai compris que des progrès significatifs s'accomplissaient pour bâtir un projet révolutionnaire basé sur la connaissance du monde réel, qui change. Avec quelques réserves sur le type d'organisation créé, qui permettait certes le regroupement actif des MR dans une ou plusieurs tendances à côté d'autres, mais sans le nécessaire centralisme démocratique et des statuts permettant de se défendre contre des dérives permises par l'autonomie des comités ( foulard de la candidate Ilham Moussaïd).

Et je crois comme la majorité relative du NPA qu'un parti révolutionnaire ne se construira pas en restant sourd aux autres courants qui veulent sincèrement en finir avec le capitalisme et l'état bourgeois....même si ils sont plus sensibles aux revirements de par leur détermination historique.
Pour qu'ils nous entendent il nous faut les écouter.

Ta sollicitude pour Achille ne le dispense pas de répondre aux questions qui lui sont posées.
1) Sur la nature et la composition (PCF, PS qui ont un lourd bilan anti-ouvrier) du FdG et de son programme qui laisse le pouvoir économique à la bourgeoisie.
2) Sur les premiers pas de l'autonomie conquérante après l'ivresse des grands meetings.


Dernière édition par Rougevert le Ven 6 Juil - 15:14, édité 1 fois
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Front de Gauche - Page 20 Empty Laurent s'y met aussi

Message  Roseau Ven 6 Juil - 15:04

Laurent, déclaration du 4 Juillet

Jean-Marc Ayrault a cependant manqué de nous convaincre sur les moyens qu’il entend se donner pour réussir une politique de changement à la hauteur des besoins des Français. La rupture plusieurs fois proclamée par le Premier ministre avec l’austérité exige d’autres mesures que celles qu’il a annoncées.

Il le reconnait: pas de rupture, donc toujours une majorité
et un gouvernement au service de la bourgeoisie

le Premier ministre sera vite conduit à jeter le gant dans le combat à mener contre les marchés financiers, les institutions bancaires et une Troïka européenne plus éloignés que jamais des intérêts populaires.

Il le reconnait: un gouvernement soumis au capital,
et institutions " éloignés plus que jamais des intérêts populaires"

Et pourtant, il se place dans cette majorité ... bourgeoise!
Et s'abstient Mais pourquoi ?

Attentifs à l’appel à mobilisation du Premier ministre, nous jouerons pour notre part tout notre rôle pour que les aspirations au changement formulées par les Français deviennent réalité.

Il prèfère l'appel du Premier ministre du gouvernement bourgeois
à l'appel à l'action unitaire lancée par le NPA et les travailleurs
qui cherchent appuis, coordination et unité autour de leurs luttes.

Evidemment, pour s'abstenir, motus sur le SMIC, le gel du salaire des fonctionnaires,
les suppressions d’emploi dans la fonction publique,
la trahison des revendications sur les retraites
(il est vrai celle aussi du FdG depuis longtemps ),
le maintien de la journée de carence, la Françafrique,
l'alignement sur le pire impérialisme, et les reniements,
même pas du FdG (voir ma signature, mais du PS lui même,
que j'ai détaillé sur le fil précédemment,
malgré la tactique de pourrissement du chargé de com du Frein de Gauche.

PS. Achille, pour ne pas répondre, onzième rabachâge de provocations.

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Message  Achille Ven 6 Juil - 15:32

tomaz a écrit:pourquoi le fdg s'abstient alors qu'il aurait pu donner un signal fort si il avait voter contre.

Puisque l'obsession de certains d'entre vous est de démontrer la collusion entre le PS et le FdG la véritable preuve d'une collusion aurait été un vote pour. Ce n'a pas été le cas et c'est le plus important. Maintenant un front est un front c'est à dire une alliance de partis d'accord sur un programme mais mais forcément sur chaque point tactique. Le responsable du groupe Front de Gauche à l'AN est connu pour ses positions ambigües et a sans doute emporté la décision pour une abstention. Le vote contre aurait été clair c'est certain.

PS: Roseau qui continue ses attaques chroniques nous a toujours pas expliqué pourquoi il n'avait pas été chercher sa vidéo sur le site de canal+. Il a préféré aller la chercher sur la chaine de "Frdesouche".

Achille

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Message  Vals Ven 6 Juil - 15:36

Ta sollicitude pour Achille ne le dispense pas de répondre aux questions qui lui sont posées.
1) Sur la nature et la composition (PCF, PS qui ont un lourd bilan anti-ouvrier) du FdG et de son programme qui laisse le pouvoir économique à la bourgeoisie.
2) Sur les premiers pas de l'autonomie conquérante après l'ivresse des grands meetings.

Aucune "sollicitude" de ma part...
Je ne vois simplement pas l'intérêt que vous avez à attaquer en meute, un militant qui choisit de défendre une gauche de gouvernement, un chef de file apparatchik du PS pendant trente ans, le sénateur Melenchon, une direction PCF qui joue son intérêt d'appareil dans l'appareil d'etat bourgeois, quelques minables carriéristes aux abois du style de C.Autin et leurs petites cliques radicales de gauche (gouvernementale aussi...)...
Qu'attendez vous de ses réponses ? Qu'il vous dise que ceux qui dépecent le NPA pour rejoindre ce conglomérat politicien ont tort ? Que Melenchon, la direction PCF et les minuscules scories qui tournent autour ne pensent qu'à leur carrière et attendent un meilleur moment pour vendre leurs petis crédits en les mettant au service de l'etat de la bourgeoisie ?
Non, je le répète, vous n'attendez rien de vos pseudo-questions-accusations....sinon de pouvoir affirmer votre radicalité de langage, pour montrer que ceux qui vous quittent en nombre (?) pour cette gauche là.se trompent....
C'est votre affaire évidemment, mais ce ne sont pas quelques incantations sans rigueur qui freineront une tendance lourde à droite qui est le produit d'une longue histoire, commencée bien avant la naissance du NPA mais renforcée par elle, qui correspond à nune perte totale de repères sur les rapports de classe ...et un plaisir maso à aller vous acoquinner avec cette gauche anti-communiste, qui, malgré vos nouveaux habits, continue de vous mépriser et vous roule dans la farine...




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Message  tomaz Ven 6 Juil - 16:57

Achille a écrit:
tomaz a écrit:pourquoi le fdg s'abstient alors qu'il aurait pu donner un signal fort si il avait voter contre.

Puisque l'obsession de certains d'entre vous est de démontrer la collusion entre le PS et le FdG la véritable preuve d'une collusion aurait été un vote pour. Ce n'a pas été le cas et c'est le plus important. Maintenant un front est un front c'est à dire une alliance de partis d'accord sur un programme mais mais forcément sur chaque point tactique. Le responsable du groupe Front de Gauche à l'AN est connu pour ses positions ambigües et a sans doute emporté la décision pour une abstention. Le vote contre aurait été clair c'est certain.

PS: Roseau qui continue ses attaques chroniques nous a toujours pas expliqué pourquoi il n'avait pas été chercher sa vidéo sur le site de canal+. Il a préféré aller la chercher sur la chaine de "Frdesouche".

j'entends bien ta réponse, on constate donc que le pcf, le parti le plus fort (en poids de nbr de militants, d'élus) dicte la partition du rassemblement, je souhaite donc bien du courage a nos futur ex camarade de parti pour "peser" à l'interieur de ce front, on a qu'a voir les résultats obtenus par la gu, fase, voir pg : RIEN ou si peu...
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Front de Gauche - Page 20 Empty Abstention sur projet digne de Sarko

Message  Roseau Ven 6 Juil - 19:03

Lisez bien ci-dessous, ce que cache soigneusement les politiciens bourgeois PS et FdG
Voilà encore ce sur quoi le Frein de Gauche s'abstient,
au nom de son appartenance à la majorité, celle du gouvernement bourgeois.

Extrait des conclusions du Conseil européen (28 et 29 juin),
signées par le gouvernement des patrons:

Page 7 (c’est moi qui souligne).
2) Dans le cadre de la mise en œuvre des recommandations par pays, les États membres s’attacheront en particulier :[...]
c) à promouvoir la croissance et la compétitivité, notamment en s’attaquant aux déséquilibres profonds et en allant plus loin dans les réformes structurelles afin de libérer le potentiel national de croissance, grâce, entre autres, à l’ouverture de la concurrence dans le secteur des entreprises de réseau, à la promotion de l’économie numérique, à l’exploitation du potentiel de l’économie verte, à la suppression des restrictions injustifiées appliquées aux prestataires de services et aux mesures visant à faciliter le démarrage d’une entreprise »

L'intégralité des Conclusions du Conseil Européen des 28 et 29 Juin sont ici:
http://ue.eu.int/uedocs/cms_data/docs/pressdata/fr/ec/131408.pdf

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Front de Gauche - Page 20 Empty commentaires à propos du départ de la GA du NPA

Message  panchoa Sam 7 Juil - 10:18


07/07/2012, 01:16 | par Pierre Roc

Oulàlà, ça y va fort les révolutionnaires en culotte courte.

Pour ceux qui se plaignent que le FdG n’est pas assez radical. Figurez-vous que ce sont les médias qui nous ont collé le terme à la peau. Là où je suis, tous se considèrent à gauche. Simplement à gauche. Mais avouez que leur expliquer ça au médias, qu’il y a quelque petites recompositions politiques en France et ailleurs en Europe… « c’est surestimer leur niveau intellectuel » (comme dirait notre leader-bien-aimé-gloire-à-lui-et-tout-le-tointoin). Alors on choisit la solution de facilité. Un truc qui peut distinguer du PS. Je signale que pour encore un bonne partie des cervelets qui font de « l’analyse politique à la tv » (roupiller 18h/24h, pondre une histoire à dormir debout devant la caméra), nous sommes l’extrêeeeeme-gauche. Mais manifestement, ceux qui se réclament de la radicalité et crient à l’imposture, ont oublié la critique radicale des médias, et se nourissent un peu trop à la source bourgeoise, la télé et le journal. Et je me demande toujours ce qu’ils foutent sur Mediapart, parce que dans le genre…

Enfin, les révolutionnaires de gauche aiment bien taper sur tout ce qui bouge. Surtout ce qui est le plus à gauche. Faites gaffe de pas faire trop de gaffes. On va finir par croire que vous êtes des alliés objectifs de ce qui est plus à droite. Ou alors juste des trolls, et je saute à pieds joints (et en redemande).

Enfin il y a ce que j’appelle le principe de réalité. À gueuler ainsi contre tous et contre tout, vous n’attirez personne, vous faites fuir. Mais c’est pas grave, les fuyards sont des traîtres, des opportunistes (sic). Et juste des gens qui pensent pas comme vous ? C’est possible dans vos petites têtes étriquées d’imaginer cela ? À croire que moins vous êtes nombreux, plus vous êtes heureux. Par contre c’est toujours plus dur de faire la révolution tout seul. De là à développer une théorie alambiquée comme vous le faites « les révolutionnaires sont juste là pour que personne n’ait idée de renverser l’ordre établi en faisant fuir de toute idée révolutionnaire tout ceux qui pourraient s’y intéresser », je dirais que vous tenez la palme. Alors maintenant, laissez bosser les gens sérieux. capiche ?


06/07/2012, 23:18 | par Guillaume LAUNAIS

Le Front de Gauche est un organe de digestion des luttes sociales.

Sont progamme l'humain d'abord est truffé d'ambiguité et de non dit sur lesquels les dirigents du Front de Gauche se gardent bien de communiquer. Mais une bonne mémoire des politiques économiques et sociales menées en europe depuis le traité de rome, permettent de comprendre qu'il s'agit d'une supercherie, un simple rafistolage du programme commun mitterandiste.

Allez donc demander au front de gauche sa position officielle sur la durée decotisation pour avoir une retraite à 60 ans à taux plein (le progamme n'en dit rien) . La réponse vous surprendra.

Demandez également au FDG pourquoi s'il veut abolir la RGPP ne fait il pas sauter la L.O.L.F (mise en place par le gouvernement jospin en 2001) qui fixent les objectifs comptables de la RGPP?

Pourquoi ne fait-il revient -il pas sur les privatisations du gouvernement Jospin?

Pourquoi taxer les revenus financiers s'ils sont nuisibles? Ne vaudrait -il pas mieux les interdir purement et simplement?

La radicalité des effets de manche, ne fait pas la radicalité ni la qualité des propositions économiques et sociales.

Passées les postures d'oposition ont se rend vite compte de l'imposture des positions.

Le NPA avait des objectifs ambitieux mais les ambitions de quelques uns sont venues diluer les objectifs dans l'acide.

Le capitalisme a encore de beaux jours devant lui avec des sociaux traitres comme le FDG et la GA.





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Message  Achille Sam 7 Juil - 10:55

panchoa a écrit:
07/07/2012, 01:16 | par Pierre Roc
...
De là à développer une théorie alambiquée comme vous le faites « les révolutionnaires sont juste là pour que personne n’ait idée de renverser l’ordre établi en faisant fuir de toute idée révolutionnaire tout ceux qui pourraient s’y intéresser », je dirais que vous tenez la palme. ?

Beaucoup d'exagération et un style gouailleur démago mais sur le fond beaucoup de choses justes. Le npa avait produit à la fin des présidentielles une petite série avec Philippe Poutou en acteur principal, qui les avait beaucoup amusés.
Ils ont encore tourné et ce weekend devrait sortir un film très attendu "Chérie j'ai rétréci le parti". cyclops
Il aura combien ? 2000 spectateurs ce weekend pour sa sortie ? Laughing

panchoa a écrit:
06/07/2012, 23:18 | par Guillaume LAUNAIS
Le capitalisme a encore de beaux jours devant lui avec des sociaux traitres comme le FDG et la GA.

Encore un Mollah gauchiste pour brandir des anathèmes sur le Front de Gauche en jouant le Monsieur Plus des revendications.
Recette utilisée : vous prenez une revendication avancée dans le Programme du FdG, n'importe laquelle ! Vous en rajoutez, vous concluez en dénigrant qu'il va pas assez loin. Répéter plus plusieurs fois et vous balancez une bonne formule comme "social-traître" pour finir.
Dérisoire!
Le pire c'est que les gauchistes applique la même recette même entre eux, et untel est un renégat et l'autre un liquidateur... Evil or Very Mad

Enfin j'adore la délicatesse et l'humour aléatoire de Panchoa clown


Dernière édition par Achille le Sam 7 Juil - 12:47, édité 1 fois

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Message  panchoa Sam 7 Juil - 11:30

Achille a écrit:
panchoa a écrit:
07/07/2012, 01:16 | par Pierre Roc
...
De là à développer une théorie alambiquée comme vous le faites « les révolutionnaires sont juste là pour que personne n’ait idée de renverser l’ordre établi en faisant fuir de toute idée révolutionnaire tout ceux qui pourraient s’y intéresser », je dirais que vous tenez la palme. ?

Beaucoup d'exagération et un style gouailleur démago mais sur le fond beaucoup de choses justes. Le npa avait produit à la fin des présidentielles une petite série avec Philippe Poutou en acteur principal, qui les avait beaucoup amusés.
Ils ont encore tourné et ce weekend devrait sortir un film très attendu "Chérie j'ai rétréci le parti". cyclops

panchoa a écrit:
06/07/2012, 23:18 | par Guillaume LAUNAIS
Le capitalisme a encore de beaux jours devant lui avec des sociaux traitres comme le FDG et la GA.

Encore un Mollah gauchiste pour brandir des anathèmes sur le Front de Gauche en jouant le Monsieur Plus des revendications.
Recette utilisée : vous prenez une revendication avancée dans le Programme du FdG, n'importe laquelle ! Vous en rajoutez, vous concluez en dénigrant qu'il va pas assez loin. Répéter plus plusieurs fois et vous balancez une bonne formule comme "social-traître" pour finir.
Dérisoire!
Le pire c'est que les gauchistes applique la même recette même entre eux, et untel est un renégat et l'autre un liquidateur... Evil or Very Mad

bien vus achille. j'ai mis un texte qui renvoie au trollisme, discours vieux comme mes robes d'un achille, qui existait bien avant les années 68 où tu te battai dans ton bleue de travail. a cette époque le PCF réglé a coup de poing dans la gueule ce PB des mollah gauchiste marcellin . donc rien de nouveau d'une bien pale copie panchoa

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Message  Achille Sam 7 Juil - 11:49

panchoa a écrit:
bien vus achille. j'ai mis un texte qui renvoie au trollisme, discours vieux comme mes robes d'un achille, qui existait bien avant les années 68 où tu te battai dans ton bleue de travail. a cette époque le PCF réglé a coup de poing dans la gueule ce PB des mollah gauchiste marcellin . donc rien de nouveau d'une bien pale copie panchoa

J'adore ta délicatesse et ton humour aléatoire !
Il aura combien ? 2000 spectateurs ce weekend pour la sortie du film "Chérie j'ai rétréci le parti" ? Laughing

Achille

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Message  nico37 Sam 7 Juil - 12:27

René Balme a quitté le Parti de gauche par René Balme CABINET DU MAIRE Aux instances départementales et nationales du Parti de Gauche.

Objet : Mise en congé du PG

Grigny, le 18 juin 2012
Camarades,

C’est une décision douloureuse que je suis amené à prendre aujourd’hui. Je la prends après une très longue réflexion et de multiples discussions que j’ai pu avoir avec mes camarades de Grigny et de nombreux amis du Front de Gauche.
Je n’ai rien voulu faire avant que le deuxième tour des élections législatives soit terminé pour ne pas ajouter de la confusion dans une campagne particulièrement détestable.
Je me mets en congé du Parti de Gauche.
Je le fais car j’estime que j’ai été trahi par les instances nationales du PG qui ont laissé planer le doute - et l’ont alimenté sur les antennes - sur ma droiture, ma probité, mon engagement au service de l’être humain et les valeurs que je porte depuis plus de 40 ans. Ces valeurs sont vérifiables, pour peu qu’on veuille se donner la peine de suivre mon parcours politique et syndical. Dans le contexte électoral, cela est d’autant plus inadmissible. Le PG a usé d’arguments et d’une stratégie qui reflètent une irresponsabilité politique que je n’autorise plus, convaincu que le temps de notre société doit passer à l’heure de la révolte réfléchie et constructive pour l’être humain.
Les accusations portées contre moi par Rue89 et reprises en boucle par la presse nationale n’ont eu pour écho à la direction nationale du PG que des : « on ne savait pas... », « on va étudier », « on ne connait pas plus que ça cet élu... », « on va mener une enquête... », etc.
A aucun moment, alors que tout le monde avait compris que l’attaque qui était portée contre moi était politique et destinée à me discréditer, ainsi que le PG et lancer un pavé dans la campagne des législatives, la direction nationale n’a fait preuve de courage politique en affichant son soutien à mon égard.
D’autres l’ont fait et je les remercie. D’autres ont eu ce courage là et ont affirmé haut et fort que les accusations portées contre moi ne me concernaient pas. Qu’elles s’inscrivaient dans le cadre d’une campagne politicienne destinée à me nuire. Parmi ceux-là, il y eut de nombreux militants de base du PG, des responsables des composantes politiques du PG, des responsables politiques du PCF, des intellectuels, etc. Enfin, des femmes et des hommes qui me connaissent depuis des décennies et qui savent qui je suis.
Ce ne sont pas les attaques de la presse obscurantiste et aux ordres des puissances de l’argent qui m’ont blessées, mais le doute qui a été entretenu par la direction nationale du PG pendant toute la durée de cette affaire.
Quand on se réclame de la révolution citoyenne et que l’on pointe du doigt le comportement des médias aux ordres de la pensée unique, il faut être révolutionnaire jusqu’au bout et avoir le courage de dire les choses et d’affirmer son soutien inconditionnel à un élu qui, pendant plus de 40 ans, a milité pour un véritable changement de société, qui a toujours affirmé son combat contre l’antisémitisme, pour l’amitié entre les peuples et pour le droit des peuples à décider de leur avenir.
Le concept révolutionnaire doit être porté dans tous les actes de la vie quotidienne et dans chaque engagement et prise de position, surtout lorsque l’on est un élu du peuple. Il faut passer de la théorie aux actes : c’est ce que je fais quotidiennement. Et c’est pour cela que l’on m’attaque avec une telle violence.
Mon soutien aux révolutions d’Amérique Latine, mon soutien au peuple palestinien, mon combat contre le sionisme ; mon travail quotidien pour placer l’homme au centre de toutes les décisions municipales depuis 20 ans que j’ai été élu maire de Grigny ; mes combats, avec de nombreux intellectuels pour la désobéissance civile, contre les OGM, pour la décroissance, contre les expulsions locatives sont des combats justes et qui démontrent, s’il le fallait, que les accusations portées contre moi n’étaient pas fondées.
Le Parti de gauche m’était apparu comme une formation inespérée dans la mélasse dans laquelle s’engluait la gauche. Je suis déçu, pour le moins, de constater qu’il la rejoint et l’alimente. Les vieilles recettes politiques dénoncées par Chomsky et autres professionnels ou militants juristes, écrivains, philosophes, historiens, documentaristes, sociologues, producteurs, sont encore au menu. Mon ami Paul Ariès vient d’éditer un ouvrage intitulé « Le socialisme gourmand » dont je vous recommande la lecture et sur lequel je vous recommande une haute réflexion. Je ne saurais que trop vous exhorter à ouvrir vos appétences en faveur de la noble politique dont l’être humain a urgemment besoin, au lieu de lorgner les parts de gâteau.
Je pars. Je vais poursuivre le combat aux côtés du Front de Gauche, auprès de celles et de ceux qui luttent au quotidien. Je vais poursuivre avec eux ce travail d’éducation populaire qui permettra au peuple de mieux se situer dans son environnement.
Nous allons préparer, avec l’ensemble des forces vives de la commune, la campagne électorale de 2014 et faire en sorte que Grigny, cette ville d’histoires, de résistances et de cultures, affirme son ancrage à gauche. Nous le ferons pour l’être humain, dans la poursuite de l’action que nous menons depuis 1977. Notre démarche de démocratie participative - unique en France et pas assez reconnue à sa juste valeur révolutionnaire - nous y aidera.
Nous allons, aussi, réfléchir, avec les forces de gauche au niveau local, à la mise en œuvre d’une stratégie qui, plaçant l’être humain au centre des décisions, nous permettra d’aller à la reconquête d’un électorat perdu et passablement perturbé par les stratégies d’appareil qui ont eu pour conséquence de nous faire perdre la 11ème circonscription, alors même qu’elle était gagnable. Ce cadeau fait à la droite et à l’extrême droite, même si le PG n’est pas tout à fait coupable - encore que, la stratégie nationale qui a fait le choix de tout miser sur Hénin-Beaumont peut surprendre - raisonnera longtemps dans les esprits libres, conquérants et révolutionnaires que nous prétendons être.

Fraternellement. René Balme Maire de Grigny

Mercredi 4 Juillet 2012 Secrétariat National du Parti de Gauche

« Le Parti de gauche (PG) prend acte de la démission de René Balme. Cette décision personnelle ne permet plus néanmoins qu’une discussion ouverte et mutuellement argumentée se mette en place avec lui dans le but d’œuvrer à une clarification nécessaire, suite aux faits avancés et commentés dans l’article publié le 30 mai 2012 par le site Rue89 « Législatives : une tache rouge-brune dans la campagne du Front de Gauche ». Et ce, dans le cadre statutaire de notre parti.

Nous le regrettons.

Toutefois, nous souhaitons à cette occasion réaffirmer un certain nombre de principes fondamentaux pour le PG:

La lutte contre le racisme et l’antisémitisme est évidemment au cœur de nos valeurs et de l’identité de notre parti.

A ce titre, il est nécessaire que tous les adhérents du PG, a fortiori ceux qui peuvent être amenés à parler en son nom ou le représenter, soient particulièrement attentifs aux documents et aux textes dont ils font la promotion. Et ce, dans le cadre de leurs activités dans le parti ou dans d’autres espaces militants. Nous tenons ainsi à réaffirmer qu’en aucun cas, il n’est concevable que des militants, de surcroît des responsables ou toute personne se prévalant de son appartenance à notre parti dans la vie publique, puissent participer, directement ou indirectement, à ouvrir des espaces publics aux promoteurs d’idées racistes, antisémites ou négationnistes.

En effet, pour ne pas banaliser ce type de parole, il importe de condamner avec la plus grande fermeté ceux qui la véhiculent. A ce titre, des individus comme Dieudonné, Alain Soral ou Paul-Eric Blanrue sont connus pour multiplier publiquement depuis longtemps les déclarations antisémites ou promouvoir des historiens négationnistes comme Robert Faurisson. Ils sont d’ailleurs chacun des adversaires déclarés du PG et du Front de Gauche qu’ils méprisent d’ailleurs régulièrement dans leurs publications ou leurs sites. De même, nous ne partageons en rien les théories « complotistes » d’individus comme Thierry Meyssan. Et même, nous les condamnons.

Cette vigilance collective est d’autant plus nécessaire que nombre de nos adversaires, dans l’arène politique, intellectuelle et médiatique, oeuvrent régulièrement pour tenter de décrédibiliser « l’autre gauche » en l’assimilant scandaleusement à l’antisémitisme et aux courants « rouges-bruns ».

L’offensive de la droite contre Jean-Luc Mélenchon sur ce thème au lendemain de l’élection présidentielle en a constitué une nouvelle démonstration.

nico37

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Message  Vals Sam 7 Juil - 13:31

https://i.servimg.com/u/f40/17/00/04/73/30653310.jpg

Pleurnicher pour un referendum alors que la bourgeoisie et son état sont à l'offensive partout contre l'emploi, contre le pouvoir d'achat des travailleurs, contre les services publics, contre les droits au travail, c'est une manoeuvre de diversion à un moment où la seule chose importante est de dire aux travailleurs que seule leur entrée en lutte pourra les aider à sauver leur peau.
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Message  Roseau Sam 7 Juil - 13:48

Les policiens bourgeois tentent toujours de détourner les luttes vers les urnes.
C'est ainsi en automne 2010 qu'ils ont opposé un référendum aux efforts de mobilisation vers la grève générale.
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Message  Prado Sam 7 Juil - 18:43

Au sujet du débat vote "contre" ou abstention, je vous recommande cette page du site de L'Humanité, et plus précisément les commentaires qui suivent l'article. Certains sont assez savoureux !

Prado

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Front de Gauche - Page 20 Empty Ruée contre l'abstention du FdG ?

Message  Roseau Sam 7 Juil - 19:30

Bonne pioche.

Presque toutes les interventions contre la décision d'abstention du FdG !
Souvent dans les termes que j'ai employé ici!
Est-ce représentatif ?
Est-ce une manipulation de la rédaction de l'Huma,
qui en fait tellement ?
Mais à quelle fin ?
Je suis incapable de répondre aujourd'hui....

J'ai pris la peine d'argumenter contre l'abstention ici,
malgré les provocations incessantes de Achille,
parce que je savais que l'abstention finirait par passer très mal
auprès de la majorité des militants de gauche.
Mais aussi vite, franchement, je suis surpris.
Et attend les points de vue des camarades MR.
Roseau
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Message  Achille Sam 7 Juil - 20:06

Roseau a écrit:
J'ai pris la peine d'argumenter contre l'abstention ici,
malgré les provocations incessantes de Achille,
parce que je savais que l'abstention finirait par passer très mal
auprès de la majorité des militants de gauche.

Les provocations chroniques de Roseau n'ont aucune limites et surtout pas celles du ridicule.
Un jour tu nous avais expliqué comment tu avais déclenché la grève de 68 avec quelques camarades de la JCR, puis ayant obtenu satisfaction tu l'avais arrêté. Il y a quelques jours tu allais chercher tes arguments chez les fascistes, la chaine du facho Frdesouche et il nous a toujours pas expliqué pourquoi il n'avait pas été chercher sa vidéo sur le site de canal+
Maintenant Roseau nous dis que tu as provoqué la réaction indigné des lecteurs de l'huma. Laughing Laughing Laughing

Une fois de plus tu démontres que ta méthode se réduit au mensonge car j'ai dit que l'abstention reflétait surtout l'opinion du responsable de groupe du FdG à l'AN, et que le vote contre aurait été clair. La preuve :

Achille a écrit:
Puisque l'obsession de certains d'entre vous est de démontrer la collusion entre le PS et le FdG la véritable preuve d'une collusion aurait été un vote pour. Ce n'a pas été le cas et c'est le plus important. Maintenant un front est un front c'est à dire une alliance de partis d'accord sur un programme mais mais forcément sur chaque point tactique. Le responsable du groupe Front de Gauche à l'AN est connu pour ses positions ambigües et a sans doute emporté la décision pour une abstention. Le vote contre aurait été clair c'est certain.

Achille

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Message  Roseau Sam 7 Juil - 20:28

Faux. L'abstention du FdG n'est pas une lubie de Chassaigne,
mais une décision, après discussion, du FdG, défendue par Mélenchon !

Outre la question ci-dessus sur les réactions hostiles dans l'Huma,
je me pose une autre question.
La GA, dans sa déclaration du 4 Juillet, que l'on trouvera sur le fil GA,
ne fait, elle, contrairement aux lecteurs de l'Huma cités par la direction de ce quotidien,
aucune critique de l'abstention vis à vis du gouvernement bourgeois
La déclaration est effectivement un aplatissement réformiste d'anthologie.
Mais pourquoi se coucher autant ?

PS. Achille peut tenter de pourrir le fil pour la 12 ème fois avec ses affabulations risibles,
et ses attaques personnelles contre tout ce qui n'est pas nomenclaturisé.
Encore raté! Nous sommes vaccinés contre les provocs.
Roseau
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Message  Achille Sam 7 Juil - 20:42

Roseau a écrit:
Outre la question ci-dessus sur les réactions hostiles dans l'Huma,
je me pose une autre question.

Normal après t'être fait bâché sur l'abstention tu changes de sujet pour un nouveau dénigrement. Comique !

Achille

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Message  Prado Sam 7 Juil - 22:35

Roseau a écrit:Faux. L'abstention du FdG n'est pas une lubie de Chassaigne,
mais une décision, après discussion, du FdG, défendue par Mélenchon !

Effectivement, ce n'est certainement pas Chassaigne qui a pris la décision (ça ne se passe pas ainsi au PCF !) et les déclarations tant de Mélenchon (ni dans la majorité ni dans l'opposition), que de Clémentine Autain (l'opposition, c'est la droite) et du PCF (nous sommes dans la majorité) exluaient un vote CONTRE. Il faut d'ailleurs reconnaître qu'en s'abstenant, les députés du FdG n'ont pas trahi leurs électeurs vu que l'idée d'alternative a été abandonnée durant la campagne des législatives. Le choix ne pouvait donc être qu'entre POUR et ABSTENTION. Le PCF a annoncé sa décision à ses partenaires 8 jours avant le vote, et les députés FASE et FG ont dû être soulagés que le PCF ne les appelle pas à donner leur confiance à Ayrault.

Roseau a écrit:
Outre la question ci-dessus sur les réactions hostiles dans l'Huma,
je me pose une autre question.
La GA, dans sa déclaration du 4 Juillet, que l'on trouvera sur le fil GA,
ne fait, elle, contrairement aux lecteurs de l'Huma cités par la direction de ce quotidien,
aucune critique de l'abstention vis à vis du gouvernement bourgeois
La déclaration est effectivement un aplatissement réformiste d'anthologie.
Mais pourquoi se coucher autant ?
Je crois que si tu utilises dès maintenant un tel qualificatif pour un communiqué qui est mauvais, mais que la GA ne met pas en valeur sur son site, et qui n'est sans doute pas pire que ce que la LCR a pu écrire à certains moments, tu manqueras bientôt d'adjectifs pour caractériser l'évolution à venir de la GA ou de certains de ses dirigeants.
On en reparlera lorsque la GA écrira ce genre de choses : le FdG "doit cependant se poser la question de savoir si, eu égard au programme du Président et du rapport de forces qui est sorti des élections, la présence de ministres issus de son sein peut l’infléchir significativement. En l'état actuel, le Front de gauche ne peut participer au gouvernement. Il doit garder toute son indépendance".
Ces phrases d'un radicalisme à faire peur sont extraites d'un texte daté du 30 mai, cosigné par Janette Habel (avec Pierre Khalfa et Evelyne Sire-Marin, membres comme elle du Conseil national de campagne du Front de gauche).

Prado

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Message  Rougevert Dim 8 Juil - 0:05

Achille a écrit:
Roseau a écrit:
J'ai pris la peine d'argumenter contre l'abstention ici,
malgré les provocations incessantes de Achille,
parce que je savais que l'abstention finirait par passer très mal
auprès de la majorité des militants de gauche.

Les provocations chroniques de Roseau n'ont aucune limites et surtout pas celles du ridicule.
Un jour tu nous avais expliqué comment tu avais déclenché la grève de 68 avec quelques camarades de la JCR, puis ayant obtenu satisfaction tu l'avais arrêté. Il y a quelques jours tu allais chercher tes arguments chez les fascistes, la chaine du facho Frdesouche et il nous a toujours pas expliqué pourquoi il n'avait pas été chercher sa vidéo sur le site de canal+
Maintenant Roseau nous dis que tu as provoqué la réaction indigné des lecteurs de l'huma. Laughing Laughing Laughing

Une fois de plus tu démontres que ta méthode se réduit au mensonge car j'ai dit que l'abstention reflétait surtout l'opinion du responsable de groupe du FdG à l'AN, et que le vote contre aurait été clair. La preuve :

Achille a écrit:
Puisque l'obsession de certains d'entre vous est de démontrer la collusion entre le PS et le FdG la véritable preuve d'une collusion aurait été un vote pour. Ce n'a pas été le cas et c'est le plus important. Maintenant un front est un front c'est à dire une alliance de partis d'accord sur un programme mais mais forcément sur chaque point tactique. Le responsable du groupe Front de Gauche à l'AN est connu pour ses positions ambigües et a sans doute emporté la décision pour une abstention. Le vote contre aurait été clair c'est certain.
Et encore une fois, tu parles de Roseau au lieu de" répondre sur le FdG... Rolling Eyes
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Message  Achille Dim 8 Juil - 0:23

Prado a écrit:
On en reparlera lorsque la GA écrira ce genre de choses : le FdG "doit cependant se poser la question de savoir si, eu égard au programme du Président et du rapport de forces qui est sorti des élections, la présence de ministres issus de son sein peut l’infléchir significativement. En l'état actuel, le Front de gauche ne peut participer au gouvernement. Il doit garder toute son indépendance".
Ces phrases d'un radicalisme à faire peur sont extraites d'un texte daté du 30 mai, cosigné par Janette Habel (avec Pierre Khalfa et Evelyne Sire-Marin, membres comme elle du Conseil national de campagne du Front de gauche).

C'est ce texte là :

http://www.lepartidegauche.fr/vudailleurs/articleweb/habel-khalfa-sire-marin--construire-ouvrir-renforcer-le-front-gauche-16022#.T_i2lr8_HDk

Achille

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