Re: La Gauche Anticapitaliste

[Roseau]

Car notre tradition politique s'intéresse aux mouvements réels qui animent notre classe, souhaite les accompagner, et leur donner une perspective radicale contre l'ordre existant.

Ah oui... ils l'on vu où, ce "mouvement réel" ?

Les politiciens professionnels, dès que le mouvement n'est pas une claque électorale,
mais bien réel, le canalisent vers leurs intérêts,
comme ils l'ont fait pendant le mouvement des retraites,
en combatttant le tous ensemble par des manifs saute-mouton,
la dénonciation de la grève générale, et la peau de banane d'un référendum.

[Marco Pagot]

On s'en fout de l'unité d'appareil qui ne veut rien dire ( et encore même là comme le montre les exemple de Marco Pagot vous n'êtes pas unitaire vous voulez qu'on se couche devant vos nomenclatures)!

Alors rien à dire sur ce passage ?

Un jour Achille répondra à ce qu'on lui dit. Mais pas demain, il y a trollisme.

ah oui on a compris la la fameuse unité du NPA c'est l'unité avec le NPA tout seul sans autres organisations. C'est ce que vous mettez en place en ce moment avec le succès que l'on connait et la crise du NPA où la discussion se règle par avocat interposé et devant la justice. Bravo les donneurs de leçons !

Arrête de troller et réponds sur les documents que j'ai posté.

[Achille]

Arrête de troller et réponds sur les documents que j'ai posté.

Question troll tu es un spécialiste voire un maitre à penser. Lis mes réponses, ça ne te convient pas tant pis. C'est pas pour te convaincre que je post c'est plutôt pour ceux que nous lisent et qui qui cherchent une réponse unitaire et anticapitaliste.

[Marco Pagot]

Arrête de troller et réponds sur les documents que j'ai posté.

Question troll tu es un spécialiste voire un maitre à penser. Lis mes réponses, ça ne te convient pas tant pis. C'est pas pour te convaincre que je post c'est plutôt pour ceux que nous lisent et qui qui cherchent une réponse unitaire et anticapitaliste.

> Sujet : Affligeant : la messe est dite ; le PC refuse l’unité avec le NPA
> Date : Wed, 02 Dec 2009 01:08:04 +0100
> De : XX
> Pour : X, X
> , X
>
>
>
> Bonsoir
> Juste ce petit mot ce soir avant la gueule de bois.
> La liste unitaire à gauche du PS est en train d’échouer en Auvergne .
> Le PC ne veut pas d’unité avec le NPA, prétextant que ce dernier n’est
> pas prêt à participer à l’exécutif si nous n’arrivons pas en tête au 1er
> tour et que nous restions minoritaires au sein de la gauche .
> Et pourtant le NPA a fait d’énormes avancées en acceptant de prendre sa
> place dans l’exécutif si l’on arrive en tête au 1er tour et demandant,
> si nous ne sommes pas en tête, la liberté pour chaque composante
> politique d’y aller ou pas .
> Le PG pour finir, par la voix de Y Carroy, a rendu son verdict en faveur
> du PC, n’hésitant pas à contredire la résolution du bureau national du
> PG réuni le 28 novembre qui précisait » que si la décision collective
> d’aller dans les exécutifs est prise, chacune des forces politiques
> parties prenantes de la campagne unitaire pourra alors, en dernier
> ressort, prendre part ou pas à l’exécutif dès lors qu’elle ne cherchera
> pas à l’imposer aux autres . »
> Elle est belle la politique ; on fait de grandes déclarations et on
> s’assoit dessus dès que nos intérêts de boutiques sont menacés .
> Amicalement
> Yves

C'est la recherche de l'unité uniquement sur les (sectaires bien entendu) du NPA ?

[Achille]

C'est peut être le résultat d'un contentieux et d'une campagne du NPA contre le FdG et son candidat il suffit de lire dans ce forum les centaines de contributions qui ont trainées dans la pire des boues le FdG et JLM.
Malgré cela et sans connaître le contexte local en Auvergne je regrette qu'un accord n'ai pas pu être signé.

[Marco Pagot]

C'est peut être le résultat d'un contentieux et d'une campagne du NPA contre le FdG et son candidat il suffit de lire dans ce forum les centaines de contributions qui ont trainées dans la pire des boues le FdG et JLM.
Malgré cela et sans connaître le contexte local en Auvergne je regrette qu'un accord n'ai pas pu être signé.

Aux moment des régionales en 2010, donc le NPA menait campagne contre Mélenchon candidat en 2012 ? Tu crois vraiment ce que tu écris ???

[gérard menvussa]

les centaines de contributions qui ont trainées dans la pire des boues le FdG et JLM.

C'est quoi ton "herbe qui fait rire" ? Ca a l'air d'être de la forte... Personne ici n'a "trainé dans la boue le Fdg. Sauf si on considére que rappeler ses déclarations passée est "le trainer dans la boue"...

[fée clochette]

C'est peut être le résultat d'un contentieux et d'une campagne du NPA contre le FdG et son candidat il suffit de lire dans ce forum les centaines de contributions qui ont trainées dans la pire des boues le FdG et JLM.
Malgré cela et sans connaître le contexte local en Auvergne je regrette qu'un accord n'ai pas pu être signé.

Ah non là tu as tout faux ... Surtout en Limousin où le NPA est très "unitaire". il s'agit d'élections locales (régionales ou cantonales) et partout des discussions ont eu lieu (j'en ai fait partie chez moi de ces discussions entre orgas) et partout on nous a ressorti la même chose : refus. Nous avions la tête de liste en tant que NPA sur mon département aux régionales, faut dire qu'avec Frêche en face, la liste unitaire NPA/FDG ne pouvait que fonctionner et la question de l'exécutif était claire... mais aux élections suivantes, les cantonales, le FDG s'est rallié au PS local au second tour (fréchiste je précise puisque celui ci soutenait frêche aux régionales) sans aucun état d'âme. L'argument principal justement a été de nous dire que les régionales leur avait couté en terme de postes perdus et qu'il leur fallait IMPÉRATIVEMENT entrer dans un exécutif départemental pour avoir qqs postes. On nous a donc envoyés bouler pour une liste unitaire dans la continuité de celle des régionales, sur le sujet de l'indépendance par rapport au PS.

[Achille]

les centaines de contributions qui ont trainées dans la pire des boues le FdG et JLM.

C'est quoi ton "herbe qui fait rire" ? Ca a l'air d'être de la forte... Personne ici n'a "trainé dans la boue le Fdg. Sauf si on considére que rappeler ses déclarations passée est "le trainer dans la boue"...

Moi c'est peut être de l'herbe mais toi c'est des droques dures addictives... tu veux vraiment des citations de Copas, de roseau affiblant JLM de tous les noms d'oiseaux, de se gaussant de l'audience du FdG, sans parler des insultes à l'égard du la GU ou de la GA...

[fée clochette]

tu veux vraiment des citations de Copas, de roseau affiblant JLM de tous les noms d'oiseaux, de se gaussant de l'audience du FdG, sans parler des insultes à l'égard du la GU ou de la GA...

Moi oui. je ne lis pas tout et dans ce que j'ai lu je n'ai rien vu qui "traine dans la boue" comme tu dis ou des insultes

[Achille]

C'est peut être le résultat d'un contentieux et d'une campagne du NPA contre le FdG et son candidat il suffit de lire dans ce forum les centaines de contributions qui ont trainées dans la pire des boues le FdG et JLM.
Malgré cela et sans connaître le contexte local en Auvergne je regrette qu'un accord n'ai pas pu être signé.

Aux moment des régionales en 2010, donc le NPA menait campagne contre Mélenchon candidat en 2012 ? Tu crois vraiment ce que tu écris ???

C'est marrrant je croyais que vous parliez des prochaines législatives. J'ai une forme d'innocence et de naïveté qui me joue des tours. En fait c'est des vieux dossiers OK. Toujours la même méthode ... oui je sais si ce n'est toi c'est donc ton frère, Mitterrand, le Front populaire...etc. désolé d'avoir cru que c'était un débat concernant le présent et l'avenir.

[gérard menvussa]

Parce que vous avez des propositions unitaires a nous faire ? C'est nouveau ça alors ! Et plutot une bonne nouvelle : tu peut nous en parler ? Mais dans mon coin, les copains (parce qu'on se connais depuis quelques années) du pg et du pcf étaient plutot en discussion avec le ps...

[Marco Pagot]

C'est peut être le résultat d'un contentieux et d'une campagne du NPA contre le FdG et son candidat il suffit de lire dans ce forum les centaines de contributions qui ont trainées dans la pire des boues le FdG et JLM.
Malgré cela et sans connaître le contexte local en Auvergne je regrette qu'un accord n'ai pas pu être signé.

Aux moment des régionales en 2010, donc le NPA menait campagne contre Mélenchon candidat en 2012 ? Tu crois vraiment ce que tu écris ???

C'est marrrant je croyais que vous parliez des prochaines législatives. J'ai une forme d'innocence et de naïveté qui me joue des tours. En fait c'est des vieux dossiers OK. Toujours la même méthode ... oui je sais si ce n'est toi c'est donc ton frère, Mitterrand, le Front populaire...etc. désolé d'avoir cru que c'était un débat concernant le présent et l'avenir.

T'es vraiment un provocateur. J'espère au moins que t'es payé (et bien) pour ça.

On reprend: Un camarade dit que le NPA a toujours proposé l'unité dans l'indépendance vis à vis du PS, et que chaque le FDG envoyait bouler. Tu as dit que c'était faux? Je prouve le contraire.

Au bout d'un moment faut arrêter !

[fée clochette]

C'est peut être le résultat d'un contentieux et d'une campagne du NPA contre le FdG et son candidat il suffit de lire dans ce forum les centaines de contributions qui ont trainées dans la pire des boues le FdG et JLM.
Malgré cela et sans connaître le contexte local en Auvergne je regrette qu'un accord n'ai pas pu être signé.

Aux moment des régionales en 2010, donc le NPA menait campagne contre Mélenchon candidat en 2012 ? Tu crois vraiment ce que tu écris ???

C'est marrrant je croyais que vous parliez des prochaines législatives. J'ai une forme d'innocence et de naïveté qui me joue des tours. En fait c'est des vieux dossiers OK. Toujours la même méthode ... oui je sais si ce n'est toi c'est donc ton frère, Mitterrand, le Front populaire...etc. désolé d'avoir cru que c'était un débat concernant le présent et l'avenir.

des vieux dossiers .... bien sûr ... c'est la réalité, celle que tu ne veux pas voir. C'est dans la continuité de ce qu'a toujours dit et fait la colonne vertébrale du FDG : le PCF. Ils n'ont jamais exclu de ne pas participer aux exécutifs PS. Jamais.

[Roseau]

les centaines de contributions qui ont trainées dans la pire des boues le FdG et JLM.

C'est quoi ton "herbe qui fait rire" ? Ca a l'air d'être de la forte... Personne ici n'a "trainé dans la boue le Fdg. Sauf si on considére que rappeler ses déclarations passée est "le trainer dans la boue"...

Moi c'est peut être de l'herbe mais toi c'est des droques dures addictives... tu veux vraiment des citations de Copas, de roseau affiblant JLM de tous les noms d'oiseaux, de se gaussant de l'audience du FdG, sans parler des insultes à l'égard du la GU ou de la GA...

Achille n'a cessé de faire des attaques personnelles,
petites provocs pour ne pas répondre sur le fond du programme du FdG,
qui n'a rien d'anticapitaliste selon JLM qui le décrit lui-même comme keynésien.
Par contre je ne l'ai jamais attaqué personnellement,
ni même répondu aux petites provocs. Je suis prêt à les citer.
Elles méritent sanction au titre de la charte du forum.

Je le mets, encore une fois, au défi de citer autre chose que des critiques politiques.
Mais c'est à cela qu'il refuse toujours de répondre.

[gérard menvussa]

des vieux dossiers .... bien sûr ... c'est la réalité, celle que tu ne veux pas voir

.Bien entendu la fée. Mais parlons du présent. C'est a dire des élections législatives. Le front de gauche as t il des propositions unitaires à nous faire ? En partie cela dépend des résultats aux présidentielles. En cas de victoire du PS, nous sommes partisans de batir un front d'opposition a la politique sociale libérale qu'ils ne manquerons pas de mener (puisque la trés bonne formule de Hollande c'est de "nous faire aimer la politique de réduction des déficits" elle dit bien là où ils veulent nous faire aller) Evidemment cela s'adresse aussi au fdg ! Qui devra dans ce cas préciser son attitude vis a vis des socio libéraux Et dans ce cas, quitter aussitot et unitatéralement les discussions engagées avec le ps...

[Roseau]

En fait c'est des vieux dossiers OK. Toujours la même méthode ... oui je sais si ce n'est toi c'est donc ton frère, Mitterrand, le Front populaire...etc. désolé d'avoir cru que c'était un débat concernant le présent et l'avenir.

Ce n'est pas Mitterand qui a produit le projet keynésien de JLM.
30 ans de loyaux services au capital nous renseigne sur un vieux politicien,
capable même de fraude électorale dans son propre parti,
en connivence-concurrence déjà avec Hollande.
Sur ce sujet et au moins dix autres d'ailleurs, seule réponse de Achille:
l'attaque personnnelle en violant les règles du forum.

Maintenant comme il ne veut pas qu'on mentionne le passé des nomenclatures,
compromis jusqu'au cou dans la gestion au profit de la bourgeoisie,
ce qui effectivement lui donne la honte, rappelons le présent,
que bp de camarades MR ont déjà signalé ici.

Les élus du Front de Gauche, même s’ils ne participent pas toujours à l’exécutif,
participent aux majorités dominées par le PS
dirigeant les conseils régionaux, les conseils généraux, les mairies,
ce qui implique dans la quasi-totalité des cas le vote du budget du PS,
qui mène dans les régions une même politique capitaliste :
subventions aux entreprises privées sous diverses formes,
partenariats public-privé, subventions extra-légales aux écoles privées,
maintien de personnel dans la précarité.
Le Conseil régional d’Ile-de-France a même été jusqu’à allonger le temps de travail
et réduire les vacances des personnels des lycées qui dépendent
désormais des régions, ce qui a ouvert un conflit toujours en cours à l’heure actuelle.

[fée clochette]

Bien entendu la fée. Mais parlons du présent. C'est a dire des élections législatives. Le front de gauche as t il des propositions unitaires à nous faire ? En partie cela dépend des résultats aux présidentielles. En cas de victoire du PS, nous sommes partisans de batir un front d'opposition a la politique sociale libérale qu'ils ne manquerons pas de mener (puisque la trés bonne formule de Hollande c'est de "nous faire aimer la politique de réduction des déficits" elle dit bien là où ils veulent nous faire aller) Evidemment cela s'adresse aussi au fdg ! Qui devra dans ce cas préciser son attitude vis a vis des socio libéraux Et dans ce cas, quitter aussitot et unitatéralement les discussions engagées avec le ps...

des propositions unitaires ? Pfff z'ont déjà annoncé leurs candidats aux législatives. ça négocie à tout va en ce moment et depuis au moins deux bons mois dans mon département. Et je te laisse cette circonscription si tu me soutiens dans celle là et patati et patata. .... ça y est ils ont presque fini de se répartir les circonscriptions entre PS, PC et PG. Qu'est ce que tu veux qu'on aille discuter ????? Surtout quand le PCF avance l'idée, de plus en plus, d'avoir des ministres ... ce qui impliquera bien sûr un soutien actif au programme du PS.

[fée clochette]

Les élus du Front de Gauche, même s’ils ne participent pas toujours à l’exécutif,
participent aux majorités dominées par le PS
dirigeant les conseils régionaux, les conseils généraux, les mairies,
ce qui implique dans la quasi-totalité des cas le vote du budget du PS,
qui mène dans les régions une même politique capitaliste :
subventions aux entreprises privées sous diverses formes,
partenariats public-privé, subventions extra-légales aux écoles privées,
maintien de personnel dans la précarité.

Sur Montpellier c'est à l'agglo que ça grogne .... et qu'il commence à y avoir des "fractures" entre le PCF et le PG, notamment sur les questions des crêches : "Privatisations : « Un élu est fait pour décider en fonction d’un mandat reçu du peuple »
René Revol, maire de Grabels, proche de Jean-Luc Mélenchon (Parti de gauche), candidat aux législatives sur la 2e circonscription (Montpellier – Mosson) s’oppose à la privatisation de la crèche Joséphine Baker et des services funéraires de l’agglo. Il égratigne aussi les élus PC au conseil municipal de Montpellier qui ont voté le principe de la délégation de service public pour la crèche"

http://www.montpellier-journal.fr/2012/03/privatisations-%C2%AB-un-elu-est-fait-pour-decider-en-fonction-d%E2%80%99un-mandat-recu-du-peuple-%C2%BB.html

[Achille]

tu veux vraiment des citations de Copas, de roseau affiblant JLM de tous les noms d'oiseaux, de se gaussant de l'audience du FdG, sans parler des insultes à l'égard du la GU ou de la GA...

Moi oui. je ne lis pas tout et dans ce que j'ai lu je n'ai rien vu qui "traine dans la boue" comme tu dis ou des insultes

Pour ceux qui ne veulent rien voir, ceux qui veulent ignorer les injures et les calomnies, quelques citations collectées sur quelques pages je n'ai pas le temps pour plus mais le fil sur le FdG en est truffé ceci depuis la première page, il suffit d'ouvrir les yeux et de lire :

c'est vrai que tu est dans le meme Parti que des petites crapules qui courrent le cacheton

... et le 18 mars JLM braillait ... !
Sans effrayer les investisseurs, putaing !
autant de bouffonerie...
Les masses sont là en groupies de politiciens.
..Les moyens considérables et le torrent de fric ...

Celles que vient de nous décliner votre baryton-basse, lors de son dernier show dominical ?n en arrive à la moelle du discours mélenchonien.
votre bateleur d’estrade..

Avec des mouches à merde comme Autain ou Picquet qui viennent picorer le crottin de l'attelage FdG ?

...Achille qui vient en ce moment nous emmerder sur le forum

un texte cité par nico 37 sans que personne ne s'élève contre !

Halte au Front de Gauche
on a là le « socialisme des imbéciles » qu’on retrouve de « Mein Kampf » jusque dans la bouche d’un Alain Soral et dans le programme économique du Front National … mais aussi au Front de gauche, dans les colonnes d’un torchecul républicain comme « Marianne », ou encore dans la bouche des « Indignés » français, simplement amputé de son versant xénophobe.
Le discours de Mélenchon...tous les éléments du fascisme s’y trouvent larvés : patriotisme braillard faisant de l’Etat une fin (et non pas un moyen, comme la sociale- démocratie historique)
tout ce mauvais populisme réactionnaire explique le nombre important d’antisémites et de conspirationnistes dans sa base militante … !

Passons sur le crétinisme moyenâgeux ...
...des coups de fourches dans les miches des groupies des politiciens bourgeois
Il n'y a que des snobinards pour estimer que montrer un lieu de travail c'est sale.
Je comprends que ça donne des plaques, des boutons et de l'urticaire
aboyer de haine contre un ouvrier, je comprends ce cri du coeur, mais ce n'est pas celui de notre camp, même d’une grande partie de ceux qui soutiennent le FdG.

[fée clochette]

et bé ... ça décoiffe.

[Achille]

tu veux vraiment des citations de Copas, de roseau affiblant JLM de tous les noms d'oiseaux, de se gaussant de l'audience du FdG, sans parler des insultes à l'égard du la GU ou de la GA...

Moi oui. je ne lis pas tout et dans ce que j'ai lu je n'ai rien vu qui "traine dans la boue" comme tu dis ou des insultes

Pour ceux qui ne veulent rien voir, ceux qui veulent ignorer les injures et les calomnies, quelques citations collectées sur quelques pages je n'ai pas le temps pour plus mais le fil sur le FdG en est truffé ceci depuis la première page, il suffit d'ouvrir les yeux et de lire :

c'est vrai que tu est dans le meme Parti que des petites crapules qui courrent le cacheton

... et le 18 mars JLM braillait ... !
Sans effrayer les investisseurs, putaing !
autant de bouffonerie...
Les masses sont là en groupies de politiciens.
..Les moyens considérables et le torrent de fric ...

Celles que vient de nous décliner votre baryton-basse, lors de son dernier show dominical ?n en arrive à la moelle du discours mélenchonien.
votre bateleur d’estrade..

Avec des mouches à merde comme Autain ou Picquet qui viennent picorer le crottin de l'attelage FdG ?

...Achille qui vient en ce moment nous emmerder sur le forum

un texte cité par nico 37 sans que personne ne s'élève contre !

Halte au Front de Gauche
on a là le « socialisme des imbéciles » qu’on retrouve de « Mein Kampf » jusque dans la bouche d’un Alain Soral et dans le programme économique du Front National … mais aussi au Front de gauche, dans les colonnes d’un torchecul républicain comme « Marianne », ou encore dans la bouche des « Indignés » français, simplement amputé de son versant xénophobe.
Le discours de Mélenchon...tous les éléments du fascisme s’y trouvent larvés : patriotisme braillard faisant de l’Etat une fin (et non pas un moyen, comme la sociale- démocratie historique)
tout ce mauvais populisme réactionnaire explique le nombre important d’antisémites et de conspirationnistes dans sa base militante … !

Passons sur le crétinisme moyenâgeux ...
...des coups de fourches dans les miches des groupies des politiciens bourgeois
Il n'y a que des snobinards pour estimer que montrer un lieu de travail c'est sale.
Je comprends que ça donne des plaques, des boutons et de l'urticaire
aboyer de haine contre un ouvrier, je comprends ce cri du coeur, mais ce n'est pas celui de notre camp, même d’une grande partie de ceux qui soutiennent le FdG.

et bé ... ça décoiffe.

Tu ne trouves pas cela inadmissible mais juste décoiffant. C'est pourtant simple de choisir le camps des vulgaires, des insulteurs ou celui de ceux qui refusent ces méthodes de débats.

[Roseau]

Achille ne répond pas aux questions de fond, et fait attaques personnelles,
qui récoltent des fois la même pièce.
La preuve qu'il faudrait appliquer la charte en censurant immédiatement ses petites provocs.

En attendant, je le mets au défi, pour la quatrième fois,
de prouver que je me suis laissé entrainer à faire comme lui, des attaques personnelles.
J'ai trop de respect pour un forum qui avant sa mission commandée respectait sa charte.

Il n'a jamais pu prouver ses affabulations, et cela désigne de la pure calomnie, pour continuer à pourrir le fil.

[Achille]

C'est vrai j'avais oublé de citer Roseau, avec mes excuses c'est réparé :

Cela fait des années que j'écris gauche radis(cale), au sens rad soc:
- rouge dehors
- bland dedant
- toujours près de l'assiette au beurre.

une p’tite caravane de roulottes rosies sillonant les quartiers , sans que ça interesse qui que ce soit..

PS: J'attends la police du Chef à plumes qui va encore dire que sur un fil "Front de Gauche" on a pas le droit de le critiquer.
J'adore le stalinisme recyclé via l'OCI...

Comme sur le site du FdG, où la censure stalinienne règne,
effectivement comme "sous le règne d'un grand chef à plume"

Réaction, sur inspiration du grand chef à plume nomenclaturiste: qu'il se taise

Guignol, ...
Disons théatre de marionnettes, alors...

Le FdG est un ramissis de dirigeants d'antiquités, mais tout SAUF anti-K.

[Babalu]

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