Ukraine
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« soulèvement démocratique », «putsch fasciste» ?
http://npa2009.org/content/ukraine-soulevement-democratique-putsch-fasciste
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Austérité? D'abord pour les oligarques
Union socialiste « Opposition de gauche »
http://orta.dynalias.org/inprecor/article-inprecor?id=1593
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Manifs croisées à Moscou :
- Plusieurs dizaines de milliers de manifestants contre l'intervention russe en Ukraine
- Quelques milliers rassemblés par le régime en uniformes rouges et drapeaux rouges pour soutenir Poutine (des militaires ?).
Images :
Le rapport de forces n'est pas si mauvais que ça à Moscou contre la guerre (il est mauvais mais...). Le syndrome afghan jouerait-il encore ?
Copas- Messages : 7025
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Ukraine
L’exercice vaut toujours le détour : lire le texte complet d’une conférence de presse,
ici celle de Poutine le 4 mars,
http://www.les-crises.fr/conference-de-presse-poutine/
et lire ensuite le compte-rendu donné par les médias dominants.
Comparez, par exemple, au compte rendu de l’envoyée spéciale de Libération, Veronika DORMAN...
http://www.liberation.fr/monde/2014/03/04/pour-poutine-des-bandes-antisemites-et-extremistes-rodent-a-kiev_984395
ici celle de Poutine le 4 mars,
http://www.les-crises.fr/conference-de-presse-poutine/
et lire ensuite le compte-rendu donné par les médias dominants.
Comparez, par exemple, au compte rendu de l’envoyée spéciale de Libération, Veronika DORMAN...
http://www.liberation.fr/monde/2014/03/04/pour-poutine-des-bandes-antisemites-et-extremistes-rodent-a-kiev_984395
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
un casque SS
a voir en première page du monde ce jour. un énorme casque sur une tète avec un gros SS. sur les "citoyens apolitiques" qui se préparent à la guerre avec les russes. extrait :
STEPAN BANDERA ÉRIGÉ EN MODÈLE
Ni Strasko ni les réservistes de la base de Kapitanivka ne revendiquent d'appartenance politique. Même pas avec Pravyi Sektor, la coalition de la droite nationaliste formée aux premiers jours de Maidan comme une milice et qui tente désormais de devenir un parti politique. « Pravyi Sektor veut intégrer le gouvernement. Nous, on veut tout changer. C'est pas la même chose », poursuit Strasko.
Lui et Pravyi Sektor ont pourtant une idole commune : Stepan Bandera (1909-1959), personnage controversé de la seconde guerre mondiale qui s'est battu du côté allemand contre les Soviétiques, avant d'être interné dans un camp nazi.
Bandera, qui a participé à des massacres de juifs avec les nazis, fut un des personnages que l'éducation soviétique a appris à tous les citoyens de l'URSS à haïr, alors qu'il était secrètement admiré en Ukraine. Il a d'ailleurs été éliminé par des agents du KGB à Munich en 1959.
"
STEPAN BANDERA ÉRIGÉ EN MODÈLE
Ni Strasko ni les réservistes de la base de Kapitanivka ne revendiquent d'appartenance politique. Même pas avec Pravyi Sektor, la coalition de la droite nationaliste formée aux premiers jours de Maidan comme une milice et qui tente désormais de devenir un parti politique. « Pravyi Sektor veut intégrer le gouvernement. Nous, on veut tout changer. C'est pas la même chose », poursuit Strasko.
Lui et Pravyi Sektor ont pourtant une idole commune : Stepan Bandera (1909-1959), personnage controversé de la seconde guerre mondiale qui s'est battu du côté allemand contre les Soviétiques, avant d'être interné dans un camp nazi.
Bandera, qui a participé à des massacres de juifs avec les nazis, fut un des personnages que l'éducation soviétique a appris à tous les citoyens de l'URSS à haïr, alors qu'il était secrètement admiré en Ukraine. Il a d'ailleurs été éliminé par des agents du KGB à Munich en 1959.
"
panchoa- Messages : 1042
Date d'inscription : 20/09/2010
Ukraine: Les armes de l’économie
Dans le jeu des miroirs médiatiques, de fausse images apparaissent sur la crise ukrainienne : comme celle des multinationales et banques étasuniennes et européennes qui voient partir en fumée leurs investissements en Ukraine et sont sur le point d’abandonner le navire avant qu’il ne coule. Juste au moment où ils vont obtenir ce qu’ils veulent : le contrôle complet de l’économie ukrainienne.
La suite : http://www.legrandsoir.info/les-armes-de-l-economie-il-manifesto.html
La suite : http://www.legrandsoir.info/les-armes-de-l-economie-il-manifesto.html
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Les troupes de Stefan Bandera ont lutté contre l'ennemi principal à leurs yeux, les russes et les polonais. Au départ, comme beaucoup d'autres, ils ont bien accueillis les allemands, et ils ont pris le maquis quand ils ont vu que c'était aussi une occupation.Ils ont gardé le maquis jusqu'en 54; ce qui dénote un soutien populaire. Question massacres, la région en est riche, et de tous les bords...
J'ai connu autrefois des collègues de familles "banderistes", ils ne traînaient pas avec les fachos, mais c'est sûr que "communisme" pour eux ça voulait dire "staliniens russes'.
J'ai connu autrefois des collègues de familles "banderistes", ils ne traînaient pas avec les fachos, mais c'est sûr que "communisme" pour eux ça voulait dire "staliniens russes'.
yannalan- Messages : 2073
Date d'inscription : 25/06/2010
Re: Ukraine
L'Ukraine, comme tant d'autres pays,
sera soumis aux conflits inter-impérialistes,
jusqu'à ce que les travailleurs imposent leur pouvoir.
En attendant, ce n'est surtout pas aux politiciens français,
Hollande, ses deuxièmes couteaux, ou d'autres,
de protester contre l'annexion de la Crimée.
Ils ont fait exactement la même chose.
Un expemple pas si vieux:
Le vote à Mayotte lors du référendum de 1976,
où l'ile a été détachée du reste de l'archipel indépendant des Comores
pour rejoindre la République Française.
Et je rappelle pour eux (pour les MR peu importe...)
même contre la décision de l'ONU !
Et en France même, trois exemples
(source Wikipedia)
15 mars 1798 : référendum à Mulhouse.
La "Réunion" de Mulhouse à la France est le rattachement
voté par les citoyens de la République de Mulhouse
(en allemand : Stadtrepublik Mülhausen) fondée en 1347
à la toute jeune République française le 15 mars 1798.
Le terme a été préféré à ceux de rattachement ou d’annexion.
15 et 16 avril 1860 : référendum à Nice.
Les citoyens du comté de Nice votent en faveur du rattachement de Nice à la France.
Les adversaires de l’annexion appellent à s’abstenir,
d’où le faible nombre de votes « non ».
Le « oui » emporte 83 % des inscrits dans l’ensemble du comté de Nice et 86 % à Nice,
en partie grâce à la pression des autorités (curés, syndics, fonctionnaires).
Le territoire de Nice est officiellement cédé à la France le 14 juin 1860.
28 avril 1860 : référendum en Savoie.
Les citoyens de Savoie votent en faveur du rattachement de la Savoie à la France.
Les électeurs doivent répondre à la question : « La Savoie veut-elle être réunie à la France ? »
Résultat : 130 533 électeurs votent “oui”, et 235 votent “non”
Dans la plupart des bureaux de vote, on ne trouve pas de bulletins « non ».
Le 28 avril 1860, le correspondant à Genève du journal britannique The Times
qualifie le plébiscite « de la plus grande farce jamais jouée dans l’histoire des nations »...
sera soumis aux conflits inter-impérialistes,
jusqu'à ce que les travailleurs imposent leur pouvoir.
En attendant, ce n'est surtout pas aux politiciens français,
Hollande, ses deuxièmes couteaux, ou d'autres,
de protester contre l'annexion de la Crimée.
Ils ont fait exactement la même chose.
Un expemple pas si vieux:
Le vote à Mayotte lors du référendum de 1976,
où l'ile a été détachée du reste de l'archipel indépendant des Comores
pour rejoindre la République Française.
Et je rappelle pour eux (pour les MR peu importe...)
même contre la décision de l'ONU !
Et en France même, trois exemples
(source Wikipedia)
15 mars 1798 : référendum à Mulhouse.
La "Réunion" de Mulhouse à la France est le rattachement
voté par les citoyens de la République de Mulhouse
(en allemand : Stadtrepublik Mülhausen) fondée en 1347
à la toute jeune République française le 15 mars 1798.
Le terme a été préféré à ceux de rattachement ou d’annexion.
15 et 16 avril 1860 : référendum à Nice.
Les citoyens du comté de Nice votent en faveur du rattachement de Nice à la France.
Les adversaires de l’annexion appellent à s’abstenir,
d’où le faible nombre de votes « non ».
Le « oui » emporte 83 % des inscrits dans l’ensemble du comté de Nice et 86 % à Nice,
en partie grâce à la pression des autorités (curés, syndics, fonctionnaires).
Le territoire de Nice est officiellement cédé à la France le 14 juin 1860.
28 avril 1860 : référendum en Savoie.
Les citoyens de Savoie votent en faveur du rattachement de la Savoie à la France.
Les électeurs doivent répondre à la question : « La Savoie veut-elle être réunie à la France ? »
Résultat : 130 533 électeurs votent “oui”, et 235 votent “non”
Dans la plupart des bureaux de vote, on ne trouve pas de bulletins « non ».
Le 28 avril 1860, le correspondant à Genève du journal britannique The Times
qualifie le plébiscite « de la plus grande farce jamais jouée dans l’histoire des nations »...
Dernière édition par Roseau le Lun 17 Mar - 17:17, édité 2 fois
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Une série de documents de portée géopolitique,
dont quelques-uns fort utiles
http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvd-8/
dont quelques-uns fort utiles
http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvd-8/
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Je viens de tomber sur cet article du Figaro, datant de plusieurs jours :
Source : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/03/13/97001-20140313FILWWW00173-referendumcrimee-le-fn-aura-un-observateur.php
Référendum/Crimée: le FN aura un observateur
Par Le Figaro.fr avec AFP Mis à jour le 13/03/2014 à 14:41 Publié le 13/03/2014 à 14:39
Aymeric Chauprade, conseiller spécial de Marine Le Pen pour les relations internationales, se rendra dimanche en Crimée pour "observer le processus du référendum" sur un rattachement de la péninsule ukrainienne à la Russie, a-t-on appris aujourd'hui dans son entourage.
M. Chauprade, qui sera tête de liste du FN en Île-de-France aux élections européennes en mai, se rendra en Crimée dimanche "en éclaireur pour observer le processus du référendum", a-t-on expliqué. Il fera ce voyage en profitant d'une invitation "de longue date" pour une "conférence sur la géopolitique et la géostratégie" à Moscou, selon cette source. Ce n'est donc "pas un voyage spécial" pour se rendre en Crimée, a tenu à préciser son entourage.
M. Chauprade devait se rendre initialement en Crimée à titre individuel "en tant que géopolitologue invité par une ONG basée à Bruxelles qui s'appelle Eurasia", mais il y sera aussi en "tant que conseiller spécial de Marine Le Pen aux affaires internationales", car le FN "a été invité de son côté" à venir observer ce référendum, a-t-on rappelé. Une ONG pro-russe a invité des représentants de partis européens d'extrême droite à se rendre en Crimée en tant qu'"observateurs" au référendum.
"Le fait que des observateurs étrangers sont conviés pour éventuellement témoigner de la légalité de l'organisation ou du déroulement d'une élection est, somme toute, une chose assez banale", avait affirmé hier Mme Le Pen à Strasbourg lors d'une conférence de presse. Le parti autrichien FPÖ a décliné aujourd'hui cette invitation.
Le FN défend régulièrement des positions pro-Russie et critique "l'ingérence" de l'UE et des Etats-Unis dans la crise ukrainienne. Marine Le Pen prônait aussi dans son projet présidentiel une "alliance stratégique poussée, fondée sur un partenariat militaire et énergétique approfondi, le refus de la guerre d'ingérence et le soutien au droit international" avec le pays de Vladimir Poutine.
Source : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/03/13/97001-20140313FILWWW00173-referendumcrimee-le-fn-aura-un-observateur.php
Prado- Messages : 1274
Date d'inscription : 02/09/2011
Le point de vue des révolutionnaires russes
« Un décor fait d’institutions démocratiques, mais un système géré par en haut"
Entretien. Ilya Boudraitskis a été un des fondateurs de Vperiod (« en avant »),
section russe de la IVe Internationale.
Ce groupe s’est élargi pour fonder le Mouvement socialiste de Russie (RSD)
dont il est l’un des porte-parole.
Dans un contexte de forte répression par le pouvoir de Poutine,
il revient ici sur la politique russe en Ukraine
et l’opposition rencontrée par celle-ci en Russie même.
http://npa2009.org/content/russie-un-decor-fait-dinstitutions-democratiques-mais-un-systeme-gere-par-en-haut
Entretien. Ilya Boudraitskis a été un des fondateurs de Vperiod (« en avant »),
section russe de la IVe Internationale.
Ce groupe s’est élargi pour fonder le Mouvement socialiste de Russie (RSD)
dont il est l’un des porte-parole.
Dans un contexte de forte répression par le pouvoir de Poutine,
il revient ici sur la politique russe en Ukraine
et l’opposition rencontrée par celle-ci en Russie même.
http://npa2009.org/content/russie-un-decor-fait-dinstitutions-democratiques-mais-un-systeme-gere-par-en-haut
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
Photos utiles sur les neo-nazis qui occupent un tiers des postes du gouvernement
soutenu par les gouvernements des Etats-Unis d'Amérique et des Etats Soumis d'Europe.
http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvm-2/
soutenu par les gouvernements des Etats-Unis d'Amérique et des Etats Soumis d'Europe.
http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvm-2/
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Ukraine : après l’annexion russe de la Crimée
http://npa2009.org/content/ukraine-apres-lannexion-russe-de-la-crimee
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Je déteste ! Sur la guerre en Ukraine
http://www.lcr-lagauche.org/je-deteste-sur-la-guerre-en-ukraine/
Dernière édition par ulrik le Jeu 20 Mar - 0:12, édité 1 fois
ulrik- Messages : 127
Date d'inscription : 27/06/2010
Re: Ukraine
Bon, alors il y a des fascistes des deux côtés. On s'en doutait.Des fascistes prorusses en mission en Crimée
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
50.000 à Moscou contre la guerre !
http://orta.dynalias.org/inprecor/article-inprecor?id=1599
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
verié2 a écrit:Bon, alors il y a des fascistes des deux côtés. On s'en doutait.Des fascistes prorusses en mission en Crimée
c'est vrai sauf qu'en Ukraine, ils sont au gouvernement et a des postes clés.....il serait peut etre temps de dénoncer plus vigoureusement cet état de fait, sans nier bien sur l'impérialisme de poutine.
tomaz- Messages : 302
Date d'inscription : 09/07/2010
Localisation : zonvier
Re: Ukraine
@ Tomaz: oui, il est plus que temps !
et tu peux constater que la dénonciation ne manque pas sur ce forum.
Pour continuer dénoncer notre impérialisme,
voici des documents utiles sur la signature du "rattachement"
de l'Ukraine aux Etats Soumis d'Europe.
http://www.les-crises.fr/anschluss-ukraine-par-l-ue/
et tu peux constater que la dénonciation ne manque pas sur ce forum.
Pour continuer dénoncer notre impérialisme,
voici des documents utiles sur la signature du "rattachement"
de l'Ukraine aux Etats Soumis d'Europe.
http://www.les-crises.fr/anschluss-ukraine-par-l-ue/
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Qui est Ioulia Timochenko ?
http://www.les-crises.fr/timochenko/
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Ukraine
LO 28 MARSUkraine : ceux qui invoquent le « droit international » et comment ils s'en servent
À l'occasion du bras de fer opposant l'Occident et la Russie autour de l'annexion de la Crimée par Moscou, une expression revient en boucle dans les déclarations des gouvernants ou les médias ouest-européens et américains : le respect du droit international.
Représentant du plus puissant État de la planète, Obama avait ouvert le bal en proclamant : « Un référendum en Crimée (sur le rattachement de celle-ci à la Russie) violerait le droit international. » Pour ces puissances de moindre envergure que sont la France, l'Allemagne et la Grande-Bretagne, Hollande, Merkel et Cameron ont parlé d'un « référendum illégal et illégitime ». Puis, ce scrutin ayant démontré que la grande majorité de la population de Crimée trouvait, elle, légitime de rejoindre la Russie, on a eu droit à un concert sur le mode : « L'intégration de la Crimée dans la Fédération de Russie est contraire au droit international », selon les mots de la chancelière allemande.
Elle et ses compères veulent surtout persuader leur opinion publique que les puissances impérialistes sont dans leur bon droit quand elles décident de ce qui est légal et légitime en se fondant sur leurs seuls intérêts.
En fait, le droit international, c'est cela : leur droit. C'est la codification, par l'ONU (Organisation des nations unies) et les autres organismes que dominent les grandes puissances, de la loi du plus fort et, en cas de rivalité non tranchée entre les brigands qui dominent le monde, c'est le résultat du compromis auquel ils sont parvenus.
Dans tout cela le droit des peuples à décider d'eux-mêmes n'a aucune place.
Ainsi la sécession de la Crimée, même sanctionnée par 97 % des électeurs, serait sans valeur en droit international parce que l'Ukraine, dont dépendait la Crimée, est gouvernée par des gens que soutiennent les États-Unis et l'Union européenne. Au contraire, la sécession de l'ex-province serbe du Kosovo en 2008 serait parfaitement légitime en droit international, parce que les puissances occidentales soutenaient le Kosovo contre le pouvoir de Belgrade qu'elles avaient combattu, lors de l'éclatement de la Yougoslavie.
Il faut aussi rappeler le 19e et le 20e siècles, quand la France et l'Angleterre, qui s'étaient taillé par les armes d'immenses empires dans la chair des peuples d'Afrique et d'Asie, notamment, se virent accorder un droit de pillage exclusif internationalement reconnu sur leurs colonies et leurs centaines de millions d'habitants.
Mais même après la décolonisation, le droit international a couvert les pires crimes contre les peuples. De la guerre de Corée menée par les États-Unis et leurs alliés dans les années 1950 aux dernières interventions françaises au Mali et en Centrafrique, on ne compte plus les opérations militaires des puissances impérialistes que leur droit international a justifiées sous l'égide de l'ONU, cette moderne « caverne de brigands », comme le disait Lénine de la Société des nations, ancêtre de l'ONU.
Et même quand, chose rare, des centaines de résolutions à l'ONU viennent affirmer et réaffirmer depuis plus d'un demi-siècle le droit des Palestiniens à un État indépendant, voire condamnent l'occupation militaire de la Palestine par Israël, qu'est-ce que cela change ? Israël, soutenu militairement et financièrement par les États-Unis qui en ont fait le garant de l'ordre impérialiste dans la région, peut bien s'asseoir sur les droits des Palestiniens, et même sur les résolutions de l'ONU, ceux qui nous rebattent les oreilles avec leur « droit international » n'en ont cure : précisément parce que ce droit est le leur, et qu'ils l'interprètent en fonction de leurs seuls intérêts.
Pierre LAFFITTE
mykha- Messages : 1079
Date d'inscription : 19/06/2013
Quelle autodétermination ?
http://npa2009.org/content/ukraine-quelle-autodetermination
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Le printemps des peuples est arrivé en Europe
http://cadtm.org/L-Ukraine-le-printemps-des-peuples
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
G. Almeyra sur la crise ukrainienne
Depuis l’effondrement de l’ex-Union soviétique, les gouvernements des Etats-Unis ont cherché à redimensionner le pouvoir russe et à enserrer Moscou à l’intérieur d’un réseau de bases agressives à ses frontières, notamment en élargissant sans cesse l’OTAN vers l’orient. La Russie, on s’en souvient, avait déjà réagi quand les Etats-Unis et l’OTAN tentèrent de s’installer en Géorgie, dans le Caucase, sur la route des républiques riches en hydrocarbures qui tournent dans l’orbite de Moscou. Aujourd’hui, elle réagi à nouveau quand, à travers la tentative de lier l’Ukraine à l’Union européenne, la Maison Blanche souhaite étendre le rayon d’action de l’OTAN vers l’est et fermer l’accès à la Méditerranée à la flotte russe de la mer Noire (basée à Sébastopol, en Crimée)...
http://www.avanti4.be/actualite/article/la-russie-les-etats-unis-et-l-union-europeenne
http://www.avanti4.be/actualite/article/la-russie-les-etats-unis-et-l-union-europeenne
Antonio Valledor- Messages : 160
Date d'inscription : 01/06/2012
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