Re: POI et Schivardi

Jean Jean Dim 7 Avr - 13:53

Je pose juste une question, en oubliant vos appréciations sur le parti, que pensez vous de l'initiative du POI ? (assemblées-débats, meetings et réunions publiques
organisés par le POI dans toute le pays) :

HOLLANDE : UN CRAN DE PLUS DANS L’AUSTÉRITÉ

— Nouvelle augmentation de la durée de cotisation pour un départ en retraite à taux plein.
— Remise en cause du principe des allocations familiales.
— Nouvelles coupes de 1,5 milliard d’euros dans les dotations aux collectivités territoriales.
Les principales annonces du président Hollande dans son entretien télévisé du 28 mars confirment le tournant vers l’austérité anti-ouvrière pris par le gouvernement.

Ce sont les travailleurs, les chômeurs, les retraités, les jeunes qui sont la cible

Dans tous les domaines, ce sont les travailleurs, les chômeurs, les retraités, les jeunes qui sont la cible.

Il y a urgence. Le pays s’enfonce. Les usines ferment les unes après les autres. Les services publics sont dévastés. Les droits ouvriers sont menacés.

Il y a urgence. Le pays s’enfonce au seul motif que la troïka (Commission européenne-Banque centrale européenne-Fonds monétaire international) décide de poursuivre impitoyablement la mise en œuvre de ses plans pour satisfaire aux appétits des marchés.

Il y a urgence. Le pays s’enfonce parce que le gouvernement Hollande-Ayrault a décidé de se soumettre totalement aux exigences de la troïka et du capital financier.

Dans son discours, Hollande a clairement fait référence aux « partenaires sociaux », invités, une nouvelle fois, à prendre en charge cette politique destructrice, notamment au sujet des retraites. C’est ce qu’il avait déjà tenté de réaliser pour mettre en œuvre la flexibilité, entraînant le refus des confédérations FO et CGT de s’associer à l’accord scélérat Medef-CFDT-gouvernement. C’est ce qu’il voudrait tenter à nouveau pour faire passer la contre-réforme des retraites (et qu’il envisage même de « constitutionnaliser » en inscrivant dans la Constitution l’obligation au « dialogue social ».

Forger aujourd’hui l’unité des travailleurs et des organisations pour bloquer la politique anti-ouvrière du gouvernement Hollande-Ayrault

Forger aujourd’hui l’unité des travailleurs et des organisations pour bloquer la politique anti-ouvrière du gouvernement Hollande-Ayrault, c’est la condition pour ouvrir la voie à une autre politique fondée sur la satisfaction des besoins de la popu- lation.

Une telle politique, conforme à la démocratie et aux besoins du plus grand nombre, est contradic- toire à la dictature de l’Union européenne et de la troïka.

Pour regrouper les forces afin de préparer les combats qui s’annoncent, nous vous invitons à participer aux assemblées-débats, aux meetings et réunions publiques organisés par le POI dans toute le pays.

(Extraits d’un communiqué des secrétaires nationaux du POI en date du 29 mars 2013.)

louismichel Dim 7 Avr - 14:08

Bonne initiative, il manque juste un paragraphe sur l'affaire Cahuzac et les complicités!
Bien sûr qu'il faut rejeter l'intercommunalité forcée et ne pas la confondre avec l'intercommunalité volontaire!!
D'autre part, c'est par centaines depuis des années, qu'écoles publiques, bureaux de poste, centres sociaux....disparaissent!

Jean Jean Dim 7 Avr - 14:25

Ah oui ! Au fait, le POI n'a toujours pas fait de communiqué sur l'affaire Cahuzac...

Ah ça ! Tant que les gouvernements (quelles que soient leurs couleurs politiques...) appliquent les directives européennes...

mikado Dim 7 Avr - 14:27

Jean Jean a écrit:
mikado a écrit:
yannalan a écrit:Dans des communes de 100 ou 200 habitants ? Tu rêves, Herbert... A cette taille-là, tu peux même pas te payer une école...

Entièrement d'accord.
L'intercommunalité, tant décriée par le POI, est vitale pour les toutes petites communes rurales.

Le POI décrit l'intercommunalité... FORCÉE. Ton appréciation sur l'intercommunalité n'engage que toi...

C'est le principe du forum.
Chacun parle en son nom, pas au non d'une organisation.
Ceci dit, tu as raison. Le POI parle d'intercommunalité forçée. Mais une commune de 200 ou 300 habitants est obligée de passer par l'intercommunalité, forçée ou pas, sous peine de disparaitre.

Jean Jean Dim 7 Avr - 14:30

Mais je vois qu'il y a un pti recul de la part du gouvernement... Suite à la mobilisation des élus... :

Le président PS du Sénat, Jean-Pierre Bel, a fait savoir dans la journée que le gouvernement allait annoncer « trois projets de loi distincts » sur la décentralisation, « dont l’examen sera étalé dans le temps ».

Ayant provoqué une large opposition, notamment celle des sénateurs PS, le projet de loi réformant l’organisation des collectivités, était prévu pour être présenté, en un seul texte, au Conseil des ministres du 10 avril.

(Communiqué) Le POI alerte l’opinion publique et démocratique : le projet de loi « acte III de la décentralisation » intitulé « de décentralisation et de réforme de l’action publique » est maintenant finalisé. Le texte devrait être soumis au conseil des ministres du 10 avril prochain.

Ce projet vise à dépecer la nation au profit de « l’Europe des régions », à éclater la République en « métropoles » concurrentes instaurant des droits différents. Son application remettrait en cause tous les principes d’égalité dans l’accès aux services publics nationaux. Il accélérerait leur privatisation sous toutes ses formes.

Ce projet de loi touche aux principes même de la démocratie, du droit des communes à s’associer et à se dissocier librement dans le cadre d’une intercommunalité librement consentie.

Tous les titres de la fonction publique, fonction publique d’État, territoriale et hospitalière sont menacés par les transferts de compétences, la territorialisation et l’inter ministérialité.

Au moment où L’acte III de la décentralisation est finalisé , l’Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) invite le gouvernement français à accélérer la fusion des communes et à prononcer la suppression pure et simple des départements. Selon l’OCDE cette opération générerait des « économies d’échelle substantielles ».

Démanteler la République et la fonction publique pour réaliser des « économies substantielles » dans le cadre d’une réduction de 4,5 milliards des dotations de l’Etat aux collectivités territoriales, telle est bien la logique de la mise en application du TSCG que le gouvernement français a fait ratifier à l’automne dernier.

Mais les gouvernants devraient prendre garde : d’ores et déjà, la mise en oeuvre par le gouvernement Hollande-Ayrault de la loi du 16 décembre 2010 touchant aux principes même de la démocratie, du droit des communes à s’associer et à se dissocier librement dans le cadre d’une intercommunalité librement consentie suscite opposition et mobilisation des élus dans tout le pays. Le rejet est total.

Alors que cette loi devrait être abrogée, à l’inverse de cette exigence démocratique, le gouvernement Hollande-Ayrault s’apprête à aller plus loin encore dans le regroupement forcé des communes avec l’acte III de la décentralisation.

Informés que des élus de toutes tendances préparent une rencontre nationale à Saint-Haon-le-Châtel (42) le 6 avril autour d’un projet de loi « pour le droit des communes à s’associer et se dissocier librement », nous appuyons cette proposition d’unité.

Dans tous ses meetings et réunions publiques, le POI appellera les élus, les militants syndicalistes, à faire connaître les dangers de l’acte III de la décentralisation. La défense de l’unité de la République une et indivisible et laïque fondée sur l’existence de ses 36 500 communes et ses départements, appelle l’unité la plus large pour mettre en échec ce projet de loi.

Paris le 23 mars 2013

Les secrétaires nationaux: Gérard Schivardi, Jean Markun, Claude Jenet, Daniel Gluckstein

Jean Jean Dim 7 Avr - 14:40

mikado a écrit:
C'est le principe du forum.
Chacun parle en son nom, pas au non d'une organisation.
Ceci dit, tu as raison. Le POI parle d'intercommunalité forçée. Mais une commune de 200 ou 300 habitants est obligée de passer par l'intercommunalité, forçée ou pas, sous peine de disparaitre.

Je connais le principe du forum...
Pourquoi une commune de 200 ou 300 habitants serait "obligé" MAINTENANT de passer par l'intercommunalité (forcée ou pas) ?
Si le maire de la commune refuse l’intercommunalité, elle ne disparaît pas forcément, exemple Mailhaic avec Schivardi qui a consulté sa population avec un referundum...
Ils ont dis NON ! La commune de Mailhaic existe toujours...

mikado Dim 7 Avr - 14:49

[/quote]Je connais le principe du forum...
Pourquoi une commune de 200 ou 300 habitants serait "obligé" MAINTENANT de passer par l'intercommunalité (forcée ou pas) ?
Si le maire de la commune refuse l’intercommunalité, elle ne disparaît pas forcément, exemple Mailhaic avec Schivardi qui a consulté sa population avec un referundum...
Ils ont dis NON ! La commune de Mailhaic existe toujours... [/quote]

A ma connaissance, Mailhac est dans une structure intercommunale "forçée" (c.a.d. décidée par le préfet). Mais si tu as des infos contraires, tu peux envoyer. Je prends.

Jean Jean Dim 7 Avr - 15:00

Annexions forcées dans l’Aude – une déclaration de Gérard Schivardi, maire de Mailhac

(Communiqué de Gérard Schivardi, maire de Mailhac) La presse rapporte ce mardi que «La réforme intercommunale 2013 à peine faite, la Commission départementale de coopération intercommunale réunie hier a entériné le visage de l’intercommunalité audoise au 1er janvier 2014. À cette date, il ne restera plus que onze structures intercommunales dans l’Aude, dont les deux communautés d’agglomération de Carcassonne et Narbonne, contre vingt-neuf en 2009 » (la Dépêche du 18 décembre).

Les journalistes commentent ironiquement cette décision ainsi : « une recentralisation de la décentralisation en quelque sorte ». L’Indépendant quant à lui précise que ces décisions dont le rattachement de la commune de Mailhac au grand Narbonne « ont été prises à l’unanimité ».

Ces informations appellent plusieurs remarques :

1- André Viola président PS du Conseil Général , Patrick Maugard président PS de L’Association des Maires de l’Aude et Alain Tarlier président PS de la Communauté d’Agglomération de Carcassonne [notre photo - Note du dépt web du POI] et d’autres membres de la commission départementale de coopération intercommunale ont décidé d’approuver les décisions du préfet d’intégrer des communes contre leur gré , dont celle de Mailhac, dans les communautés d’agglo de Narbonne et de Carcassonne, et ce, malgré l’avis de leurs habitants qui pour Mailhac se sont prononcés à 98% contre l’intégration de la commune dans le Grand Narbonne.

2- Les élus siégeant dans la Commission départementale de coopération intercommunale (CDCI) confirment par leur vote la réponse qui a été faite par les représentants du ministre de l’Intérieur à la délégation à laquelle je participais le 13 novembre: « le président de la République et le gouvernement s’inscrivent dans la continuité de la rationalisation de la carte intercommunale et que pour ce faire, il faut aller jusqu’au bout de l’utilisation des pouvoirs exceptionnels confiés aux préfets. »

Autrement dit : après avoir voté contre la loi du 16 décembre 2010, et multiplié les communiqués pour son abrogation sous le gouvernement Sarkozy, André Viola, Patrick Maugard et Alain Tarlier se sont empressés de la mettre en œuvre dès qu’ils ont eu tous les pouvoirs : gouvernement, assemblée nationale, sénat, piétinant ainsi le mandat qu’ils avaient sollicité de la population…

3- La presse rapporte que le préfet de l’Aude se serait félicité de l’ accord de la CDCI et aurait déclaré :

« nous ne sommes pas au bout du chemin il nous faudra encore agir » ( l’Indépendant du 18 décembre 2012)

Cette déclaration intervient au lendemain de la publication par le ministère Lebranchu de l’acte 3 de la décentralisation visant à constituer des euro métropoles et des communautés métropolitaines, confisquant les compétences des communautés de communes, des départements et même des régions dépendant financièrement des fonds structurels de l’Union Européen, disloquant la République et les départements comme vient de le demander Gérard Collomb, maire PS du Grand Lyon et Michel Mercier, président EDI du Conseil général du Rhône, organisant la partition de ce département.

C’est pourquoi je vais réunir en urgence le conseil municipal de Mailhac pour qu’il prenne les dispositions qu’il jugera utiles afin de faire respecter le mandat qu’il a reçu de la population et que j’invite tout citoyen, tout élu, attaché à la démocratie à se saisir du projet de loi que le comité national de liaison pour la libre coopération communale a établi :

« L’Assemblée nationale décide de rétablir le libre choix des communes de s’associer ou de se dissocier librement dans le cadre de la coopération intercommunale, conformément au mandat explicite de la population. »

Mailhac, le 18 décembre 2012

Autant pour moi...

Roseau Dim 7 Avr - 15:07

Jean Jean a écrit:
Ils ont dis NON ! La commune de Mailhaic existe toujours...

Commune...nausée
Le Secrétaire National du POI part à la chasse aux jeunes
http://www.midilibre.fr/2011/07/06/un-couvre-feu-pour-les-mineurs-signe-schivardi,350511.php

mikado Dim 7 Avr - 15:07

Jean Jean a écrit:Mais je vois qu'il y a un pti recul de la part du gouvernement... Suite à la mobilisation des élus... :

.
......

Dans tous ses meetings et réunions publiques, le POI appellera les élus, les militants syndicalistes, à faire connaître les dangers de l’acte III de la décentralisation. La défense de l’unité de la République une et indivisible et laïque fondée sur l’existence de ses 36 500 communes et ses départements, appelle l’unité la plus large pour mettre en échec ce projet de loi.

Paris le 23 mars 2013

Les secrétaires nationaux: Gérard Schivardi, Jean Markun, Claude Jenet, Daniel Gluckstein

C'est quand même étonnant, cette volonté de vouloir trouver des intérêts et objectifs communs entre "élus" et "syndicalistes" !
J'ai beaucoup de mal à comprendre.

yannalan Dim 7 Avr - 15:44

Oui, l'intercommunalité forcée n'est pas forcément positive, les communautés existantes étaient déjà adaptées. On a le problème dans le coin. De là à se focaliser là-dessus...

Jean Jean Dim 7 Avr - 16:10

Mais personne ne se focalise la dessus, seulement, je pense qu'il ne faut pas négliger la bataille de certains élus à ce sujet... Non ?

Puis, je pense aussi, que ce n'est pas contradictoire avec les luttes des travailleurs, pour leurs problèmes locaux, exemple avec l'augmentation de certains impôts locaux, transferts de charges, fermetures de services de proximité... Ça les concerne nan ?

Pour Roseau : Moi je reconnais mes erreurs... J'ai parlé trop vite, voila tout...

yannalan Dim 7 Avr - 16:22

S'il y a des fusions librement consenties et seulement 10 000 communes, moi, a priori, ça m'en touche une sans remuer l'autre. Et si les départements disparaissent, j'irai pas pleurer non plus. On rappellera utilement que le but des départements était que chaque pont soit à une journée de voyage du chef-lieu à cheval. La vitesse du contribuable a bien augmenté depuis.

Jean Jean Dim 7 Avr - 16:33

mikado a écrit:
C'est quand même étonnant, cette volonté de vouloir trouver des intérêts et objectifs communs entre "élus" et "syndicalistes" !
J'ai beaucoup de mal à comprendre.

Je pense que dans certaines grèves et manifs beaucoup de syndicalistes avec la population vont voir, en général, les élus... Exemple, quand un service publique de proximité est menacé... Leurs combats, peuvent parfois se rejoindre...

D'où, la nécessité, pour le POI en tous cas, de faire une jonction et un combat commun entre certains élus et les travailleurs...

Puis, le POI se bat pour préserver les édifices républicains (36 000 communes etc...) pour que demain la classe ouvrière s'en empare et devienne une véritable république socialiste...

Enfin je vois les choses comme ça...

mikado Dim 7 Avr - 16:36

Jean Jean a écrit:Mais personne ne se focalise la dessus, seulement, je pense qu'il ne faut pas négliger la bataille de certains élus à ce sujet... Non ?

Puis, je pense aussi, que ce n'est pas contradictoire avec les luttes des travailleurs, pour leurs problèmes locaux, exemple avec l'augmentation de certains impôts locaux, transferts de charges, fermetures de services de proximité... Ça les concerne nan ?

Pour Roseau : Moi je reconnais mes erreurs... J'ai parlé trop vite, voila tout...

Bien sûr que ça concerne les travailleurs ! Tous les sujets concernent les travailleurs mais à des degrés divers.
Je me demande à quoi pourrait servir cette alliance hypothètique entre élus républicains et travailleurs. Quel est l'intérêt ? Pourquoi est-ce tellement important ???

Roseau Dim 7 Avr - 16:44

Les maires, comme les élus, c'était comme toujours,
(par exemple le vote Mitterrand au premier tour en 1981, bien "récompensé")
sacrifier le programme aux expédients de survie de la secte.
En l'occurence, avoir les 500 signatures pour faire une apparition financée par l'Etat,
et qui évite de disparaitre.
0,3 %, payé par l'Etat: objectif rempli.

On a eu droit à Schivardi. Qui s'en plaindrait ? On l'a toujours,
comme un des grands prêtres de la chasse aux jeunes.
C'est parfait!

Jean Jean Dim 7 Avr - 16:48

A des degrés divers, on est d'accord.

Je vais répondre avec 2 questions : Au nom de quoi tous les titres de la fonction publique, fonction publique d’État, territoriale et hospitalière doivent ils êtres remis en cause par les transferts de compétences, la territorialisation et l’inter ministérialité ?

Pourquoi toucher aux principes même de la démocratie, du droit des communes à s’associer et à se dissocier librement dans le cadre d’une intercommunalité librement consentie ?

Certains élus (peu importe leurs couleurs politiques, en dehors de l’extrême droite bien évidemment) et la population s'y opposent...
Pourquoi ne pas faire un combat commun ? Puisque ça les rejoins...

mikado Dim 7 Avr - 16:55

Roseau a écrit:Les maires, comme les élus, c'était comme toujours,
(par exemple le vote Mitterrand au premier tour en 1981, bien "récompensé")
sacrifier le programme aux expédients de survie de la secte.
En l'occurence, avoir les 500 signatures pour faire une apparition financée par l'Etat,
et qui évite de disparaitre.
0,3 %, payé par l'Etat: objectif rempli.

On a eu droit à Schivardi. Qui s'en plaindrait ? On l'a toujours,
comme un des grands prêtres de la chasse aux jeunes.
C'est parfait!

Tu crois vraiment que débourser 100000 euros pour refaire des affiches ça a aider le POI à survivre ???? J'espère que t'es pas comptable dans ta boite ou trésorier dans ton syndicat !!!
Et s'il te plait, aurais-tu la courtoisie de cesser tes propos insultants envers une organisation ouvrière ( qui se prétend telle en tous cas) ?

Jean Jean Dim 7 Avr - 16:59

D'accord avec mikado !
Je ne rentrerai pas dans ton jeu Roseau... Essaye juste de répondre à mes questions STP...

Quand pense les autres orgas d'ailleurs des réunions/débats initié par le POI ? Ne faut-il pas discuter ensemble pour combattre ensemble ?...

gérard menvussa Dim 7 Avr - 17:25

Ne faut-il pas discuter ensemble pour combattre ensemble ?...

Tout a fait ! Mais pour cela, encore faut il entreprendre une démarche qui aide à établir la confiance entre les différentes organisations qui pourraient être incluses dans l'union en question. Je n'ai pas connaissance de telles démarches par le poi, qui tend a toujours vouloir "ramener la couverture à lui"... Mais si tu as connaissances de démarches précises et publiques, informe nous...

mikado Dim 7 Avr - 17:27

Jean Jean a écrit:A des degrés divers, on est d'accord.

Je vais répondre avec 2 questions : Au nom de quoi tous les titres de la fonction publique, fonction publique d’État, territoriale et hospitalière doivent ils êtres remis en cause par les transferts de compétences, la territorialisation et l’inter ministérialité ?

Pourquoi toucher aux principes même de la démocratie, du droit des communes à s’associer et à se dissocier librement dans le cadre d’une intercommunalité librement consentie ?

Certains élus (peu importe leurs couleurs politiques, en dehors de l’extrême droite bien évidemment) et la population s'y opposent...
Pourquoi ne pas faire un combat commun ? Puisque ça les rejoins...

Je comprends très bien ce que tu veux dire et suis en grande partie d'accord. Je vais faire comme toi et te répondre par une question (bien que je trouve ce procédé détestable).
Tu dis : "pourquoi ne pas faire un combat commun ?".
Je réponds : pourquoi le POI en fait son principal combat ?

Jean Jean Dim 7 Avr - 17:29

yannalan a écrit:S'il y a des fusions librement consenties et seulement 10 000 communes, moi, a priori, ça m'en touche une sans remuer l'autre. Et si les départements disparaissent, j'irai pas pleurer non plus. On rappellera utilement que le but des départements était que chaque pont soit à une journée de voyage du chef-lieu à cheval. La vitesse du contribuable a bien augmenté depuis.

Très beau rappel... C'est pas seulement ça, c'est aussi une structure juridique, législative, administrative républicaine datant de 1789 qu'il faut préserver, à mon avis.

Mais je pense que c'est le maintien des édifices (Départements, communes... En clair, La République) qui est important... Parce que derrière tout cet édifice il y a les services publiques, les statuts nationaux, l’Éducation nationale, le code du travail... Tout ça c'est nationale et pas régionales, c'est à dire gétthoisé... Et aussi le fait que sur tout le territoire il y a égalité en droit de traitement...
Parce que, tu me l'accorderas, le gouvernement, via l’"Europe" des régions, veut atomiser, disloquer ces droits... Et je ne pense pas que ça arrangera la population d'avoir moins de service publique, de personnels, de droits, de communes...

mikado Dim 7 Avr - 17:30

gérard menvussa a écrit:
Ne faut-il pas discuter ensemble pour combattre ensemble ?...
Tout a fait ! Mais pour cela, encore faut il entreprendre une démarche qui aide à établir la confiance entre les différentes organisations qui pourraient être incluses dans l'union en question. Je n'ai pas connaissance de telles démarches par le poi, qui tend a toujours vouloir "ramener la couverture à lui"... Mais si tu as connaissances de démarches précises et publiques, informe nous...

D'accord avec ça. La question et la réponse.

Jean Jean Dim 7 Avr - 17:41

Désolé de t'avoir répondu comme ça mikado.

Je ne crois pas que le POI en fait son principal combat, c'est un combat qui n'est pas contradictoire avec le reste, parce que ça va de pair avec le reste des attaques du gouvernement... Et le POI l'explique dans sa propagande... L'objectif avoué et centrale est le combat contre l'Union européenne...

Il ne t'as pas échappé que la politique menée depuis plus de 30 ans en France (et dans les autres pays d'Europe sous différentes formes...) est cadrée par les institutions de l'Union européennes...

Jean Jean Dim 7 Avr - 17:54

gérard menvussa a écrit:Tout a fait ! Mais pour cela, encore faut il entreprendre une démarche qui aide à établir la confiance entre les différentes organisations qui pourraient être incluses dans l'union en question. Je n'ai pas connaissance de telles démarches par le poi, qui tend a toujours vouloir "ramener la couverture à lui"... Mais si tu as connaissances de démarches précises et publiques, informe nous...

Le tract que j'ai publié sur les réunions/débats du POI, est ce que l'un de vous y est allé par exemple ? Tous simplement pour discuter de ce qu'on pourrait faire ensemble...

Tiens ! Il y a une vidéo sur le rassemblement unitaire pour le maintien du service coronarographie de l’Hôpital de Mantes sur le site du POI... Malheureusement, comme je suis nouveau sur le forum, je ne peux pas encore mettre le lien...

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