Re: Dominique Strauss-Kahn

verié2 Jeu 9 Juin - 10:01

Quant à Bartolone (PS), il voit... un complot russe :

Quand DSK s'inquiétait d'un complot franco-russe contre lui

Le 19/05/2011 à 08:50 - Nouvelobs.com

Claude Bartolone rapporte une discussion avec DSK où il lui aurait affirmé que "les Russes sont les alliés de la France pour essayer de me virer du FMI avant que je ne puisse annoncer ma candidature".

Etonnante conversation que celle que Claude Bartolone raconte avoir eue avec Dominique Strauss-Kahn, le 29 avril dernier à Paris.
Le député PS de Seine-Saint-Denis en a fait le récit mercredi 18 mai sur BFMTV : celui qui était encore patron du FMI lui aurait alors confié que "les Russes et notamment Poutine [étaient] les alliés de la France pour essayer de [le] virer" de l'organisation économique mondiale afin d'empêcher sa candidature à la présidentielle.

Et Claude Bartolone de rapporter au mot près les propos de DSK : "Il m'a dit 'Attention, il faut être très vigilant, on peut être sur écoute téléphonique, je sens bien qu'actuellement les Russes et notamment [Vladimir] Poutine [Premier ministre russe, NDLR], sont les alliés de la France pour essayer de me virer du FMI avant que je ne puisse être en situation d'annoncer [ma candidature]'."
(...)

De son côté, le spécialiste es théories du complot, Thierry Meyssan voit évidemment un complot... sioniste-américain. Après avoir expliqué précédemment que Strauss Kahn était justement le candidat des Sionistes eu FMI et à la présidence de la république... Notre impayable conspirationniste en chef évoque aussi la possibilité... d'un complot sino-américain pour paralyser le FMI pendant 10 jours. Ce qui est surprenant, chez ce personnage, c'est la réunion d'infos souvent précises et relativement originales, dont les références sont précisées, avec des théories complètement farfelues.

verié2 Ven 1 Juil - 10:30

Je suppose que vous êtes tous au courant de cet incroyable rebondissement.
La femme de chambre pourrait avoir menti et Cyrus Vance ne la croirait plus, du moins selon le New York Times - au conditionnel tout de même...

Les manipulations, ça peut être dans tous les sens.

Une femme qu'on nous présentait comme effacée, religieuse, mère et employée exemplaire etc devient soudain une délinquante semi pro. Elle aurait six abonnements de portable, un compte en banque où aurait transité 100 000 dollars, elle aurait communiqué avec un délinquant incarcéré, après les faits -communication enregistrée ! etc (du moins d'après les révélations du NYT reprises par la radio) et les flics auraient mis 2 mois pour s'en apercevoir ?

Par ailleurs, la chef de l'unité spéciale de NY chargée de réprimer les crimes sexuels a démissionné voici quelques jours en annonçant qu'elle allait changer de métier... Lui aurait-on offert une belle situation ? La précédente est devenue auteur de thriller best seller. Apparemment, ce poste est un super tremplin !

Bref, on peut se demander s'il n'y a pas un montage dans l'autre sens.
Franchement, on se croirait de plus en plus dans la série Damage. J'attends la chute.

Babel Ven 1 Juil - 11:14

Le pigeonneur pigeonné ? Monde cruel !

Gaston Lefranc Ven 1 Juil - 13:57

Ce qui est "surprenant" dans cette histoire, c'est que la justice US ait mis autant de temps à trouver ce qu'elle prétend avoir trouvé sur Nafissatou Diallo. J'ai du mal à croire que ces informations, si elles se confirmaient, soient une découverte de ces dernières heures. Alors, qui avait intérêt à mettre DSK à l'ombre quelques semaines ? C'est assez étrange que cette annonce intervienne juste après la nomination de Lagarde au FMI.

Sur le plan franco-français, quelles conséquences politiques ? Certains commencent à parler de suspendre la primaire (Michèle Sabban), d'autres évoquent DSK comme possible candidat (Lang), mais cela intervient précisément au moment où ses lieutenants se sont engagés du côté de Hollande (Moscovici) ou Aubry (Cambadélis). Si toutes les charges sont abandonnées contre lui, son retour n'est pas impossible, surtout que ni Aubry, ni Hollande ne s'impose l'un sur l'autre. Mais cela serait quand même un rebondissement estomaquant ...

verié2 Ven 1 Juil - 14:09

Gaston Lefranc a écrit:Ce qui est "surprenant" dans cette histoire, c'est que la justice US ait mis autant de temps à trouver ce qu'elle prétend avoir trouvé sur Nafissatou Diallo. J'ai du mal à croire que ces informations, si elles se confirmaient, soient une découverte de ces dernières heures. Alors, qui avait intérêt à mettre DSK à l'ombre quelques semaines ? C'est assez étrange que cette annonce intervienne juste après la nomination de Lagarde au FMI.

Oui, c'est assez invraisemblable. S'il est vrai que Diallo a passé un appel à un détenu condamné pour trafic de drogue le lendemain de l'agression présumée, il est impossible que la police n'ait pas été mise au courant. Pour le compte en banque et les abonnements de mobile, admettons que ça prenne quelques jours, mais certainement pas un mois et demi, vu les moyens de la police. Toutes ces infos demandent à être confirmées.

Cela-dit, je ne crois pas du tout au complot américain : DSK était parfait au FMI. Le rôle du président du FMI n'est d'ailleurs pas aussi important qu'on veut nous le faire croire. Le vice-président est américain, la majeure partie de l'administration vient du Trésor américain et les Etats Unis disposent d'une influence prépondérante...

Mais, même si Diallo avait menti sur certains points et demandé conseil à un détenu, ça ne suffirait certainement pas à prouver qu'elle a monté une opération de chantage. Ca jetterait seulement un doute sur sa parole, un doute suffisant pour sauver DSK en cas de procès, vu qu'il suffit d'un seul juré pour lui éviter la condamnation.

J'ai trouvé la réaction d'un groupe féministe (je ne me souviens plus de son nom) très correcte : "Alors, on aurait le droit de violer une menteuse ?"

En tout cas, aux Etats Unis, mieux vaut avoir du fric quand on est accusé d'un crime, à tort ou à raison...

louhans Ven 1 Juil - 14:59

verié2 a écrit:
J'ai trouvé la réaction d'un groupe féministe (je ne me souviens plus de son nom) très correcte : "Alors, on aurait le droit de violer une menteuse ?"

yep. idée pertinente, plus ou moins développée ci-dessous

http://societe.fluctuat.net/blog/49639-nafissatou-diallo-de-la-sainte-a-la-putain.html

BouffonVert72 Ven 1 Juil - 17:41

Dégouté... L'autre satyre (y'a quand-même Banon et toutes les autres hein...) va s'en tirer... Normal, sa femme (l'officiel), la très capitaliste et héritière-milliardaire Anne-Élise Schwartz, dit Anne Sinclair, a probablement dû lacher qq valises de $... D'où la démission de Lisa Friel, le lachage de Cyrus Vance Jr, etc... Tous des vendus, ils me font gerber.

Pire, une fois acquité, il va revenir ici, et se fera élire président...
Qq part ce n'est pas une surprise... Surtout aux Usa où seule compte la loi du pognon... On s'attendait à un truc comme ça...

BV72 ki/ Moi aussi je veux être milliardaire, moi aussi je veux l'impunité totale en toutes circonstances pour pouvoir accomplir mes citrouillesques desseins...

Toussaint Ven 1 Juil - 20:04

C'est un coup des strauss-kahniens du PS: il va rentrer en France avec l'auréole du martyr et les primaires socialistes seront à l'eau, il sera désigné candidat dans une vague entre la repentance et le soulagement, voire la ferveur. Et il sera le prochain président de la République.
Génial.

Je plaisante...

Invité Ven 1 Juil - 22:59

Toussaint a écrit:C'est un coup des strauss-kahniens du PS: il va rentrer en France avec l'auréole du martyr et les primaires socialistes seront à l'eau, il sera désigné candidat dans une vague entre la repentance et le soulagement, voire la ferveur. Et il sera le prochain président de la République.
Génial.

Je plaisante...

Quand l'affaire a éclaté, j'étais prêt à parier que cette affaire allait se résoudre au civil et non pas au pénal, et ça en prend le chemin.
L'unanimité des jurés exige dans ce genre d'affaire aux USA une victime sans "tâche". Ils viennent d'en découvrir et peu importe qu'elles ne soient en rien reliées au délit. Le doute sur sa crédibilité entame sérieusement la possibilité d'unanimité. Le juge devra en conséquence peser les chances de réussite et probablement épargner au contribuable américain le coût d'un procès avec des chances à priori amoindries. Le système américain est ainsi fait. La victime pourra alors porter l'affaire au civil où les conditions de jugement sont différentes. Cela va se jouer sur du pognon, beaucoup de pognon !

gérard menvussa Ven 1 Juil - 23:03

La victime pourra alors porter l'affaire au civil où les conditions de jugement sont différentes.

Si l'affaire se dégonfle un petit peu, peut être (ça semble jouable, en effet) mais pas si l'accusation s'effondre totalement ! D'ailleurs y'avait qu'a voir la hargne de l'avocat de la victime (qui est spécialiste de ce genre d'opérations, et qui touche une partie de ce qu'elle va gagner)

Copas Sam 2 Juil - 1:52

gérard menvussa a écrit:
La victime pourra alors porter l'affaire au civil où les conditions de jugement sont différentes.

Si l'affaire se dégonfle un petit peu, peut être (ça semble jouable, en effet) mais pas si l'accusation s'effondre totalement ! D'ailleurs y'avait qu'a voir la hargne de l'avocat de la victime (qui est spécialiste de ce genre d'opérations, et qui touche une partie de ce qu'elle va gagner)

Exactement.

Dans tout cela il y a plein d'histoires déconnectées les une des autres, ou du moins sans que la preuve de la connexion soit établie.

Quelque soit le scenario la victime demeurera victime (que ce soit en étant violée ou achetée ).

Reste après les questions du harcèlement sexuel des travailleuses et comment cela va se passer là dessus (je pense là aux travailleuses des grands hôtels qui participent depuis plusieurs d'années à de grandes batailles sociales dans lesquelles les oppressions se surajoutent et s'intègrent : racisme, précarité, sans-papiers- sexisme

Les secousses surtout sur la côte ouest ont été& et sont nombreuses et dures.

Sur New York c'est moins évident mais existant quand même. Quelles vont être les réactions dans ce secteur du prolétariat moderne ? C'est important?

De puissantes mobilisations populaires ont eut lieu contre le harcèlement sexuel des travailleuses ont eu lieu dans le monde anglo-saxon, notamment en Australie (mais aussi aux USA et en GB) par des influences indéniablement de gauche, quels en seront les effets si une légitimité juridique blanchit DSK ?

Indirectement donc pour comprendre les ondes de choc puissantes ailleurs de la France

manchester :

Londres

San Diego

Brisbane la remuante

Adelaïde, la belle

Sydney, un cri

verié2 Sam 2 Juil - 11:43

Gérard Ménussa
y'avait qu'a voir la hargne de l'avocat de la victime (qui est spécialiste de ce genre d'opérations, et qui touche une partie de ce qu'elle va gagner)

Tu pousses un peu ! Kenneth Thomson défend sa cliente avec virulence, c'est bien le moins qu'on puisse attendre d'un avocat !

Dans ce rebondissement spectaculaire, un seul fait est avéré pour le moment, ce qui a été consigné par écrit par le procureur : "Diallo a donné une version inexacte des faits" - cette inexactitude, c'est qu'elle a fait une autre chambre, après l'agression présumée, avant d'aller se plaindre à son chef. Ce comportement peut avoir toutes sortes d'explications psychologiques et il n'implique pas un coup monté, bien au contraire. Une manipulatrice ayant prévu son coup n'aurait pas été faire une autre chambre...

Le reste, ce sont des "révélations" du NYTimes, qui affirme les tenir d'enquêteurs. Mais, les avocats de DSK peuvent très bien avoir procédé à un montage mélangeant le vrai et le faux. En tout cas, l'avocat Kenneth Thomson nie formellement tout lien avec la drogue etc. Il a le droit d'être écouté lui aussi, mais les médias, du moins en France, lui donnent peu la parole et considèrent quasiment comme acquise l'innocence de DSK.

Le problème, c'est le rôle que joue tout mensonge aux USA, qui fragilise la situation de l'accusation. Cyrus Vance ne veut visiblement pas risquer de perdre un procès. Ca ne prouve en aucune façon que DSK soit innocent...

verié2 Sam 2 Juil - 19:38

Les déclarations de l'avocat Kenneth Thomson à l'issue de l'audience :
http://www.rue89.com/2011/07/01/affaire-dsk-suivez-laudience-en-direct-de-new-york-211766

Gauvain Sam 2 Juil - 21:57

[quote="verié2"]

Le reste, ce sont des "révélations" du NYTimes, qui affirme les tenir d'enquêteurs. Mais, les avocats de DSK peuvent très bien avoir procédé à un montage mélangeant le vrai et le faux. En tout cas, l'avocat Kenneth Thomson nie formellement tout lien avec la drogue etc. Il a le droit d'être écouté lui aussi, mais les médias, du moins en France, lui donnent peu la parole et considèrent quasiment comme acquise l'innocence de DSK.

D'après ce que j'ai compris, les avocats de DSK n'ont rien à voir avec les "révélations" d'hier. C'est l'enquête ordonnée par le procureur Vance qui a apporté les éléments nouveaux.

Le problème, c'est le rôle que joue tout mensonge aux USA, qui fragilise la situation de l'accusation. Cyrus Vance ne veut visiblement pas risquer de perdre un procès. Ca ne prouve en aucune façon que DSK soit innocent...

Le problème, c'est aussi que dans cette affaire-là comme dans beaucoup d'autres, quand il s'agit de viol, c'est parole contre parole. Le mensonge putatif de Diallo fragilise encore plus une accusation... qui n'était de toute façon pas très solide, qui avait de bonnes chances d'échouer, faute de preuves. Non ?

Gaston Lefranc Dim 3 Juil - 0:24

Vues les dernières révélations (http://www.rue89.com/2011/07/02/affaire-dsk-la-plaignante-etait-presque-parfaite-211876), on se dirige tout droit vers un abandon des poursuites par le procureur.

Le scénario qui semble se profiler, c'est une relation tarifée, et ensuite une volonté d'exploiter le filon (cf. le coup de fil qu'elle a passé qui prouve qu'elle savait que c'était DSK contrairement à ce qu'elle a dit).

D'après Rue 89, un certain nombre d'infos était connu très rapidement des enquêteurs ... reste à savoir pourquoi rien n'a filtré avant. Reste aussi à savoir aussi, si il s'agit bien d'un piège dans lequel est tombé DSK, qui est le cerveau : Diallo toute seule, Diallo avec un réseau qui voulait se faire du fric, ou autre chose encore.

Babel Dim 3 Juil - 8:01

Gaston Lefranc a écrit:Vues les dernières révélations (http://www.rue89.com/2011/07/02/affaire-dsk-la-plaignante-etait-presque-parfaite-211876), on se dirige tout droit vers un abandon des poursuites par le procureur.

Le scénario qui semble se profiler, c'est une relation tarifée, et ensuite une volonté d'exploiter le filon (cf. le coup de fil qu'elle a passé qui prouve qu'elle savait que c'était DSK contrairement à ce qu'elle a dit).

D'après Rue 89, un certain nombre d'infos était connu très rapidement des enquêteurs ... reste à savoir pourquoi rien n'a filtré avant. Reste aussi à savoir aussi, si il s'agit bien d'un piège dans lequel est tombé DSK, qui est le cerveau : Diallo toute seule, Diallo avec un réseau qui voulait se faire du fric, ou autre chose encore.

A mon avis, sûrement encore un sale coup d'Axel Borg.
Mais, puisque notre journaliste favori mène l'enquête, je ne doute pas qu'il sera tôt ou tard démasqué et la vérité rétablie : http://alixblog2archive.canalblog.com/archives/2011/02/16/20389984.html
Laughing

verié2 Dim 3 Juil - 10:17

Gauvain
D'après ce que j'ai compris, les avocats de DSK n'ont rien à voir avec les "révélations" d'hier. C'est l'enquête ordonnée par le procureur Vance qui a apporté les éléments nouveaux.

Certes... officiellement. Mais le billard à trois bandes, ça existe. Rien n'a empêché les enquêteurs payés par les avocats de transmettre discrètement des infos à ceux du procureur.

Gaston Lefranc
Le scénario qui semble se profiler, c'est une relation tarifée, et ensuite une volonté d'exploiter le filon (cf. le coup de fil qu'elle a passé qui prouve qu'elle savait que c'était DSK contrairement à ce qu'elle a dit).

Tu veux-dire sans doute le scénario vendu par les avocats de DSK ? Il y a tout de même différentes traces médicales énumérées par l'avocat de la victime présumée : contusions, ligament déchiré etc.

C'est avant sa rencontre avec DSK et sur le coup, qu'elle affirme ne pas savoir qui il était. Mais 24 H ou 48 H, elle le savait nécessairement. De plus, ce coup de fil, s'il existe et si son contenu est bien celui révélé par le NYT, car il faudrait connaître la totalité de l'échange, prouverait plutôt l'impréparation et l'extrême maladresse de la victime. Qu'elle ait demandé conseil, y compris à un délinquant, pour chercher à tirer profit de la situation, ne prouve pas du tout qu'elle a monté un coup !

Il y a beaucoup de zones obscures. Mais il me semble qu'il faut se méfier des médias qui nous présentent DSK comme une victime, voire un héros, blanchi d'accusations fausses etc. Rien de ce qui a été révélé ne porte sur les faits eux-mêmes, c'est à dire sur le fond de l'affaire. La "victoire" des avocas de DSK, c'est d'avoir décrédibilisè la victime présumée, rien de plus.

Déjà, Cyrus Vance avait perdu un procès contre des flics violeurs, simplement parce que leur victime était ivre. Il ne veut pas risquer de perdre un autre procès.

yannalan Dim 3 Juil - 10:46

Faire le ménage d'une chambre avec un ligament déchiré à l'épaule, c'est de l’héroïsme quand on voit le poids d'un matelas dans ce genre de turne...
Il y a encore pas mal de choses pas claires des deux côtés...

verié2 Dim 3 Juil - 11:06

yannalan a écrit:Faire le ménage d'une chambre avec un ligament déchiré à l'épaule, c'est de l’héroïsme quand on voit le poids d'un matelas dans ce genre de turne...
Il y a encore pas mal de choses pas claires des deux côtés...

Il y a des degrés différents dans ce qu'on appelle une "déchirure" de ligament. Je me suis fais l'an dernier un truc de ce genre en jouant au beach volley et je n'étais pas HS pour autant. Ca me faisait seulement très mal si j'essayais de sauter...

Le fait que la victime présumée ait fait une autre chambre avant d'aller se plaindre ne prouve rien en soi. On peut imaginer toutes sortes de réactions psychologiques, par exemple celle d'être terrorisée à l'idée de ne pas faire son travail et de risquer de se faire virer, puis de s'effondrer ensuite.

Les avocats de DSK ont visiblement engagé une contre-offensive médiatique de grande envergure, avec de gros moyens, pour salir cette femme. Le Post qui titrait "The perv" titre maintenant "The hook" (la pute).

yannalan Dim 3 Juil - 11:38

Ca me faisait seulement très mal si j'essayais de sauter...

Faire une chambre dans ce genre d'hôtel,c'est pas juste sauter... Ma belle-soeur a fait ça ça donne une idée du bagne...

verié2 Dim 3 Juil - 12:05

yannalan a écrit:
Ca me faisait seulement très mal si j'essayais de sauter...

Faire une chambre dans ce genre d'hôtel,c'est pas juste sauter... Ma belle-soeur a fait ça ça donne une idée du bagne...

Je ne suis ni expert médical, ni expert en ménage de chambre d'hôtel. Mais il y a des tas de gens qui font des travaux pénibles avec une blessure légère. Je te répète qu'entre la rupture complète du ligament, la déchirure légère, l'étirement (qu'on appelle généralement entorse), il y a de multiples niveaux de blessure.

Bon, je ne tiens pas à faire à tout prix de DSK un coupable parce qu'il est riche, puissant, réac etc, on ne va pas faire comme les Maos avec le notaire de Bruay en Artois. Mais force est de constater qu'il dispose, en France, de réseaux médiatiques influents qui ont une façon très partiale de présenter les faits, alors qu'aucun motif de poursuite n'est officiellement abandonné.

yannalan Dim 3 Juil - 12:24

Je ne préjuge pas le l'innocence ou de la culpabilité de l'individu, pour ça faudra attendre

Vals Dim 3 Juil - 12:36

verié2 a écrit:
yannalan a écrit:
Ca me faisait seulement très mal si j'essayais de sauter...

Faire une chambre dans ce genre d'hôtel,c'est pas juste sauter... Ma belle-soeur a fait ça ça donne une idée du bagne...
Je ne suis ni expert médical, ni expert en ménage de chambre d'hôtel. Mais il y a des tas de gens qui font des travaux pénibles avec une blessure légère. Je te répète qu'entre la rupture complète du ligament, la déchirure légère, l'étirement (qu'on appelle généralement entorse), il y a de multiples niveaux de blessure.

Bon, je ne tiens pas à faire à tout prix de DSK un coupable parce qu'il est riche, puissant, réac etc, on ne va pas faire comme les Maos avec le notaire de Bruay en Artois. Mais force est de constater qu'il dispose, en France, de réseaux médiatiques influents qui ont une façon très partiale de présenter les faits, alors qu'aucun motif de poursuite n'est officiellement abandonné.

Pas la peine de se faire expert médical ou policier pour constater que le traitement politico-médiatique de l'affaire DSK est directement en lien avec son statut social et politique : les medias et politicards d'ici n'ont pas attendu les expertises pour considérer que leur héros n'était plus coupable de rien et qu'il pouvait même redevenir le candidat "ideal " de la "gauche" ...
Alors quelque soit le résultat judiciaire de cette affaire, elle aura eu le mérite de lever un peu le voile sur les moeurs et les comportements de ces "élites" qui donnent des leçons de morale à tout le monde et ont surtout comme préoccupation la survie de leur classe, de leur système, de leurs prébendes et grenouillages....
Rien à voir avec le notaire de Bruay qui n'était qu'un petit notable insignifiant ...La classe des bourgeois et de leur laquais de luxe sait où sont ses intérêts et se fout éperduement de toute morale quand il s'agit de les défendre...
DSK est coupable d'être un de ceux là, de se croire tout permis, d'utiliser l'argent volé aux exploités pour protéger sa gueule....
Si le copain ou mari de la femme de chambre est un petit voyou ou un dealer, les amis de Strauss-Kahn sont eux des gangsters, trafficants, exploiteurs nuisibles mille fois plus que les pires voyous du Bronx.....

verié2 Dim 3 Juil - 12:53

Vals
Rien à voir avec le notaire de Bruay qui n'était qu'un petit notable insignifiant

La comparaison, c'est entre les attitudes qui consistent à déclarer un individu coupable d'un crime précis en raison de sa classe sociale. Ce sont des attitudes populistes, démagogiques qui ne doivent pas être les nôtres.

Pour le reste, 100 % d'accord avec toi, évidemment...

Toussaint Dim 3 Juil - 14:05

Pas la peine de se faire expert médical ou policier pour constater que le traitement politico-médiatique de l'affaire DSK est directement en lien avec son statut social et politique : les medias et politicards d'ici n'ont pas attendu les expertises pour considérer que leur héros n'était plus coupable de rien et qu'il pouvait même redevenir le candidat "ideal " de la "gauche" ...
Alors quelque soit le résultat judiciaire de cette affaire, elle aura eu le mérite de lever un peu le voile sur les moeurs et les comportements de ces "élites" qui donnent des leçons de morale à tout le monde et ont surtout comme préoccupation la survie de leur classe, de leur système, de leurs prébendes et grenouillages....
Rien à voir avec le notaire de Bruay qui n'était qu'un petit notable insignifiant ...La classe des bourgeois et de leur laquais de luxe sait où sont ses intérêts et se fout éperduement de toute morale quand il s'agit de les défendre...
DSK est coupable d'être un de ceux là, de se croire tout permis, d'utiliser l'argent volé aux exploités pour protéger sa gueule....
Si le copain ou mari de la femme de chambre est un petit voyou ou un dealer, les amis de Strauss-Kahn sont eux des gangsters, trafficants, exploiteurs nuisibles mille fois plus que les pires voyous du Bronx...

Contenu sponsorisé