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Dominique Strauss-Kahn

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Message  Vals Dim 15 Mai - 10:10

DSK gardé à vue à New York suite à une plainte pour agression sexuelle
LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 15.05.11 | 04h23 • Mis à jour le 15.05.11 | 06h50


Le directeur général du Fonds monétaire international (FMI), Dominique Strauss-Kahn, a été arrêté samedi 14 mai à l'aéroport JFK de New York et placé en garde à vue pour une agression sexuelle présumée dans un hôtel de la ville. M. Strauss-Kahn, qui s'apprêtait à se rendre en France, a été débarqué d'un vol Air France à destination de Paris, quelques minutes avant son décollage, selon des sources officielles.

Selon un porte-parole de la police de New York, le directeur du FMI "va être inculpé d'agression sexuelle, de séquestration de personne et de tentative de viol". L'inculpation devrait intervenir dans la nuit de samedi à dimanche, a précisé ce porte-parole devant le commissariat de Harlem (nord de Manhattan) où Dominique Strauss-Kahn a été amené depuis l'aéroport.

L'annonce de son arrestation a été donnée un peu plus tôt par le New York Times et rapidement confirmée de source officielle. "M. Strauss-Kahn a été débarqué d'un vol Air France par des agents de l'Autorité des ports de New York et du New Jersey et remis à des enquêteurs de Manhattan", écrit le NYT, citant un porte-parole de l'Autorité. Une plainte le visant a été déposée samedi par une femme de chambre de 32 ans, travaillant à l'hôtel Sofitel situé au 45 West 44th Street, dans le cœur de Manhattan, a précisé Paul Browne, porte-parole de la police de New York.

TÉLÉPHONE OUBLIÉ DANS LA CHAMBRE D'HÔTEL

Selon le New York Times, "il était 16 h 45 [22 h 45, heure française] quand des enquêteurs en civil de l'Autorité des ports de New York et du New Jersey ont soudainement embarqué à bord du vol Air France 23 (...) et emmené M. Strauss-Kahn en garde à vue", a déclaré John Kelly, porte-parole de l'Autorité. "Cela s'est passé 10 minutes avant le départ prévu du vol", selon le porte-parole cité par le journal.


L'enquête a été confiée à l'unité des victimes spéciales de la police de New York (NYPD), indique El Pais. Les faits qui lui sont reprochés se seraient déroulés à 13 heures, heure de New York, selon le récit donné par le porte-parole de la police new-yorkaise, M. Browne. Une femme de chambre du Sofitel serait entrée dans la chambre du président du FMI pour la nettoyer, quand celui-ci "serait sorti complètement nu de la salle de bain et aurait tenté de l'agresser sexuellement". L'employée serait parvenue à s'échapper, prévenant des collègues et appelant immédiatement le 911.

Lorsque la police est arrivée sur les lieux, M. Strauss-Kahn ne s'y trouvait plus. Il semble être parti dans la précipitation puisque les enquêteurs ont trouvé dans la chambre son téléphone portable et d'autres effets personnels, toujours selon M. Browne. L'employée, elle, a été transportée à l'hôpital Roosevelt pour "blessures mineures", a indiqué le porte-parole du NYPD.

AGENDA EN SUSPENS

Ni l'entourage de M. Strauss-Kahn, ni le FMI n'ont commenté cette plainte dans l'immédiat. Interrogés par l'AFP, un porte-parole du Fonds et l'avocat de M. Strauss-Kahn à Washington ont expliqué qu'ils n'avaient aucun élément sur ces faits. Le New York Times précise que M. Strauss-Kahn sera défendu pour cette affaire par les avocats William Taylor et Benjamin Brafman. Ce dernier a indiqué n'avoir pas encore pu rencontrer son client.

L'agenda du directeur du FMI risque de se retrouver fortement perturbé ces prochains jours. M. Strauss-Kahn avait prévu une visite dimanche à Berlin, où il devait être reçu par la chancelière Angela Merkel. Il devait participer lundi à une réunion des ministres des finances de la zone euro à Bruxelles, puis prononcer un discours mercredi au 12e Forum économique de Bruxelles, un événement organisé par la Commission européenne. Le lendemain, le 19 mai, le patron du FMI avait prévu un discours devant un centre d'étude de Washington sur l'économie internationale, le Peterson Institute, portant sur la "reprise et la coopération mondiales".



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Message  Vals Dim 15 Mai - 10:31

Si les faits sont avérés, ils n'étonneront pas grand monde : le chouchou du PS semble avoir autant de respect pour les femmes que pour les travailleurs .....
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Message  Gaston Lefranc Dim 15 Mai - 10:56

J'aime bien le "si les faits sont avérés" ... précaution de langage qui permet ensuite de se lâcher contre la personne incriminée.

Tout cela pue le coup monté, donc beaucoup, beaucoup de prudence s'impose.


Gaston Lefranc

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Message  Vérosa_2 Dim 15 Mai - 11:16

A moins d'un an d'une présidentielle qui ne s'annonce pas trop favorable pour Sarko, on peut en effet éventuellement penser à une "peau de banane".

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Message  jacquouille Dim 15 Mai - 11:24

Gaston Lefranc a écrit:J'aime bien le "si les faits sont avérés" ... précaution de langage qui permet ensuite de se lâcher contre la personne incriminée.

Tout cela pue le coup monté, donc beaucoup, beaucoup de prudence s'impose.



C'est vrai que nous n'avons pas les moyens de mener une enquete objective(et je m'en fout royalement,sans jeu de mots)et de plus la liste est longue de ceux qui auraient intéret a son élimination de la "compétition".Certains,ou certaines ont du faire "péter les roteuses"et se taper un p'tit dej au champage.

Meme si il était relaxé,pour x raisons,ca lui ferait tout de meme une casserole au cul,et plus lourde que la Porche.
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Message  Roseau Dim 15 Mai - 11:27

Gaston Lefranc a écrit:J'aime bien le "si les faits sont avérés" ... précaution de langage qui permet ensuite de se lâcher contre la personne incriminée.

Tout cela pue le coup monté, donc beaucoup, beaucoup de prudence s'impose.


Effectivement tout est possible: à commencer par la lutte des p(a)laces, du PS à l'UMP, y compris Lagarde pressée de dégager vers le FMI, avant la déroute Very Happy

En attendant, Jean-Christophe Cambadélis, tient le pompon: "Toute cette histoire ne lui ressemble pas."... No


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Message  jacquouille Dim 15 Mai - 11:38

Ceci dit pour aller lui monté un coup fourré a New-York,il faut des moyens que n'ont pas forcément tous ses ennemis/adversaires.Il y en a au moins un,dans le paysage politique francais,qui est au dessus de tous soupsons,c'est Mélanchon qui aimerait bien le voir comme candidat du PS.
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Message  yannalan Dim 15 Mai - 11:44

Franchement, il gênerait pas les USA, et si les flics locaux arrêtent un ponte de cette importance, je suppose qu'ils ne le font pas sans biscuits, faut attendre la suite...

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Message  jacquouille Dim 15 Mai - 11:49

Roseau a écrit:

....."En attendant, Jean-Christophe Cambadélis, tient le pompon: "Toute cette histoire ne lui ressemble pas."... No ".....




Je trouve moi aussi que ca ne lui ressemble pas,ce grand bourgeois plein de fric,méprise les travailleurs(euses),je le verais plutot s'offire les services d'une call-girl de haut vol.Mais bon pourquoi pas un petit"coup de chaud"irrépressible quitte a risquer son plan de carriere,tout est possible.Et moi je mise que de toute facon,sa candidature est foutue,avec toutes ses casserolles il ne passerait pas le cap des primaires du PS.
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Message  Vals Dim 15 Mai - 12:07

Gaston Lefranc a écrit:J'aime bien le "si les faits sont avérés" ... précaution de langage qui permet ensuite de se lâcher contre la personne incriminée.

Tout cela pue le coup monté, donc beaucoup, beaucoup de prudence s'impose.


J'ai effectivement pris la précaution de dire "si les faits sont avérés" car rien n'est sûr, évidemment...

De là à dire que "tout cela pue le coup monté", ça suppose d'avoir des éléments que je n'ai pas, mais que Gaston Lefranc détient probablement ....
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Message  Azadi Dim 15 Mai - 13:39

jacquouille a écrit: Je trouve moi aussi que ca ne lui ressemble pas,ce grand bourgeois plein de fric,méprise les travailleurs(euses),je le verais plutot s'offire les services d'une call-girl de haut vol.

Tu sais l'un n'empêche pas l'autre... et bien des grands bourgeois considèrent qu'ils conservent un droit de cuissage sur les femmes de la classe ouvrière (la victime est une employée de l'hôtel).
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Message  Vals Dim 15 Mai - 14:47

Azadi a écrit:
jacquouille a écrit: Je trouve moi aussi que ca ne lui ressemble pas,ce grand bourgeois plein de fric,méprise les travailleurs(euses),je le verais plutot s'offire les services d'une call-girl de haut vol.

Tu sais l'un n'empêche pas l'autre... et bien des grands bourgeois considèrent qu'ils conservent un droit de cuissage sur les femmes de la classe ouvrière (la victime est une employée de l'hôtel).

Et ces gens là n'aiment guère que le petit peuple ait l'audace de résister à leur charme...
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Message  Vals Dim 15 Mai - 17:49

Sur RUE 89

A la Une
Strauss-Kahn et les femmes : les histoires de trop

Par Zineb Dryef | Rue89 | 15/05/2011 | 16H20


Le problème de l'affaire Dominique Strauss-Kahn, c'est qu'elle vient s'ajouter à beaucoup trop de précédents. Les histoires ont d'abord circulé sur le ton de la plaisanterie : DSK, grand séducteur ; DSK, coureur ; DSK et ses avances un peu insistantes auprès des jolies journalistes…
Puis, il y a eu les livres dans lesquels on devinait que les descriptions d'un homme politique jamais nommé et décrit comme obsédé par le sexe, régulier du club échangiste Les Chandelles et incontrôlable le concernait.

Pendant des années, cette réputation n'a pas semblé pouvoir entraver de quelque façon que ce soit sa carrière politique. C'est seulement en 2007, à sa nomination au FMI, que la question a été posée publiquement par Jean Quatremer, journaliste à Libération :

« Le seul vrai problème de Strauss-Kahn est son rapport aux femmes. Trop pressant, il frôle souvent le harcèlement. Un travers connu des médias, mais dont personne ne parle (on est en France). »


« On a fini par se battre »

En février 2007, une jeune femme, Tristane Banon, journaliste et romanicière, a pourtant raconté qu'un homme politique avait tenté de la violer – elle a a précisé un an plus tard qu'il s'agissait de DSK.

Sur le plateau de « 93, Faubourg Saint Honoré », l'émission qu'animait alors Thierry Ardisson sur Paris Première, elle le décrit comme un « chimpanzé en rut ». (Voir la vidéo)




Selon elle, Strauss-Kahn lui a donné rendez-vous afin de préciser une des réponses données lors de l'entretien. Voilà ce qu'elle raconte alors aux convives – Jacques Séguéla, Thierry Saussez, Jean-Michel Aphatie, Roger Hanin, Gérald Dahan, Claude Askolovitch et Hedwige Chevrillon :

« Je suis arrivée devant l'adresse, je me suis garée, je suis montée, c'était un appartement vide, complètement vide, avec un magnétoscope, une télévision (…)

J'ai posé le magnétophone tout de suite pour enregistrer, il a voulu que je lui tienne la main pour répondre, parce qu'il m'a dit “je n'y arriverai pas si vous ne me tenez pas la main”, et puis après la main c'est passé au bras, et c'est passé un peu plus loin, donc j'ai tout de suite arrêté…

Je suis arrivée là-bas, j'avais un col roulé noir, ça fait peut-être triper les mecs un col roulé noir mais faut arrêter, et après surtout c'est que ça s'est très très mal fini, parce qu'on a fini par se battre.

Donc ça s'est fini très très violemment, puisque je lui ai dit clairement non non on s'est battu au sol, pas qu'une paire de baffes, moi j'ai donné des coups de pieds, il a dégrafé mon soutien-gorge, il a essayé d'ouvrir mon jean… »


DSK m'a dit : « Je sais pas ce qui m'a pris, j'ai pété un plomb »
A l'époque, on est en 2002, la jeune journaliste recueille des confessions de personnalités pour un livre sur les grandes erreurs de leur vie. C'est pour cet ouvrage qu'elle rencontre Dominique Strauss-Kahn. Anne Mansouret, la mère de Tristane Banon, élue socialiste et blogueuse à Rue89, se souvient :

« Tristane a fait une dépression. Sa vie professionnelle a été perturbée par cette histoire. Elle est sous pression depuis huit ans, c'est un véritable harcèlement.

Ce n'est d'ailleurs pas DSK lui-même qui est derrière ce harcèlement, mais son entourage, Ramzi Khiroun [conseiller en communication de DSK, ndlr]. Le prochain roman de Tristane, dont la sortie était prévue à la rentrée 2011, a été mis en suspens à cause de la candidature de DSK ! C'est une pression permanente.

En 2002, des amies socialistes pensait que Tristane devait porter plainte mais je l'ai dissuadée. Je ne voulais pas qu'elle soit à vie “la fille qui…” Elle démarrait juste dans le journalisme, je ne voulais pas que ça entrave sa recherche de travail ; c'est un milieu difficile.

Sur le plan familial, c'était compliqué aussi. DSK est le père de sa meilleure copine et l'ex-mari de sa marraine. Ça nous paraissait délicat. Mais sa vie a été bousculée et elle a craqué un nombre inconsidéré de fois. J'en ai parlé une fois avec DSK. Il a dit “je sais pas ce qui m'a pris, j'ai pété un plomb”. »


« Dominique en était la victime »
Tristane Banon qui a plusieurs fois répété qu'elle avait renoncé à sa plainte ne souhaite pas s'exprimer pour l'instant − « C'est une vieille histoire », a-t-elle déclaré dans « Le roman Vrai de Dominique Strauss-Kahn », biographie autorisée signée Michel Taubmann.

Dans cet ouvrage, Ramzi Khiroun avance que Tristane Banon aurait inventé cette histoire de toute pièce pour se venger de Dominique Strauss-Kahn : le chapitre qui lui était consacré avait été retiré par l'éditeur sur pression du staff de DSK.

Dans le chapitre consacré aux « trompettes de la rumeur », pour déconstruire la réputation sulfureuse du directeur général du FMI, l'auteur cite Véronique Bensaïd, militante socialiste de Sarcelles devenue conseillère parlementaire de DSK à Bercy en 1998. Elle l'accompagnait « deux fois par semaine » à l'Assemblée nationale :

« Dominique était encore plus dragué que dragueur. C'était inimaginable ! Quand nous étions au banc du gouvernement, pour la discussion des amendements, certaines femmes députées me passaient des mots à lui transmettre contenant parfois des déclarations enflammées, voire délirantes.

J'ai vu des femmes faire des numéros de claquettes dignes des plus grandes prostituées, j'ai vu des élues, des collaboratrices prêtes à tout pour coucher avec lui.

J'ai remarqué ce phénomène avec d'autres ministres. Mais avec Dominique, cela atteignait des sommets. En réalité, on peut parler de harcèlement sexuel. Mais Dominique en était la victime ! »


Aurélie Filipetti : « ne pas me retrouver seule avec lui »

Une version qui ne colle pas avec celle racontée par Aurélie Filipetti. En 2008, interrogée par Le Temps, la députée évoque le souvenir d'une tentative de drague « très lourde, très appuyée » de DSK :

« Je me suis arrangée pour ne pas me retrouver seule avec lui dans un endroit fermé. »


Même dans le cas de sa liaison consentente entretenue avec Piroska Nagy au FMI en 2008 - un rapport avait blanchi DSK – le doute a plané après la révélation de cette lettre écrite aux enquêteurs :

« Je n'étais pas préparée aux avances du directeur général du FMI. […] J'avais le sentiment que j'étais perdante si j'acceptais, et perdante si je refusais […] Je crains que cet homme [DSK] n'ait un problème qui, peut-être, le rend peu apte à diriger une organisation où travailleraient des femmes. »


Une responsable socialiste estime que sa candidature est foutue :

« Il n'est peut-être pas conscient d'être brutal, mais il y a des quantités d'histoires et elles vont sans doute ressortir maintenant. »


Dominique Strauss-Kahn, inculpé d'agression sexuelle, de tentative de viol et de séquestration, a nié ce dimanche tous les faits qui lui sont reprochés. Il plaidera non coupable.

A lire aussi sur Rue89 et sur Eco89
► Inculpé d'agression sexuelle à New York, DSK nie en bloc
► Krach-krach : Strauss-Kahn en position délicate au FMI
► Est-il choquant de dire que Strauss-Kahn est un dragueur ?
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Message  jacquouille Dim 15 Mai - 18:29

Puisque la grande majorité des intervenants "instruisent a charge",cela me donne envie de faire le contraire.Pour sa défense,son épouse,qui le connait mieux que nous,le soutiens,et le crois incapable d'un tel acte.Il ne faut pas systématiquement penser dragueur"chaud lapin"=violeur.Et si nous devons principalement soutenir les femmes agressées,surtout celles qui n'ont pas la force d'affronter une enquete et un proces,il ne faut pas oublier qu'a coté d'une grande majorité de victimes,il y a de temps en temps quelques cas d'accusations mensongeres pour se venger,ou se faire de la thune.

Je ne dis pas que c'est le cas de la victime plaignante,qui de toute facon bénéficie de la présomption d'innocence.....tout comme DSK d'ailleur.
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Message  alexi Dim 15 Mai - 18:54

Vals :
bien des grands bourgeois considèrent qu'ils conservent un droit de cuissage sur les femmes de la classe ouvrière (la victime est une employée de l'hôtel).
A 3000 dollards la chambre d'hôtel par jour, DSK a dû croire que le petit personnel devait être entièrement à son service.

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Message  Harpie Dim 15 Mai - 19:15

alexi a écrit:
Vals :
bien des grands bourgeois considèrent qu'ils conservent un droit de cuissage sur les femmes de la classe ouvrière (la victime est une employée de l'hôtel).
A 3000 dollards la chambre d'hôtel par jour, DSK a dû croire que le petit personnel devait être entièrement à son service.

Rah non mais les arguments dégueulasses! Pour le moment rien n'est prouvé, on peut peut être attendre un peu avant d'arriver à ce genre de conclusion... pour le moment il n'y a pas de lien entre le prix de la chambre et l'accusation de viol!!!
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Message  Copas Dim 15 Mai - 20:52

Nous n'avons aucun moyen de savoir ce qui c'est passé.

Il est absolument navrant de s'engager dans des accusations sur cette histoire précise. Aux amnésiques je reparlerai de l'affaire de Bruay en Artois et de celle d'Outreau. La classe sociale ne fait pas preuve de culpabilité en matière d'agression sexuelle, ni dans un

Ce que l'on sait de DSK et des conséquences de cette histoire:


1) 11 millions de Grècs, 11 millions de Portugais, 21 millions de Roumains, 7 millions de Bulgares, etc , se sont faits baiser profonds et contre leur consentement par une horde bourgeoise internationale dont DSK est un des chefs de bande .


Ce que l'on sait statistiquement c'est que ce type d'agressions produit un nombre énorme de morts par mauvaises conditions de vie, misère et mauvaise santé. Voir les chiffres sur l'espérance de vie par exemple entre un travailleur en activité et un travailleur sans emploi (chômeur), qui est un des aspects de ces voies de fait concrètes et vérifiées sur de grandes populations.

2)
Des secousses énormes du système internationnal sont en cours depuis plusieurs semaines
montrant une accélération de la crise capitaliste avec des états en rupture de financements, étranglés par la dette. les taux d'emprunt pour la Grèce sont par exemple devenus insoutenables et maintenant insoutenus.
Depuis quelques semaines il y a un jeu entre la FED et le trésor américain d'échanges de patates plus que chaudes, en fusion, indiquant que l'édifice US est à un point important de son histoire, un point qui aura des conséquences historiques sur le système internationnal. DSK fait parti de l’exécutif internationnal de la finance internationale.

3)
Les écuries bourgeoises médiatiques
françaises avaient sélectionné deux candidats + une facho pour les aiguillonner.

Il faut reprendre maintenant les plans établis, débâcher les canassons de secours, remettre en état les mulets comme on dit en F1
Ah là là,...

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Message  alexi Dim 15 Mai - 22:25

Harpie :
Rah non mais les arguments dégueulasses! Pour le moment rien n'est prouvé, on peut peut être attendre un peu avant d'arriver à ce genre de conclusion... pour le moment il n'y a pas de lien entre le prix de la chambre et l'accusation de viol!!!.
Et à qui va tu demander de t'apporter la preuve pour donner ton avis ? A l'enquête ? A la décision finale de la justice US ?
Tu te poses en défenseur de la présomption d'innocence de DSK mais pas de la présomption de vérité des dires de la femme de ménage. A chacun ses à priori et son parti pris...en attendant d'en savoir plus.

Quant à Bruay-en-Artois, la victime étant morte, elle ne pouvait guère témoigner, comme dans l'affaire qui nous occupe aujourd'hui.

alexi

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Message  Harpie Dim 15 Mai - 22:46

alexi a écrit:
Harpie :
Rah non mais les arguments dégueulasses! Pour le moment rien n'est prouvé, on peut peut être attendre un peu avant d'arriver à ce genre de conclusion... pour le moment il n'y a pas de lien entre le prix de la chambre et l'accusation de viol!!!.
Et à qui va tu demander de t'apporter la preuve pour donner ton avis ? A l'enquête ? A la décision finale de la justice US ?
Tu te poses en défenseur de la présomption d'innocence de DSK mais pas de la présomption de vérité des dires de la femme de ménage. A chacun ses à priori et son parti pris...en attendant d'en savoir plus.

Quant à Bruay-en-Artois, la victime étant morte, elle ne pouvait guère témoigner, comme dans l'affaire qui nous occupe aujourd'hui.

On n'a quasiment aucune information, alors ça peut être vrai, ou faux, on n'a pas beaucoup d'éléments, pas de quoi se faire un avis. Alors non, pas a chacun son parti pris, je ne dis pas qu'elle ment et que DSK est innocent, juste qu'il vaudrait peut être mieux éviter de le considérer directement comme coupable.

ET d'ailleurs... si il est coupable, ça n'a pas forcément de lien avec le prix de la chambre, il souffrirait sans doute de gros problèmes mentaux.

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Message  gérard menvussa Dim 15 Mai - 22:56

Tout a fait d'accord avec l'intervention de Harpie. D'autant plus que dans les sofitel, les prix sont plutot de 300 € que de 3000 €
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Message  fée clochette Dim 15 Mai - 23:18

jacquouille a écrit:Puisque la grande majorité des intervenants "instruisent a charge",cela me donne envie de faire le contraire.Pour sa défense,son épouse,qui le connait mieux que nous,le soutiens,et le crois incapable d'un tel acte.Il ne faut pas systématiquement penser dragueur"chaud lapin"=violeur.Et si nous devons principalement soutenir les femmes agressées,surtout celles qui n'ont pas la force d'affronter une enquete et un proces,il ne faut pas oublier qu'a coté d'une grande majorité de victimes,il y a de temps en temps quelques cas d'accusations mensongeres pour se venger,ou se faire de la thune.

Je ne dis pas que c'est le cas de la victime plaignante,qui de toute facon bénéficie de la présomption d'innocence.....tout comme DSK d'ailleur.

tu sais jacquouille, il y a eu de nombreux cas de viols incestueux ou de viols tout court dans des familles, où les épouses niaient le fait que leur mari était capables de faire celà à leur fils ou fille. L'argument au moment des faits c'est souvent "mon mari est incapable de faire une choses pareille, je le connais bien". Et pourtant ... C'est de la négation, une négation née de la volonté de ne pas voir ou de ne pas vouloir voir la réalité. Après pour ce qui concerne DSK et cette affaire précise, il est peut être coupable ou peut être innocent. je n'en sais rien, l'enquête le dira ou pas. ce que je sais c'est que par principe et postulat de départ, quand une femme dit qu'elle a été victime d'agression sexuelle, mon attention se porte d'abord et avant tout vers elle. C'est une victime et je la crois. C'est une question de solidarité. Ensuite et seulement ensuite, je prends en compte ce que la personne accusée a à dire pour se défendre. Y'en a marre de jeter la suspicion presque systématiquement sur les femmes qui disent qu'elles ont été agressées. y'a encore trop de femmes qui n'osent pas porter plainte quand elles sont agressées sexuellement (ça ne concerne pas que le viol), de peur de ne pas être crues, de peur d'être mal accueillies dans des commissariats où, trop souvent encore leur témoignage est pris à la légère et il il traine des relents de "suspicion" quand elles racontent ce qui leur est arrivé. Pour le reste, pour DSK, sans vouloir l'accuser, j'ai quand même l'impression que ce type a un sérieux problème de comportement envers les femmes


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Message  Invité Dim 15 Mai - 23:21

Copas a écrit:Nous n'avons aucun moyen de savoir ce qui c'est passé.

Il est absolument navrant de s'engager dans des accusations sur cette histoire précise. Aux amnésiques je reparlerai de l'affaire de Bruay en Artois et de celle d'Outreau. La classe sociale ne fait pas preuve de culpabilité en matière d'agression sexuelle, ni dans un

Ce que l'on sait de DSK et des conséquences de cette histoire:


1) 11 millions de Grècs, 11 millions de Portugais, 21 millions de Roumains, 7 millions de Bulgares, etc , se sont faits baiser profonds et contre leur consentement par une horde bourgeoise internationale dont DSK est un des chefs de bande .


Ce que l'on sait statistiquement c'est que ce type d'agressions produit un nombre énorme de morts par mauvaises conditions de vie, misère et mauvaise santé. Voir les chiffres sur l'espérance de vie par exemple entre un travailleur en activité et un travailleur sans emploi (chômeur), qui est un des aspects de ces voies de fait concrètes et vérifiées sur de grandes populations.

2)
Des secousses énormes du système internationnal sont en cours depuis plusieurs semaines
montrant une accélération de la crise capitaliste avec des états en rupture de financements, étranglés par la dette. les taux d'emprunt pour la Grèce sont par exemple devenus insoutenables et maintenant insoutenus.
Depuis quelques semaines il y a un jeu entre la FED et le trésor américain d'échanges de patates plus que chaudes, en fusion, indiquant que l'édifice US est à un point important de son histoire, un point qui aura des conséquences historiques sur le système internationnal. DSK fait parti de l’exécutif internationnal de la finance internationale.

3)
Les écuries bourgeoises médiatiques
françaises avaient sélectionné deux candidats + une facho pour les aiguillonner.

Il faut reprendre maintenant les plans établis, débâcher les canassons de secours, remettre en état les mulets comme on dit en F1
Ah là là,...

Pour une fois, en accord avec Copas ! Peu importe Strauss-Khan et cette histoire. Seule devrait nous importer la politique de destruction méthodique des acquis de la classe ouvrière dans le monde sous les coups du FMI et donc de son secrétaire appointé par les capitalistes. Tout le reste c'est du Paris-Match mais les forumeurs sont-ils peut-être des lecteurs assidus de cette revue ?

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Message  Vals Dim 15 Mai - 23:28

gérard menvussa a écrit:Tout a fait d'accord avec l'intervention de Harpie. D'autant plus que dans les sofitel, les prix sont plutot de 300 € que de 3000 €

Non, c'est réellement une suite à 3000 dollards la nuit....
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Message  fée clochette Dim 15 Mai - 23:31

jacquouille a écrit:Puisque la grande majorité des intervenants "instruisent a charge",cela me donne envie de faire le contraire.Pour sa défense,son épouse,qui le connait mieux que nous,le soutiens,et le crois incapable d'un tel acte.Il ne faut pas systématiquement penser dragueur"chaud lapin"=violeur.Et si nous devons principalement soutenir les femmes agressées,surtout celles qui n'ont pas la force d'affronter une enquete et un proces,il ne faut pas oublier qu'a coté d'une grande majorité de victimes,il y a de temps en temps quelques cas d'accusations mensongeres pour se venger,ou se faire de la thune.

Je ne dis pas que c'est le cas de la victime plaignante,qui de toute facon bénéficie de la présomption d'innocence.....tout comme DSK d'ailleur.

tu sais jacquouille, il y a eu de nombreux cas de viols incestueux ou de viols tout court dans des familles, où les épouses niaient le fait que leur mari était capables de faire celà à leur fils ou fille. L'argument au moment des faits c'est souvent "mon mari est incapable de faire une choses pareille, je le connais bien". Et pourtant ... C'est de la négation, une négation née de la volonté de ne pas voir ou de ne pas vouloir voir la réalité. Après pour ce qui concerne DSK et cette affaire précise, il est peut être coupable ou peut être innocent. je n'en sais rien, l'enquête le dira ou pas. ce que je sais c'est que par principe et postulat de départ, quand une femme dit qu'elle a été victime d'agression sexuelle, mon attention se porte d'abord et avant tout vers elle. C'est une victime et je la crois. C'est une question de solidarité. Ensuite et seulement ensuite, je prends en compte ce que la personne accusée a à dire pour se défendre. Y'en a marre de jeter la suspicion presque systématiquement sur les femmes qui disent qu'elles ont été agressées. y'a encore trop de femmes qui n'osent pas porter plainte quand elles sont agressées sexuellement (ça ne concerne pas que le viol), de peur de ne pas être crues, de peur d'être mal accueillies dans des commissariats où, trop souvent encore leur témoignage est pris à la légère et il il traine des relents de "suspicion" quand elles racontent ce qui leur est arrivé. Pour le reste, pour DSK, sans vouloir l'accuser, j'ai quand même l'impression que ce type a un sérieux problème de comportement envers les femmes
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Message  Gaston Lefranc Lun 16 Mai - 1:09

Il ne faudrait pas procéder à des amalgames douteux sous prétexte que c'est DSK. Entièrement d'accord avec Copas.

D'accord aussi avec Fée clochette sur ce que tu dis sur les femmes victimes d'agression sexuelle. Ce que je conteste, c'est le raccourci sur "train de vie de DSK" + "aventures extra-conjuguales" = "pas étonnant qu'il en vienne à agresser les femmes de chambre des hôtels".

Nous ne savons rien. Je ne sais pas si DSK a un "problème avec les femmes". On sait qu'il a eu des aventures extra conjuguales. Je ne vois pas en quoi cela prédispose à l'agression sexuelle. Dans le contexte actuel, il me semble que la prudence s'impose. Le Pen et des députés UMP comme Debré se lachent contre le "pervers" ou le "salaud qui se vautre dans le sexe". C'est leur terrain, pas le notre.

Si les accusations étaient vraies, cela témoignerait surtout que DSK est un malade, car se précipiter sur la femme de chambre, la séquestrer, et l'agresser ne témoigne pas simplement d'un abus de pouvoir. Un bourgeois qui se croirait tout permis procéderait à mon avis autrement et utiliserait son pouvoir de façon plus subtile et moins risqué (plus calculée), surtout dans la situation de DSK. Ici, il s'agirait d'une pulsion incontrôlée allant jusqu'à l'agression, voire plus si la femme n'était pas parvenue à s'enfuir.






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