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Conférence nationale du NPA 26-26 juin 2011

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Conférence nationale du NPA 26-26 juin 2011 - Page 11 Empty Re: Conférence nationale du NPA 26-26 juin 2011

Message  Toussaint Sam 2 Juil - 16:03

"Tais-toi".


Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Message  le petit scarabée Lun 4 Juil - 15:25

est-il exact que la conférence nationale a décidé de poursuivre les discussions avec les mouvement des objecteurs de croissance malgré le vote "contre" de la majorité des délégués de la tendance A (Besancenot et Cie) ?

le petit scarabée

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Message  Vals Lun 4 Juil - 15:29

le petit scarabée a écrit:est-il exact que la conférence nationale a décidé de poursuivre les discussions avec les mouvement des objecteurs de croissance malgré le vote "contre" de la majorité des délégués de la tendance A (Besancenot et Cie) ?

S'agit-il des objecteurs de croissance....du NPA vers un parti large et ouvert aux objecteurs de croissance des forces productives ? Suspect
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Message  Gayraud de Mazars Lun 4 Juil - 15:41

Salut Vals,

Effectivement, cette motion répondant favorablement à l'appel du MOC (objecteur de croissance) a été voté...

A moins que l'on me dise le contraire, ce qui m'étonnerais, mais des camarades du NPA sont plus au courant que moi...

Fraternellement,
GdM
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Conférence nationale du NPA 26-26 juin 2011 - Page 11 Empty Re: Conférence nationale du NPA 26-26 juin 2011

Message  Invité Lun 4 Juil - 23:57

erouville a écrit:A l'attention de Gérard Menvussa et de Roseau

Le NPA a voulu se construire sur un présupposé idéologique complètement faux (d'où une grande part de ses difficultés actuelles) à savoir " la fin de la période historique initiée par la révolution d'Octobre 17" !
Or , la révolution tunisienne semble mettre les choses au point! Elle démontre au contraire l'actualité du programme de transition
1. le combat pour une assemble constituante souveraine
2. le combat pour la constitution de comités locaux de défense et de protection de la révolution par lesquels les travailleurs prennent eux-mêmes leurs affaires en mains.
3. le combat pour un congrès national des comités locaux
4. la reconstitution de l'UGTT comme organisation syndicale indépendante, expression élémentaire du Front unique
5. le prologue au processus de révolution permanente et internationale

Autant d'illustrations du caractère non conjoncturel du programme trotskyste ( contrairement à ce que pensent de nombreux membres du NPA). Drôles de marxistes d'ailleurs que ceux qui pensent que le programme de transition, programme de fondation d'une nouvelle internationale ( excusez du peu!) puisse être seulement conjoncturel!

Sans parler des fameuses forces productives qui bien sûr continuent de croître ( selon Marx et Trotsky, jamais une société ne disparaît tant qu'elle est capable de développer les forces productives). Ah, ce capitalisme, qui malgré sa crise ravageuse pour l'immense majorité de l'humanité, s'obstine à perpétuer ainsi son caractère somme toute "progressiste" selon le termes mêmes de Trotsky) puisque la croissance économique repart de plus belle en Asie, en Amérique, en Afrique et même en Europe où elle est positive , la plupart des courants du NPA confondant allègrement forces productives et production alors que cette croissance est essentiellement destructive, nourrie par la centaines de guerres à travers toute la planète, par l'endettement public et privé massif et par le parasitisme tous azimuts!!
Les forces productives ont effectivement globalement cessé de croître depuis des décennies, mais à l'évidence pas les "forces destructrices" ( expression de Marx lui-même), incarnation d'une barbarie explosive, confirmant que nous sommes bien toujours dans la période historique de l'agonie du capitalisme, du capitalisme pourrissant, de cette période des guerres et des révolutions, et donc de l'actualité du Bolchévisme.
Cher camarade Erouville,

Si les forces productives ont depuis lors cessé de croitre alors le CCI mène une politique erronée en ne plaçant pas au centre de son combat la destruction de l'Etat bourgeois comme seule alternative au capitalisme pourrissant. Le programme de transition n'a de sens que dans le cadre d'une lutte s'inscrivant dans cette optique, les revendications transitoires étant un marche-pied pour les masses vers la révolution socialiste. Les forces productives en décroissance ne s'accommodent plus du réformisme, moins encore de la campagne des maires de France !

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Message  nico37 Mar 5 Juil - 0:41

APRÈS LA CONFÉRENCE NATIONALE DU NPA....TRIBUNES DES 3 POSITIONS
Publié dans : Hebdo Tout est à nous ! 109 (30/06/11)

POSITION A
Une campagne de tout le parti, pour se tourner vers l’extérieur !
La conférence nationale du NPA des 25 et 26 juin 2011 a décidé que s’exprime sur le terrain électoral en 2012 une force anticapitaliste, indépendante du PS et de ses alliés, porteuse d’un programme d’urgence sociale, écologique, féministe, internationaliste, un programme pour les luttes et leur généralisation, autour de son candidat Philippe Poutou. Décidant ainsi de faire entendre, lors de cette échéance centrale, une voix qui condamne les politiques d’austérité menées par la droite comme celles menées par la gauche. Une voix qui, quelques mois après la catastrophe de Fukushima, exige sans ambiguïté de sortir du nucléaire et de mettre en place un service public de l’énergie sous le contrôle des salariéEs et de la population. Une voix qui lutte contre toutes les discriminations et pour l’égalité des droits et des salaires entre femmes et hommes, communautaires et étrangers, homos et hétéros, valides et personnes handicapées. Une voix, qui s’appuyant sur leurs mobilisations, défende les intérêts des salariéEs contre les suppressions d’emplois, pour l’interdiction des licenciements, le partage du temps de travail et pour des augmentations de salaires. Une voix qui propose une véritable rupture anticapitaliste.

À travers la préparation de cette CN, dans un débat souvent âpre, des divergences, des désaccords de fond ont vu le jour. Encore faut-il prendre le temps d’une véritable discussion dans tout le parti pour prendre la mesure de ces désaccords. Tactiques ou stratégiques ? Appréciations différentes de notre projet de fondation ? Divergentes ? Ces désaccords n’ont pas été tranchés dans cette conférence nationale qui avait pour unique objectif de définir notre démarche politique pour les élections de 2012. Dans cette discussion difficile, nous avons lu ou entendu, ici ou là, des phrases définitives sur les supposés projets des uns et des autres, des caricatures insupportables. Pour notre part, nous pensons que les désaccords actuels au sein du NPA, désaccords qu’il faudra discuter, trancher ne sont pas pour nous incompatibles avec une construction commune. Tout le monde, toutes celles et ceux qui se sont inscrits dans le cadre du projet fondateur du NPA peuvent et doivent travailler ensemble. C’est la base pour discuter et agir dans notre parti. Toutes ces questions, nous les discuterons au sein du NPA pour le prochain congrès. Aujourd’hui, il faut agir ensemble, des comités de base à la direction. C’est la condition pour pouvoir faire front, faire la campagne et remonter la pente.

Nous pensons qu’il existe un socle commun suffisamment fort pour que nous puissions nous mettre d’accord sur le contenu de ce que nous allons défendre ensemble et rassembler le parti autour de sa campagne. Nous avons devant nous une bataille difficile et bien des obstacles à surmonter. Mais nous sommes convaincus que bien des militantes et militants autour de nous comprennent l’importance qu’il y a que notre parti puisse être présent dans la prochaine bataille électorale.

Dans un premier temps, nous devons réussir à surmonter le barrage des 500 parrainages d’élus qu’une loi antidémocratique nous impose. Créer les conditions en interne pour la réussite de cette tâche immédiate, c’est une urgence et une responsabilité collective.

L’heure est au rassemblement de notre parti pour donner un contenu concret et vivant à nos principes fondateurs, redonner toute sa dynamique à notre projet commun, projet qui, plus que jamais, a pour vocation d’entrer en résonance avec la révolte des IndignéEs de l’État espagnol et de Grèce, celle des peuples d’Europe et du monde arabe, avec toutes celles et ceux qui se battent et résistent contre ce système et les crises qu’il engendre.

POSITION B
Extraits de la déclaration des quinze membres du CE de la position B, après discussion collective des déléguéEs à la CN.

Anticapitalistes, féministes et unitaires. Pour un écosocialisme du 21e siècle

Sous l'impulsion d'une nouvelle majorité de direction, la conférence nationale du NPA tourne le dos au projet de rassemblement des anticapitalistes et à toute perspective unitaire. Ce faisant, elle va au-delà d'un simple positionnement pour l'élection présidentielle. […]

Cet isolement proclamé et programmé ne peut conduire qu’à une impasse et privera le NPA de toute capacité de peser sur les débats qui naîtront des grandes échéances à venir. […] La crise du capitalisme, ses effets d’endettement et d’austérité en Europe, les menaces climatiques et environnementales et la crise alimentaire latente qu’elles entraînent, la raréfaction des ressources et les risques de guerre qu’elles font peser, la brutalité des politiques menées par la droite et par la social-démocratie, les soulèvements et résistances qu’elle provoque, de la Grèce à l’Espagne, de la France à l’Italie, la montée de l’extrême droite, le printemps arabe et la catastrophe lente et inexorable de Fukushima ; la situation est inédite, mouvante et contradictoire. Dans ce contexte, il nous faut être encore plus un parti ouvert, capable de […] porter un projet de rassemblement anticapitaliste indépendant du PS s’adressant aux animatrices et animateurs du mouvement social sans contourner les forces et les courants politiques. Nous souhaitons que la droite et le FN soient battus en 2012. Il s’agira alors de regrouper, dans un bloc d’opposition de gauche, les forces sociales, écologistes et politiques qui refuseront de participer ou de soutenir la politique menée par les socio-libéraux. […] C’est l’objet d’une bataille politique permanente avec comme programme un plan de rupture anticapitaliste et écosocialiste, à partir du document adopté lors de notre dernier Congrès, Nos réponses à la crise.

Concernant les possibilités d’un accord électoral avec d’autres forces pour la présidentielle de 2012, nous continuons d’affirmer qu’une candidature unique de rassemblement à gauche du PS était souhaitable. Mais pour nous, tout accord électoral suppose que toutes les composantes affirment clairement l’impossibilité de gouverner avec le PS et de constituer avec lui une majorité parlementaire. Force est de constater que ces conditions n’ont pas pu être réunies avec le Front de Gauche. Nous pensons qu'une politique offensive du NPA aurait pu faire bouger les lignes Nous constatons également qu'il existe de nombreux courants et militantEs d'accord avec nous, qui ne se résignent pas à la division qui règne à la gauche de la gauche et qui refusent la perspective d'un accord gouvernemental avec le social-libéralisme. Au contraire d'une politique de dénonciation et d'auto-affirmation contre-productive, il faut donc poursuivre la confrontation politique pour peser dans la reconstruction/recomposition du mouvement social et politique (luttes sociales, élections législatives notamment).

Si nous reconnaissons le résultat du vote des militantEs, nous ne pouvons assumer les conséquences des décisions de cette CN : celles d’une posture identitaire d’un NPA n’ayant plus aucun lien avec son projet fondateur […]

Au cours de la conférence nationale la quasi-totalité des déléguéEs de la position A a voté contre un amendement qui proposait d'intégrer à leur texte une référence à Nos réponses à la crise, document programmatique majoritairement adopté au dernier congrès. Ils ont aussi exclu que le NPA soit représenté par une de ses porte-parole à l'élection présidentielle. Cela ne manquera pas d'être reproché à une organisation féministe qui avait enfin l'occasion de présenter une candidate.

Nous ne nous reconnaissons pas dans le démarrage de cette campagne électorale qui ne rassemble pas notre parti. Nous continuerons à prendre toute notre place dans celui-ci, tout en défendant d'autres choix.

À l'issue de cette conférence nationale qui a vu s'affirmer une opposition qui rassemble 40% des militantEs et des déléguéEs, nous appelons les camarades qui se reconnaissent dans cette orientation pour le NPA à s’organiser en un courant, anticapitaliste, écosocialiste, féministe et unitaire. Nous organiserons une assemblée constitutive de ce courant en octobre. […]

Version intégrale ici :

http://www.npa2009.org/content/d%C3%A9claration-des-membres-du-ce-de-la-position-b-%C3%A0-la-cn-du-npa

POSITION C
Pas d’issue sans stratégie ni programme révolutionnaires  !
La situation montre que, pour être utile aux travailleurs et à la jeunesse, il ne suffit pas d’encourager les luttes. Après la vague de processus révolutionnaires dans les pays arabes, une crise politique majeure couve en Grèce, maillon le plus faible de l’Union européenne. Face à un monstrueux plan d’austérité, la mobilisation de dizaines de milliers d’indignés, les journées de grève générale, l’encerclement du Parlement n’ont pas permis d’arrêter le « socialiste » Papandréou. Or le régime grec menace les prolétaires de toute l’UE. En France, les suppressions d’emplois pleuvent, PSA a annoncé la fermeture d’Aulnay et Sevelnord, le management impose des cadences infernales, le gouvernement veut forcer les chômeurs à travailler pour une bouchée de pain, les immigrés sont dénoncés comme boucs émissaires et pourchassés... et Sarkozy promet pire encore sous prétexte d’éviter la situation grecque !

Pour ouvrir une issue politique à celles et ceux qui luttent, nous avions proposé aux camarades de doter le NPA d’un programme révolutionnaire. Lors du vote non contradictoire, nous nous sommes abstenus sur le texte A, avons voté contre le texte B (qui proposait de poursuivre les discussions avec le Front de gauche). Nous avons été choqués de voir que la quasi-totalité des délégués de la position A (y compris la majorité de la P2) ont joint leur voix à la B pour voter contre notre texte C, alors que, lors des AG électives, certains avaient dit être d’accord sur l’essentiel avec la position C, afin de convaincre les hésitants de voter « tactiquement » pour la A.
Le texte A ayant obtenu une courte majorité absolue sur du flou (une campagne se faisant l’écho des luttes, mais sans stratégie ni programme), nous avons adopté d’emblée une démarche constructive en proposant à la conférence nationale de le clarifier sur des points clés :
1) Expropriation sans indemnité ni rachat et sous notre contrôle non seulement des banques (pour financer l’économie) et des entreprises de l’énergie (pour sortir du nucléaire en dix ans), mais aussi des entreprises du CAC 40 en général avec leurs
100 milliards de profits, condition pour que nous puissions,
exploités et opprimés, réellement diriger la production.
2) Destruction des institutions actuelles au service du capital à remplacer par un gouvernement des travailleurs eux-mêmes, seul capable d’imposer la pleine réalisation de nos mots d’ordre : aucun licenciement, partage du travail jusqu’à la disparition du chômage, etc.
3) Une stratégie clairement différente de celle des directions syndicales réformistes, centrée sur l’auto-organisation, les initiatives pour la convergence et le combat pour la grève générale.
4) Une caractérisation précise du Front de gauche : front anti libéral qui ne remet pas en cause la propriété privée des grands moyens de production, gère les institutions (hier et peut-être demain au gouvernement central, aujourd’hui dans les régions, départements et villes) et soutient les directions syndicales réformistes, obstacle essentiel aux luttes.

Malheureusement, la conférence nationale n’a pas planché sur le contenu de la campagne. D’emblée, les dirigeants de la position A ont décidé de discuter d’abord du choix du candidat, puis des axes de campagne, privilégiant le « casting » au « scénario ». Ils ont rejeté en commission nos quatre amendements au projet de déclaration et, contrairement à l’usage, nous ont refusé de les soumettre en plénière. Les délégués n’avaient le choix qu’entre approuver ou rejeter en bloc le texte préparé par une poignée de dirigeants. Les autres commissions ont été centrées sur les slogans et la forme de la campagne et leurs débats n’ont même pas été pris en compte ! C’est très grave : la contradiction est terrible entre le projet émancipateur que nous portons et les pratiques internes qui ne peuvent que frustrer et décourager les militants.

Alors que certains dirigeants de la position B ont laissé entendre qu’ils ne feraient pas la campagne du NPA (espérons que les camarades de la base de la B ne les suivront pas !), nous la ferons. Cependant, les compromis flous nous condamnent à l’impuissance. Nous continuons donc le combat pour convaincre une majorité de camarades. Face à la crise capitaliste et à la montée du FN, notre parti ne peut être utile aux travailleurs que s’il se dote d’une stratégie et d’un programme révolutionnaire concret et vivant.

Délégation de la position C

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Conférence nationale du NPA 26-26 juin 2011 - Page 11 Empty Conséquences...

Message  Richard Heiville Sam 9 Juil - 14:47

Il va falloir attendre la prochaine consultation des militants du NPA (prochain congrès) pour qu'on puisse se rendre compte du désastre après la conférence nationale en terme d'effectif. Pendant ce temps-là ceux qui ont ramené le NPA au rang de groupuscule pourront se féliciter, se congratuler béatement.

Mon comité n'aura pas survécu à la Conférence nationale, il a été désintégré, et j'ai appris, on n'aura jamais la confirmation j'imagine, qu'une douzaine d'élus du CPN du NPA avait annoncé leur départ dans la semaine qui a suivi. Combien serons-nous encore au NPA fin 2011?
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Message  Boutanche Sam 9 Juil - 14:55

Mon comité n'aura pas survécu à la Conférence nationale, il a été désintégré

C'est le comité d'où ? De quoi ?

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Message  Richard Heiville Sam 9 Juil - 15:01

C'est le comité d'où ? De quoi ?

Désirant rester anonyme je ne peux donner de détails. Je suis membre du NPA et j'appartiens à un comité qui est moribond pour cause de départs suite à la conférence nationale.
Ce n'est pas l'envie de partir qui me manque mais je ne veux pas laisser "les clefs" de ce parti aux mains des furieux qui sont en train de le transformer en groupuscule confidentiel inutile sans m'y opposer d'une façon ou d'une autre.
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Message  Roseau Sam 9 Juil - 15:17

C'est le résultat de deux ans de refus par la Direction, sous pression T3, d'appliquer les Principes Fondateurs, très clairs sur les élections, "tribune pour NOTRE programme", et pas celui anti-libéral des nomenclaturistes de toujours. Enfin une "refondation", comme l'appelait des ses voeux Olivier.
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Message  Duzgun Sam 9 Juil - 15:18

Richard Heiville a écrit:furieux qui sont en train de le transformer en groupuscule confidentiel
Si tu commençais par éviter d'insulter tes camarades, ça irait mieux.
Plus que les problèmes d'orientation politique (même si l'orientation depuis deux ans a fait beaucoup de dégâts), c'est ce genre d'attitudes délétères qui fait du mal au parti. Ça fait deux ans que je suis minoritaire et que je ne me reconnais pas dans l'orientation du NPA, je n'ai jamais pour autant insulté ni caricaturé avec ces outrances les camarades avec lesquels j'avais des désaccords, et j'ai mené loyalement le travail militant dans les élections et les luttes.
Il serait bien que tu sois capable de faire pareil, et que tu comprennes que quand la majorité de tes camarades pense différemment de toi, ça ne veut pas dire qu'ils sont "fous furieux" (pas plus que tu ne l'es toi), mais simplement qu'il y avait une question politique à trancher, et qu'ils n'étaient pas du même avis que toi.

D'ailleurs sur le fond, rappelons que le NPA ne s'était pas créé sur la base d'un bloc social et politique rassemblant tout ce qui est à gauche du PS en terme d'appareils politiques etc, mais bien sur la base d'un projet de parti anticapitaliste indépendant des institutions rassemblant par la base tous ceux qui veulent en finir avec ce système. On ne peut reprocher à une majorité de l'organisation d'avoir voulu revenir au projet de départ, ni de défendre cette perspective dans le cadre de la présidentielle.
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Message  Duzgun Sam 9 Juil - 15:27

Richard Heiville a écrit:Il va falloir attendre la prochaine consultation des militants du NPA (prochain congrès) pour qu'on puisse se rendre compte du désastre après la conférence nationale en terme d'effectif.
Si tu veux faire un bilan comparatif entre le résultat de l'ancienne majo (division par 2 du nombre de militants en 2 ans) et celui de la nouvelle qui s'est constituée pour la présidentielle, il faudrait au moins que tu aies la patience d'attendre l'été prochain pour faire le bilan après la présidentielle, si l'on a réussi à gagner des militants et réenclencher une dynamique positive, ou si l'on aura continué sur la même pente.

Richard Heiville a écrit:Mon comité n'aura pas survécu à la Conférence nationale, il a été désintégré
Ça aurait été pareil pour le mien et beaucoup d'autres, si le NPA avait fait la campagne Mélenchon. A un moment, il fallait trancher.

Richard Heiville a écrit:et j'ai appris, on n'aura jamais la confirmation j'imagine, qu'une douzaine d'élus du CPN du NPA avait annoncé leur départ dans la semaine qui a suivi.
Jamais entendu parler. Tu confonds pas avec le congrès de février par hasard?

Richard Heiville a écrit:Combien serons-nous encore au NPA fin 2011?
J'espère que nous aurons réussi à réenclencer une dynamique positive, mais ce qui m'inquiète avant tout (plus que l'orientation ou la qualité de la campagne), c'est l'attitude scissioniste de la direction nouvelle mino/ancienne majo qui me donne l'impression de vouloir jouer la politique de la terre brûlée.

Richard Heiville a écrit:Quel gâchis ! pendant que le monde du travail se désespère...
Tu prêtes d'étrange sentiments au monde du travail. Le monde du travail se fout éperdument des débats internes du NPA, il a d'autres chats à fouetter.
Et si tu crois que le FDG est une réponse à la "désespérance" du monde du travail, je crains que tu sois assez loin de la réalité concrète (à part peut-être en milieu enseignant?). A moins qu'une super-campagne du sénateur-ministre Mélenchon change la donne, auquel cas nous verrons à ce moment là (je suis très sceptique là-dessus).
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Message  Richard Heiville Sam 9 Juil - 16:42

Il serait bien que tu sois capable de faire pareil, et que tu comprennes que quand la majorité de tes camarades pense différemment de toi, ça ne veut pas dire qu'ils sont "fous furieux" (pas plus que tu ne l'es toi), mais simplement qu'il y avait une question politique à trancher, et qu'ils n'étaient pas du même avis que toi.

Merci pour ton message de bienvenue Wink
Par ailleurs, je n'ai jamais écrit nulle part qu'ils étaient fous.

Dans ma région, tout ce qui n'est pas position 2/motion A est considéré comme traître et agent Mélenchoniste infiltré, et il n'y a pas de retenue pour le déclarer il y a un climat délétère très prononcé.

Jamais entendu parler. Tu confonds pas avec le congrès de février par hasard?
Non du tout, ceux qui sont sur la mailing list du CPN peuvent confirmer ou infirmer...

Le monde du travail se fout éperdument des débats internes du NPA, il a d'autres chats à fouetter.
Je n'ai pas une vision autocentrée sur le parti, un parti n'est qu'un outil parmi d'autres et n'a d'utilité que s'il est efficace.
Ce n'était pas le sens de mon propos précédent. Je suis convaincu que s'il y avait eu un front politique uni de la gauche radicale à la fin de 2010, les choses ne se seraient pas terminées par une défaite aussi cuisante.

Et si tu crois que le FDG est une réponse à la "désespérance" du monde du travail, je crains que tu sois assez loin de la réalité concrète (à part peut-être en milieu enseignant?). A moins qu'une super-campagne du sénateur-ministre Mélenchon change la donne, auquel cas nous verrons à ce moment là (je suis très sceptique là-dessus).
Je ne l'ai jamais cru mais ce n'est pas le problème. Ce que je vois est que c'est la dynamique la plus puissante qui existe maintenant et on n'a pas essayé de la pousser plus loin que ce que veulent ses instigateurs. On s'est soigneusement tenu éloigné de cette initiative.

Laisser le Front de gauche faire cavalier seul est et a été une erreur monumentale !


J'espère que nous aurons réussi à réenclencer une dynamique positive
Une dynamique de groupuscule? Par ailleurs, cette dynamique si elle existe n'a pas besoin d'un parti pour exister

Je ne comprends pas l'intérêt d'avoir parachuté un candidat inconnu du plus grand nombre de militants alors que naturellement l'une des deux porte-paroles auraient du être investie bien que je soupçonne qu'il s'agissait d'empêcher l'une des deux porte-paroles, jugée pas assez pure idéologiquement de l'être.
Cette candidature ne fait pas sens pour moi et bien que je ne partage pas les idées des défenseurs de la motion C (qui n'a recueilli aucune voix dans mon coin), au moins la proposition de faire campagne avec LO avait le mérite de la cohérence.
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Message  Roseau Sam 9 Juil - 16:59

Réponse qui ne dit rien sur le fond politique.
Voilà qui confirme la préférence du camarade pour les épithètes de "fous furieux".

Le FdG a refusé toute concession, a lancé sa candidature et son programme.
Donc si tu veux toujours faire rassemblement avec le FdG, défend son programme.
Il ne va pas le changer pour tes beaux yeux,
surtout après que la précédente direction de droite du NPA ait diminué par deux ce parti,
alimentant régulièrement, par ses orientations et ses militants, le camp réformiste.

Dans la droite du NPA, il y a ceux, sincèrement réformistes, comme la majorité des travailleurs,
que je comprends et respecte, et bp de dirigeants de cette droite qui suivent Picquet vers le caviar.

Les premiers méritent que les militants révolutionnaires, NPA ou autres, discutent avec eux.
Ce qui a toujours été le cas sur le FMR.
Mais le camarade déboule en traitant les MR et la nouvelle majorité du NPA de "fous furieux"...
Un peu de politique. On attend...
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Message  BouffonVert72 Sam 9 Juil - 17:13

Richard Heiville Dead a écrit:des furieux qui sont en train de le transformer en groupuscule confidentiel inutile

Nous partageons ta virulence contre les P3istes et contre les droitistes de la P1...

Car il vrai que nous comprenons tout-à-fait le dégoût de certains membres et sympathisants provoqué par les errements de l'ancienne direction pendant 2 ans : Faites ce que je dis (Principes Fondateurs), mais ne faites surtout pas ce que je fais (discussions inter-minables avec les alter-capitalistes qui n'ont qu'une idée en tête : rallonger la longueur et la largeur de leurs louches pour prendre plus de caviar au buffet des institutions savoureusement républicaines) !

Heureusement le coup d'éclat d'OB74, en surprenant tout-le-monde par sa décision de ne pas se représenter, a permi une salvatrice remise en question générale qui va très probablement remettre le NPA sur les bons rails de la Révolution antikapitalisto-marxisto-léniniste. Ouf, on a eu chaud !


BV72 ki/ Bon, now prochaîne étape : Port-Leucate où nous allons finir le boulot et mettre les choses définitivement au point avec certains... Twisted Evil
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Message  tristana Sam 9 Juil - 17:31

Si la majorité du NPA, par son orientation catastrophique, fait le jeu du FdG, je rappelle que pour nous, Tendance 3, les conditions ne sont pas réunies pour l'instant pour une candidature unitaire.
Et c'est parfaitement débile de n'incriminer que la majo du NPA dans cet échec, le FdG est co-responsable de l'absence d'unité. Donc, maintenant, en tant que militants loyaux et disciplinés, il faut se lancer en ordre de bataille pour obtenir les 500 signatures et pour assumer la campagne du camarade Poutou, dont la désignation pour la candidature a été adoptée démocratiquement.
J'aurais moi aussi préféré la candidature de M Martin, mais la CN a tranché, et nous devons donc tous en prendre acte.
Il faut que, parallèlement, nous poursuivions sans relâche nos efforts pour que le NPA sorte de l'isolement, et pour que nous prenions enfin la majorité au sein de notre parti afin de le remettre sur les bons rails.
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Message  Richard Heiville Sam 9 Juil - 19:30

Le FdG a refusé toute concession, a lancé sa candidature et son programme.
Donc si tu veux toujours faire rassemblement avec le FdG, défend son programme.
Il ne va pas le changer pour tes beaux yeux,

Pour ce que j'en sais, il semble que "le programme partagé" ne soit pas encore adopté définitivement par l'ensemble du Front de gauche et qu'il est toujours en phase d'élaboration.


mais ne faites surtout pas ce que je fais (discussions inter-minables avec les alter-capitalistes qui n'ont qu'une idée en tête : rallonger la longueur et la largeur de leurs louches pour prendre plus de caviar au buffet des institutions savoureusement républicaines) !

On a tellement discuté avec les "alter-capitalistes" que la direction du NPA a toujours voulu emmener le parti aux élections seul, faisant fondre les effectifs après chaque prise de décision calamiteuse: européennes, régionales...Heureusement qu'en région certains ne l'ont pas entendu ainsi.
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Message  Roseau Sam 9 Juil - 19:36

La droite du NPA propose toujours de discuter
- du candidat: il est choisi depuis longtemps par le FdG
- du programme: il est en discussion depuis deux ans et vient d'être confirmé par le discours de lancement de la campagne JLM: totalement altercapitaliste, même dix crans en dessous du programme commun. RIEN!

Alors oui, dans certaines régions, des réformistes égarés dans le NPA ont fait accord là dessus, même pour verser des subventions aux patrons.
Personne de les empêche, sauf de se prétrendre avoir un lien avec les Principes Fondateurs du NPA.
Cette droite a paralysé le NPA.
Sanctionnée par les militants, il est enfin possible de construire.
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Conférence nationale du NPA 26-26 juin 2011 - Page 11 Empty Re: Conférence nationale du NPA 26-26 juin 2011

Message  Roseau Sam 9 Juil - 19:37

La droite du NPA propose toujours de discuter
- du candidat: il est choisi depuis longtemps par le FdG
- du programme: il est en discussion depuis deux ans et vient d'être confirmé par le discours de lancement de la campagne JLM: totalement altercapitaliste, même dix crans en dessous du programme commun. RIEN!

Alors oui, dans certaines régions, des réformistes égarés dans le NPA ont fait accord là dessus, même pour verser des subventions aux patrons.
Personne de les empêche, sauf de se prétrendre avoir un lien avec les Principes Fondateurs du NPA.
Cette droite a paralysé le NPA.
Sanctionnée par les militants, il est enfin possible de construire.
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Message  yannalan Sam 9 Juil - 19:54

Roseau, quand tu tapes deux fois un texte, tu as une heure pour l'annuler avec la croix près de la touche "éditer" !!!!

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Message  Duzgun Sam 9 Juil - 20:15

Richard Heiville a écrit:Dans ma région, tout ce qui n'est pas position 2/motion A est considéré comme traître et agent Mélenchoniste infiltré, et il n'y a pas de retenue pour le déclarer il y a un climat délétère très prononcé.
Et bien je ne sais pas quelle est ta région, mais ce n'est pas la meilleure manière de discuter. Donc les quelques camarades qui font comme ça feraient mieux d'argumenter sur le fond politique (ce n'est pas parce que les autres ne le font pas, que nous ne devons pas le faire nous-mêmes).
Maintenant peut-être milites-tu ouvertement pour le ralliement à Mélenchon? Ça expliquerait que ça déplaise... (autant aller au PS ou au PG directement si on voulait soutenir ce type là!)

Richard Heiville a écrit:Je suis convaincu que s'il y avait eu un front politique uni de la gauche radicale à la fin de 2010, les choses ne se seraient pas terminées par une défaite aussi cuisante.
De quoi parles-tu? Du mouvement des retraites? Si oui de quel "front politique uni" parles-tu? Quelles composantes et pour quel objectif? Un référendum ou une grève générale pour le retrait du projet?
Parce que l'unité dans la lutte (mis à part les voix dissonantes pour un référendum), elle y était du début à la fin. Avec l'ensemble de la gauche, PS et EELV compris.


Richard Heiville a écrit:
Et si tu crois que le FDG est une réponse à la "désespérance" du monde du travail, je crains que tu sois assez loin de la réalité concrète (à part peut-être en milieu enseignant?). A moins qu'une super-campagne du sénateur-ministre Mélenchon change la donne, auquel cas nous verrons à ce moment là (je suis très sceptique là-dessus).
Je ne l'ai jamais cru mais ce n'est pas le problème. Ce que je vois est que c'est la dynamique la plus puissante qui existe maintenant et on n'a pas essayé de la pousser plus loin que ce que veulent ses instigateurs. On s'est soigneusement tenu éloigné de cette initiative.
Et bien dans ce cas tu proposes quoi? Parce que la soi-disant "dynamique" du FDG n'existe que dans tes rêves (et un peu dans le microcosme enseignant de ce que je comprends)
Le FDG n'a jamais atteint de près ou de loin la dynamique du NPA lors de sa construction par exemple, mais qui a été gâchée par les mauvaises orientations politiques de la direction.


Richard Heiville a écrit:Je ne comprends pas l'intérêt d'avoir parachuté un candidat inconnu du plus grand nombre de militants
Tu parles de la candidature d'OB en 2002? Ou de celle de Poutou en 2012? Le parti des anonymes, le parti des luttes, ça te dit quelque chose? C'est en tout cas le projet qu'a défendu OB dans tous les médias lors du lancement du NPA. En fustigeant la personnification de la vie politique. Mettre en cohérence les paroles et les actes, c'est mal?

Richard Heiville a écrit:Cette candidature ne fait pas sens pour moi et bien que je ne partage pas les idées des défenseurs de la motion C (qui n'a recueilli aucune voix dans mon coin), au moins la proposition de faire campagne avec LO avait le mérite de la cohérence.
De ce point de vue, les motions B et C étaient aussi incohérentes l'une que l'autre : chacune d'entre elle proposait de faire alliance avec une organisation.... qui ne voulait pas en entendre parler! (FDG pour la B, LO pour la C)

Richard Heiville a écrit:On a tellement discuté avec les "alter-capitalistes" que la direction du NPA a toujours voulu emmener le parti aux élections seul, faisant fondre les effectifs après chaque prise de décision calamiteuse: européennes, régionales...Heureusement qu'en région certains ne l'ont pas entendu ainsi.
C'est faux. Aux régionales et aux cantonales il y a eu des alliances dans plein de régions et de cantons. Le message du NPA a d'ailleurs été totalement brouillé. Autour de moi, personne ne demande pourquoi le NPA ne va pas avec le FDG, mais par contre la plupart des gens ne comprennent simplement pas ce que veut le NPA, en terme de programme.
Forcément quand sur une même élection (les régionales), on dit dans certaines régions "pas d'argent public pour le privé", et que dans d'autres on défend les subventions publiques au patronat (Limousin par exemple), ça devient difficile de s'y retrouver. Ceci au delà des alliances à géométrie variable qui enlèvent toute lisibilité au positionnement du parti.

Par ailleurs, on peut toujours discuter des mois voire des années, je ne pense pas qu'on tombe d'accord, ni sur le rapport au capitalisme (aménagement ou renversement?), ni sur le rapport au PS (gouverner avec lui ou refuser?). La discussion et la confrontation sont bien-sûr nécessaires, mais sur le fond politique, pas sur des accords électoraux sans queue ni tête qui ne pourront aboutir qu'à condition de manger notre chapeau et abandonner l'objectif même du NPA.
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Message  BouffonVert72 Sam 9 Juil - 20:48

Richard Heiville Dead II a écrit:Pour ce que j'en sais, il semble que "le programme partagé" ne soit pas encore adopté définitivement par l'ensemble du Front de gauche et qu'il est toujours en phase d'élaboration.
Secret de polichinelle Laughing : ce fameux programme partagé est le programme personnel de Jean-Luc Mélenchon, qu'il a probablement conçu dès sa sortie de son PS adoré, et qu'il veut partager avec les autres ! (imposer aux autres est plus proche de la vérité àmonhumbleavis... elephant ).


On a tellement discuté avec les "alter-capitalistes" que la direction du NPA a toujours voulu emmener le parti aux élections seul, faisant fondre les effectifs après chaque prise de décision calamiteuse: européennes, régionales...Heureusement qu'en région certains ne l'ont pas entendu ainsi.
Ce qui fut calamiteux, c'est d'avoir laisser croire à certains que le NPA était réformiste, voire altercapitaliste... Hors il ne l'est pas. Certains ont compris qu'ils s'étaient trompés de parti... Bon, ça peut arriver...
Et ce qui fut aussi calamiteux fut de tenter de liquider le Npa sous des prétextes divers (élections bourgeoises en particulier)...
Avec tout ça on comprend que certains se soient barrés...
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Message  tristana Sam 9 Juil - 21:03

Ce qui est calamiteux, c'est de rompre toute discussion avec nos partenaires du FdG, afin de leur laisser le champ libre.
J'espère que nous rouvrirons ces discussions aux législatives, pour voir si un accord est possible entre le NPA et les autres forces de la gauche de la gauche.
La majo du NPA veut pousser vers le FdG tous les camarades unitaires, ne tombons pas dans ce piège!
Nous n'accepterons pas que le NPA devienne une secte d'extrême gauche complètement marginale.
Et nous n'accepterons évidemment aucun ralliement à Mélenchon ou au PC, qui sont, aujourd'hui, les béquilles du PS, contre l'avis de leurs militants et sympathisants!
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Message  Copas Sam 9 Juil - 21:13

Il y a aussi un côté sur-réaliste dans les réactions des droites du NPA qui ont largement planté le NPA en ne cessant jamais de combattre le projet même de ce parti.

Là où il fallait clarifier ce projet, le mettre réellement en route pour s'adresser aux masses les plus larges dont une belle partie regardait avec cette sympathie cette tentative, là où se jouait la possibilité de créer réellement un parti des travailleurs qui compte, le parti fut plongé dans une guerre intestine permanente.

La réponse à tout cela est bien de traiter au fond les problèmes et rapidement.

Traiter du fond, mettre en route une stratégie d'unité des travailleurs dans les batailles du réel (unité qui n'a rien à voir avec des unités de petits appareils par en haut), se doter d'un parti outil pour cela, etc

Un des grands aspects sera d'avoir un parti qui s'affirme dans cette tâche.
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Message  Richard Heiville Sam 9 Juil - 21:26

C'est faux. Aux régionales et aux cantonales il y a eu des alliances dans plein de régions et de cantons.

Les gens ne lisent pas les messages des autres sur ce forum? Je ne dis pas le contraire si tu me relis.

Maintenant peut-être milites-tu ouvertement pour le ralliement à Mélenchon?
Cela n'aurait plus de sens de mon point de vue maintenant mais cela aurait pu en avoir au moment où la dynamique du FdG s'est mise en place.

De quoi parles-tu? Du mouvement des retraites?
Bien entendu. Ce fût un échec cuisant qui marquera durablement la conscience du monde du travail. C'est le relai politique qui a manqué et comme on n'a pas "marqué Mélenchon à la culotte" et qu'on lui a "laissé prendre du champ" il a pu, entre autres, avancer son idée de référendum alors que d'autres essayaient de pousser vers la grève générale.


Le FDG n'a jamais atteint de près ou de loin la dynamique du NPA lors de sa construction par exemple, mais qui a été gâchée par les mauvaises orientations politiques de la direction.

Je ne vis pas dans le passé. Seuls le présent et le futur m'intéressent.

J'ai rejoint le NPA à sa création et on a été un certain nombre à le faire à ce moment-là. Je n'étais pas à la LCR. Puis ce fût le flot ininterrompu des départs jusqu'à la dernière CN: ici, ce ne sera pas pire puisqu'il n'y a plus personne, hormis moi.

Et bien dans ce cas tu proposes quoi? Parce que la soi-disant "dynamique" du FDG n'existe que dans tes rêves (et un peu dans le microcosme enseignant de ce que je comprends)
Quand tous les plans sur la comète faits par l'actuelle direction du NPA (qui espère le retour du PS au pouvoir et la trahison au grand jour de Mélenchon pour s'affirmer comme la seule force d'opposition à la gauche de la gauche) se révèleront inexactes en partie ou totalement alors il y aura peut-être un sursaut et une prise de conscience tardive. Je pense qu'on va mettre plusieurs années à "digérer" tout ce gâchis et pendant ce temps-là les mauvais coups vont continuer à pleuvoir sur le monde du travail (pression accrue de la "dette") et on aura le droit aux pleurnicheries habituelles: les syndicats font barrage à la grève générale, les politiciens réformistes aussi pour justifier les futurs échecs prévisibles sur le plan social.

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