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Où va la crise ?

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Où va la crise ? - Page 30 Empty LE CHANT DU COQ, par François Leclerc

Message  Roseau Ven 7 Oct - 16:09

http://www.pauljorion.com/blog/?p=29400#comment-237027
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Maintenant les gros morceaux

Message  Roseau Ven 7 Oct - 22:51

Fitch a baissé ce jour la note des obligations espagnoles, AA-
et celles de l'Italie à A+, dans les deux cas avec perspective négative
http://www.zerohedge.com/news/and-spain-fitch-downgrades-spain-aa-aa-two-notch-cut-outlook-negative
http://www.zerohedge.com/news/fitch-downgrades-italy-outlook-negative


Et Moody's annonce une perspective négative pour la Belgique
http://www.zerohedge.com/news/moodys-warns-belgium-aa1-rating-may-be-cut-cds-surge
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Où va la crise ? - Page 30 Empty On y arrive: indigestion de chapeaux

Message  Roseau Sam 8 Oct - 19:23

LONDRES (AP) — Le gouverneur de la Banque d’Angleterre a estimé jeudi que le monde affrontait peut-être la plus grave crise économique de son histoire. Mervyn King a déclaré sur la chaîne Sky News que cette crise était la plus grave depuis celle des années 1930, « sinon (la plus grave) jamais vue », ajoutant sur la BBC que l’économie mondiale ralentissait « beaucoup plus vite qu’on ne le pensait il y a encore quelques mois ».
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Où va la crise ? - Page 30 Empty DEXIA, LE RÉEL ET L’HISTOIRE AVEC UN GRAND H

Message  Roseau Dim 9 Oct - 15:34

http://www.pauljorion.com/blog/?p=29457


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Où va la crise ? - Page 30 Empty Nouvelle mise en garde de la Chine contre projet protectionniste US

Message  Roseau Dim 9 Oct - 17:41

http://french.peopledaily.com.cn/Economie/7611590.html
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Filons, "nous sommes sur un volcan"

Message  Roseau Lun 10 Oct - 23:03


Le Premier ministre français François Fillon a estimé lundi que l’Europe se trouvait « sur un volcan qui peut dynamiter à tout moment le continent », affirmant que la crise actuelle pouvait « mettre en péril 60 années de construction européenne ».

« Personne ne doit s’y tromper : nous sommes sur un volcan qui peut dynamiter à tout moment le continent européen, sa prospérité, son contrat démocratique, son unité monétaire, son unité politique », a déclaré Fillon dans un discours de clôture de la journée parlementaire du parti du Nouveau centre.

http://www.boursorama.com/actualites/crise-l-europe-est-sur-un-volcan-qui-peut-dynamiter-le-continent-fillon-9f80f84ca7b50e5d1ad1ed0cec3f9420
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Re: Où va la crise ?

Message  Vals Mar 11 Oct - 0:50

Roseau a écrit:
Le Premier ministre français François Fillon a estimé lundi que l’Europe se trouvait « sur un volcan qui peut dynamiter à tout moment le continent », affirmant que la crise actuelle pouvait « mettre en péril 60 années de construction européenne ».

« Personne ne doit s’y tromper : nous sommes sur un volcan qui peut dynamiter à tout moment le continent européen, sa prospérité, son contrat démocratique, son unité monétaire, son unité politique », a déclaré Fillon dans un discours de clôture de la journée parlementaire du parti du Nouveau centre.

http://www.boursorama.com/actualites/crise-l-europe-est-sur-un-volcan-qui-peut-dynamiter-le-continent-fillon-9f80f84ca7b50e5d1ad1ed0cec3f9420

Oh chérie, fais moi peur.......
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Où va la crise ? - Page 30 Empty A quand le Poitou-Charentes ?...

Message  Roseau Mar 11 Oct - 2:03

Moody’s envisage d’abaisser la note des trois régions belges.

http://www.lesoir.be/actualite/le_fil_info/2011-10-10/moody-s-envisage-d-abaisser-la-note-des-trois-regions-belges-868931.php
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Dexia : le contribuable repasse à la caisse

Message  Roseau Mar 11 Oct - 2:22

par Attac France
http://www.cadtm.org/Dexia-le-contribuable-repasse-a-la
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Trichet c'est pas joué: "la crise est systémique"

Message  Roseau Mer 12 Oct - 5:19

Source FRANCFORT (Reuters)

La crise de la dette dans la zone euro a atteint une dimension systémique, les risques de répercussions sur l’économie augmentent rapidement et les banques sont entrées dans une zone de danger, a déclaré mardi Jean-Claude Trichet
"Au cours des trois dernières semaines, la situation est restée très difficile. La crise est systémique et elle doit être combattue avec la plus grande détermination", a-t-il dit.

"Le haut niveau d’interconnexion du système financier de l’Union européenne a provoqué une hausse rapide du risque de contagion. Cela menace la stabilité financière dans l’Union prise dans son ensemble et affecte de manière négative l’économie réelle en Europe et au-delà."

Jean-Claude Trichet a plaidé pour que les gouvernements et les autorités européennes agissent de concert pour résoudre la crise, ajoutant que tout retard aurait des conséquences désastreuses.

"Il faut que toutes les autorités agissent à l’unisson le plus rapidement, avec le plus grand dévouement pour préserver la stabilité financière", a-t-il lancé.

Sur le dossier des banques, Jean-Claude Trichet a réclamé des décisions claires sur la question de la recapitalisation, soulignant qu’il n’y avait plus de temps à perdre.

La montée des inquiétudes dissuade de plus en plus les banques de se prêter les unes aux autres, comme en témoigne le recul des volumes des prêts interbancaires et le recours de plus en plus fréquent aux financements offerts par la BCE.

Les dépôts au jour le jour des banques commerciales auprès de la Banque centrale européenne ont ainsi atteint 213 milliards d’euros la semaine dernière, un volume sans précédent depuis juillet 2010.

Un vent d’espoir s’est levé dimanche soir après les annonces de Paris et Berlin, qui ont pris l’engagement de proposer au plus vite un plan de recapitalisation des banques. Mais l’absence de détails incite les investisseurs à rester prudents, d’autant que la Slovaquie n’a pas encore validé le renforcement du FESF.

"Le secteur bancaire européen a besoin d’une recapitalisation", a jugé Jean-Claude Trichet. "Les décisions doivent être prises très rapidement."



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Où va la crise ? - Page 30 Empty Préludes inter-impérialistes

Message  Roseau Mer 12 Oct - 14:05

Yuan: le Sénat américain vote le protectionnisme face à la Chine
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/yuan-le-senat-americain-vote-le-protectionnisme-face-a-la-chine_1039597.html
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Re: Où va la crise ?

Message  Copas Mer 12 Oct - 19:02

Roseau a écrit:Yuan: le Sénat américain vote le protectionnisme face à la Chine
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/yuan-le-senat-americain-vote-le-protectionnisme-face-a-la-chine_1039597.html

Au moment où la Chine a quelques menus soucis sur l'inflation, la spéculation immobilière, des tensions sociales et un risque de krach de ses grandes banques, c'est pas très gentil ça.

Maintenant le sénat américain devra se démerder avec le fantôme de Steve Jobs si il veut surenchérir le coût des i-phones.
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Re: Où va la crise ?

Message  Roseau Mer 12 Oct - 19:12

Le coût d'au moins à peu près toute l'industrie légère, et pas mal du reste...
Sans compter surtout les mesures de rétorsion dont dispose la Chine, à commencer par sa domination sur la production des terres rares, et la menace de vente des obligations US...

Mais la majorité protectionniste au Sénat n'implique pas une majorité à Chambre, ni le soutien de Obama,
qui peut mettre son veto.

Mais la pente protectionniste, défendue par certains secteurs de la bourgeoisie,
y compris politiciens altercapitalistes (de Montebourg à Mélenchon et autre Flans de Gauche),
reste à surveiller.
Elle menace par exemple le Mercosur...
Il fait peu de doute, avec la confirmation de la récession, que certains politiciens,
bien au delà des fascistes, vont se précipiter vers la défense d'un capitalisme national.
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Re: Où va la crise ?

Message  Copas Mer 12 Oct - 19:23

Roseau a écrit:Le coût d'au moins à peu près toute l'industrie légère, et pas mal du reste...
Sans compter surtout les mesures de rétorsion dont dispose la Chine, à commencer par sa domination sur la production des terres rares, et la menace de vente des obligations US...

Mais la majorité protectionniste au Sénat n'implique pas une majorité à Chambre, ni le soutien de Obama,
qui peut mettre son veto.

Mais la pente protectionniste, défendue par certains secteurs de la bourgeoisie,
y compris politiciens altercapitalistes (de Montebourg à Mélenchon et autre Flans de Gauche),
reste à surveiller.
Elle menace par exemple le Mercosur...
Il fait peu de doute, avec la confirmation de la récession, que certains politiciens,
bien au delà des fascistes, vont se précipiter vers la défense d'un capitalisme national.

Sur les terres rares il me semble qu'il y a des alternatives (fonds des océans, ou attaquer la Bolivie, etc)... Mais bon je ne crois pas trop à une mesure de rétorsion sur les matières premières qui peut être aussi dans l'autre sens (le contrôle sur les schistes bitumeux, l'Arabie Saoudite, l'Irak, etc).
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Suite protectionniste

Message  Roseau Jeu 13 Oct - 1:59

Washington dénonce 200 programmes de subvention aux exportations de la Chine
et 50 de l'Inde contrevenant aux accords OMC.
http://ictsd.org/i/news/bridgesweekly/115751/

NB: l'accord OMC interdisant les subventions à l'exportation a été taillé sur mesure pour favoriser les pays les plus avancés. La Chine comme l'inde auraient du le dénoncer!
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Re: Où va la crise ?

Message  verié2 Jeu 13 Oct - 8:49

Copas
attaquer la Bolivie
Quelle drôle d'idée ! Morales, malgré ses discours nationalistes et indianistes ronflants, livre déjà toutes les richesses minières et pétrolifères du pays aux compagnies impérialistes ! Pourquoi l'attaquer ?

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Où va la crise ? - Page 30 Empty Putin propone a la UE una integración euroasiática desde Lisboa a Vladivostok

Message  irneh09218 Jeu 13 Oct - 10:18

En clair : proposition d'une zone de libre échanges entre l' Union Européenne et la Russie pale

http://internacional.elpais.com/internacional/2011/10/04/actualidad/1317721258_290067.html
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Hausse des primes d'assurance sur faillite des exportateurs

Message  Roseau Jeu 13 Oct - 15:03

L'assureur-crédit français Coface a dégradé jeudi les notes de risque de la Grèce et de Chypre, et mis en garde les Etats-Unis et des pays solides de la zone euro comme l'Allemagne et la France contre d'éventuels défauts des entreprises.
http://www.boursorama.com/actualites/coface-degrade-la-grece-et-chypre-met-en-garde-usa-france-et-allemagne-e01119260c64e9cb98bc6f6c8d24313f
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Video Lordon: nationaliser les banques

Message  Roseau Jeu 13 Oct - 18:05

http://www.agoravox.tv/actualites/economie/article/faut-il-sauver-les-banques-et-a-32091
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Le Crédit Suisse enterre 66 banques européennes...

Message  Roseau Jeu 13 Oct - 20:08

Quel caftage!
Le Crédit Suisse calcule que 66 banques européeenes ne passeront pas les tests de résistance à venir,sur la base désormais de rations de Bâle III (9% de fonds propres).
La "recapitalisation" autrement dit le coût pour éviter un risque élevé de faillite, exigerait 400 milliard d'Euros...
Dans la liste, les joyaux du capital, dont bien sur, cocorico, SG, BNP, CA...
http://www.zerohedge.com/news/credit-suisse-buries-europeam-banks-sees-deutsche-bank-and-65-other-bank-failing-latest-stress-
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Où va la crise ? - Page 30 Empty "En résumé, l'Europe est plongée dans une situation désespérée."

Message  Roseau Ven 14 Oct - 17:20

par P. Jorion
http://www.atlantico.fr/decryptage/jean-claude-trichet-recapitalisation-banques-prefigure-fin-soutien-europeen-grece-paul-jorion-201719.html
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Re: Où va la crise ?

Message  verié2 Ven 14 Oct - 17:32

Roseau a écrit:par P. Jorion
http://www.atlantico.fr/decryptage/jean-claude-trichet-recapitalisation-banques-prefigure-fin-soutien-europeen-grece-paul-jorion-201719.html
Impressionnant...
Et, si le système financier européen s'effondre, qu'est-ce qui se passe ? Répercussions brutales et immédiates dans l'économie réelle ? Chute catastrophique de la production ?
Situation "à l'Argentine", avec dépôts des épargnants ratiboisés du jour au lendemain, fonctionnaires non payés etc ? Ou bien, cela continuera-t-il à s'enfoncer lentement, avec plans d'austérité successifs ? Quelqu'un a-t-il imaginé les scénarios vraisemblables ?

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Où va la crise ? - Page 30 Empty Un pas de plus...

Message  Roseau Ven 14 Oct - 18:34

S&P dégrade la note de l’Espagne, une semaine après Fitch :
« Cette décision est intervenue quelques heures après que la Slovaquie eut levé un obstacle majeur pour permettre à la zone euro de renforcer son système de défense contre la crise de la dette. »
Manque plus que Moody’s.

Les notes de plusieurs grandes banques dégradées, avec des perspectives négatives :
« Toujours dans le cadre de son examen des banques, Fitch a par ailleurs abaissé la note de la banque suisse UBS de « A+ » à « A ». Celles de Barclays , Crédit Suisse, Deutsche Bank sont également placées sous surveillance négative, tout comme, aux Etats-Unis, celle de Bank of America , Morgan Stanley et Goldman Sachs. »

@ Vérié
Lordon décrit avec sa verve littéraire habituelle le sénario effondrement dans la vidéo que j'ai posté plus haut, clouant le bec d'ailleurs à la consultante des banques, idéologue bourgeoise.

Le système peut-il se prolonger en faisant payer les dettes ?
Fanchement, je n'ai pas la compétence pour répondre.
Qui d'ailleurs ? La crise est inédite, complexe....
Une sortie serait la planche à billet, soit inflation forte, conduisant à destabiliser tous les rapports sociaux,
menant aussi à guerres monétaires, commerciales et tout court.

Bref, l'heure est bien non pas à regrouper les petites nomenclatures (radis)cales "à gauche du PS", ni à pleurer en se plantant sur la période, mais à reconstruire le mouvement ouvrier sur la base des luttes, à constuire un parti trempé dans ces luttes (donc révolutionnaire) et affirmant la seule alternative, la révolution socialiste.
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Re: Où va la crise ?

Message  Copas Ven 14 Oct - 20:13

verié2 a écrit:
Copas
attaquer la Bolivie
Quelle drôle d'idée ! Morales, malgré ses discours nationalistes et indianistes ronflants, livre déjà toutes les richesses minières et pétrolifères du pays aux compagnies impérialistes ! Pourquoi l'attaquer ?

il me semble que c'est un pays riche en lithium (40% du lithium de la planète ?)
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Où va la crise ? - Page 30 Empty Re: Où va la crise ?

Message  Copas Ven 14 Oct - 20:16

verié2 a écrit:
Roseau a écrit:par P. Jorion
http://www.atlantico.fr/decryptage/jean-claude-trichet-recapitalisation-banques-prefigure-fin-soutien-europeen-grece-paul-jorion-201719.html
Impressionnant...
Et, si le système financier européen s'effondre, qu'est-ce qui se passe ? Répercussions brutales et immédiates dans l'économie réelle ? Chute catastrophique de la production ?
Situation "à l'Argentine", avec dépôts des épargnants ratiboisés du jour au lendemain, fonctionnaires non payés etc ? Ou bien, cela continuera-t-il à s'enfoncer lentement, avec plans d'austérité successifs ? Quelqu'un a-t-il imaginé les scénarios vraisemblables ?

c'est de ce risque dont on parle depuis 3 ans.

Celui-ci c'est fortement rapproché. Les risques de chaos deviennent grands;
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