Qatar

[irneh09218]

Coups d'état manqué :

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/3353053/09/11/El-emir-de-Qatar-habria-sobrevivido-a-un-intento-de-asesinato-y-estaria-herido.html

[verié2]

Erouville
je dis clairement que LO a sciemment soutenu la bourgeoisie en appelant à l'abstention sur le traité de Maastricht

Un parti qui soutient sciemment la bourgeoisie, c'est un parti bourgeois ou dirigé par des agents de la bourgeoisie. A ce niveau de calomnie, oui, Erouville, tu te rapproches à la vitesse grand V des staliniens.

Vals
j'avoue que le fait d'avoir fait campagne pour le non au TCE et avoir constaté qu'il était majoritaire ne m'a pas fait sauter de joie ni crier victoire ....pas plus que d'avoir parfois voté pour la gauche au deuxième tour par solidarité...

Personnellement, j'étais plutôt pour l'abstention... Bon, d'accord, c'est une question tactique, tout comme le vote pour la gauche au deuxième tour, par solidarité avec la travailleurs qui préfèrent la voir passer. A moins de considérer qu'on ne doit jamais voter pour des politiciens bourgeois.) Mais, comme toute tactique, elle a des avantages et inconvénients. Tout comme le vote Chirac contre Le Pen de la LCR...
__
PS Oui, je crois qu'il faut en revenir à la crise et transférer sur un autre fil les posts relatifs à l'extrême-gauche et l'UE...

[Roseau]

La salve suisse:

La Banque Nationale Suisse (BNS) annoncé mardi qu’elle fixait un cours plancher de 1,20 franc pour un euro afin de répondre à la surévaluation actuelle de la devise suisse qu’elle juge « extrême », une décision qui a aussitôt fait chuter le franc.
http://www.latribune.fr/depeches/reuters/la-bns-fixe-un-cours-plancher-pour-la-parite-franc-euro.html

PS aux modos: comme suggéré depuis longtemps, déplacer des pages de discussion HS vers un fil " UE et Euro"

[erouville]

QUELLES SOLUTIONS A LA CRISE CAPITALISTE, CERTAINEMENT PAS LES PROPOSITIONS DE VALS OU DE VERIE2

Comment se fait-il que mon texte (qui répondait entre autres aux insultes de Vals) ait disparu ? Et que Vérié en cite une phrase en me faisant dire ce que je n'ai pas dit!

Bien sûr que LO n'est pas une organisation bourgeoise, mais pour autant ça ne l'a pas empêché (tout comme le PS qui a appelé à voter pour) d'appeler à l'abstention sur le vote du traité de Maastricht ( dont la plupart des mauvais coups découlent depuis 20 ans, 80% des lois votées dans ce pays sont de simples transpositions de directives européennes!) et ainsi de soutenir sciemment le projet de camisole de force ainsi mise en place par les bourgeoisies européennes (avec le plein soutien des USA), pour casser le coût du travail et les services publics!!
Rappelons que ce traité est passé avec seulement 51,5% des voix et que les 2% de voix ainsi stérilisés par l'appel de LO ont fait penché la balance dans l'intérêt des capitalistes!
Tu vois, Vals, je n'insinue rien, je prouve ( comme d'ailleurs à propos des forces productives qui pour vous n'en finissent pas de croître prodigieusement!)
Mais est-ce un hasard, quand on pense comme vous que l'union européenne et l'euro sont un progrès dans la marche vers l'unité ouvrière européenne , donc vers les Etats-unis socialistes d'Europe !! Pourquoi les combattre et s'emmerder à construire une Internationale puisque le capitalisme pourrissant et agonisant fait le boulot pour nous ( ça doit être ça ses forces productives!!)
Traités de Maastricht, d'Amsterdam, de Lisbonne , qu'en a t-on à faire ! De toutes façons les ouvriers restent exploités!!! Piètres dialecticiens, piètres marxistes; d'ailleurs on ne peut pas se dire marxiste ou trotskyste si on ne combat pas, comme c'est le cas de LO, pour construire une Internationale ! On est nous-mêmes des nationaux pseudo-trotskystes mais on s'en donne à coeur joie pour dénoncer le nationalisme du POI!!
Pour les amputés du cerveau gauche, vouloir sortit de l'union européenne, c'est être nationaliste!! Tous les peuples européens (quand ils peuvent s'exprimer) sont donc eux-mêmes nationalistes!! C'est vraiment à désespérer de l'internationalisme prolétarien ( sans classes ouvrières française, italienne, tunisienne, egyptienne... qui s'organisent et combattent dans le cadre historiquement constitué de nations, pas d'internationalisme possible!)
Expliquez nous donc pourquoi l'impérialisme s'acharne à démolir (par le biais de la cinquième république, de la régionalisation, et l'union européenne) le cadre national de la République une et indivisible et toutes les conquêtes ouvrières et démocratiques qui lui sont attachées ( eh oui, conquêtes démocratiques qui permettent notamment à LO de se présenter à différentes élections avec les résultats que l'on sait , malgré tous les soutiens médiatiques!)
Pour ces Lutteurs Ouvrièristes,ou ex-Ouvrièristes, République une et indivisible=cinquième république
Etat= nation= patrie= = nationalisme= souverainisme= république=monarchie
Au fait, en Espagne, contre la monarchie franquiste, la revendication de "la république" est-elle légitime ?
LO n'est pas une organisation bourgeoise, mais bien petite bourgeoise, crypto-stalinienne, on peut donner des arguments:
- refus de combattre pour construire l'Internationale, donc construction d'une organisation nationale, se situant immanquablement sur le terrain du "socialisme dans un seul pays"
- soutien et participation aux majorités municipales de "gauche" qui n'hésitent pourtant pas à porter des coups aux revendications des travailleurs et aux services publics
-soutien et participation aux journées d'action bidon, à répétition, organisées par les appareils pour démoraliser, épuiser les travailleurs, et ainsi faciliter la tâche aux capitalistes
-refus de rompre avec l'union européenne et l'euro, considérés comme des progrès par rapport à des nations souveraines
-capitalisme toujours considéré comme un "facteur de progrès" selon l'expression de Trotsky, puisque ce système agonisant (agonie prolongée par des destructions de plus en plus massives et par le soutien de tous les appareils et appareillons, dont celui de LO, derrière les grandes déclarations rrrévolutionnaires) continue de développer les forces productives
- signe+ donné au PCF par rapport au PS
-revendications proposées se situant sur le terrain du partage des richesses et du contrôle des travailleurs, c'est à dire du plus plat réformisme
-etc....( à compléter).

[Roseau]

http://www.agefi.fr/articles/La-France-nouveau-point-mire-marche-CDS-1190523.html

[Roseau]

Ralentissement de la croissance des 27 au second trimestre 2011: 0,2%
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-06092011-AP/EN/2-06092011-AP-EN.PDF

Olivier Delamarche met les pieds dans le plat
https://www.dailymotion.com/video/xkwi18_olivier-delamarche-06-09-2011-on-joue-la-faillite-de-la-grece-bfm-business-6-septembre-2011_news?start=455#from=embed

[Roseau]

Le suivi détaillé par F. Leclerc:
http://www.pauljorion.com/blog/?p=28281

avec conclusion pertinente:

D’après JP Morgan Cazenove, un important courtier, les trois grandes banques françaises seraient particulièrement mal placées et devraient se financer à hauteur de 173 milliards d’euros à échéance de 2015.

Le dossier des banques, pointe émergée du système financier, est ré-ouvert et ne va pas pouvoir être à nouveau fermé. Un très rigoureux ménage y est inévitable. Les socialistes européens sont donc loin du compte avec leur vision étriquée et somme toute conformiste de la crise et de sa solution. Ils prennent le grand risque, leurs marges de manoeuvre étant très étroites, de poursuivre sur la lancée de leur homologues espagnols et grecs qui s’apprêtent à rendre leur tablier, chose déjà faite par les portugais.

Les mobilisations sociales s’affirment progressivement entretemps, tandis que les sondages témoignent aux Etats-Unis d’une défiance incluant les démocrates et les républicains.

[Roseau]

Beaucoup de données intéressantes dans une étude sur le degré et les formes de contrôle des transnationales.
Voir liste des 50 principales en page 33.
A noter jdans cette liste que le secteur financier contrôle désormais le réseau des transnationales.
A noter aussi une donnée sur la concentration du capital:
147 transnationales contrôlent 40% de la production de plus des 43000 recensées.
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1107/1107.5728v1.pdf

PS. je m'excuse auprès de Eroubile, en lui conseillant plutôt un forum de prières puisque les faits comme la lumière dérangent les sectes.

[Roseau]

Autrement dit entre mondialisation et climat...
Un jeu de courbes très pédagogique
http://hussonet.free.fr/courblib.pdf

[Roseau]

Hubert Védrine au B20 (Business 20) ce matin sur LCP appelle au Big Brother mondial:
« Soyons pragmatiques, bâtissons une gouvernance (mondiale) sérieuse, crédible, et voyons par la suite si cela peut se démocratiser »

[Roseau]

Pier Carlo Padoan, chef économiste OCDE:
« le risque d’une période de croissance négative au cours de la période à venir s’est renforcé », n’excluant pas la récession « dans certaines grandes économies ».
A propos de l’Europe, comme le FMI, il préconise le renforcement des fonds propres des banques, pour « enrayer la contagion » de la crise de la dette.
Rappel: l'OCDE elle-même chiffre les dettes des banques françaises non mutualistes à plus de 6000 Milliards €, face à un PIB inférieur à 2000 Milliards.

[Roseau]

http://www.pauljorion.com/blog/?p=28383#more-28383

[verié2]

Le plan de relance d'Obama
On remarquera que, si ce plan, comporte quelques volets sociaux, comme le maintien de certaines allocations chômage (mais il faudrait en connaître les détails), la construction d'écoles et d'infrastructures, il repose pour l'essentiel sur des réductions de charges des entreprises - c'est à dire des cadeaux énormes aux patrons ! C'est à ce titre qu'il fait d'ailleurs l'unanimité entre démocrates et républicains...

De plus, si des projets de suppressions de postes de la fonction publique sont "gelées", le plan devrait être financé dans l'avenir par de nouvelles économies sur les dépenses publiques...

Le plan de relance de Barack Obama en détails

Publié le 09-09-11 à 06:28 M

Voici les principaux points du plan du président américain Barack Obama pour l'emploi présenté jeudi, et dont le coût est chiffré par la Maison Blanche à 447 milliards de dollars.

1) "Des réductions d'impôts pour aider les PME américaines à embaucher et croître"

- réduction de moitié des cotisations patronales sur les 5 premiers millions de dollars de masse salariale (coût: 65 milliards de dollars).

- suppression des cotisations patronales pour les entreprises qui accroissent leur masse salariale par des embauches ou des augmentations (5 milliards)

2) "Remettre les salariés au travail tout en reconstruisant et en modernisant l'Amérique"

- crédits d'impôt de 5.600 à 9.600 dollars pour l'embauche d'anciens combattants (coût non chiffré)

- gel de jusqu'à 280.000 suppressions d'emplois d'enseignants, maintien d'emplois de policiers et pompiers (35 milliards de dollars)

- modernisation d'au moins 35.000 écoles publiques (30 milliards)

- modernisation d'infrastructures de transport (50 milliards)

- création d'une Banque nationale des infrastructures (10 milliards)

- projets publics de rénovation ou réinvestissement de logements ou locaux d'entreprise vacants (15 milliards)

- expansion du réseau internet sans fil à haut débit (coût nul car compensé par la vente de concessions au privé)

3) "Des passerelles pour un retour vers l'emploi des Américains à la recherche d'un travail"

- réforme des allocations de chômage, avec le maintien de ces allocations pour des salariés à temps partiel, des formations et les créateurs d'entreprise (49 milliards de dollars)

- crédit d'impôt de 4.000 dollars pour les employeurs embauchant des chômeurs de longue durée (8 milliards)

- fonds de financement d'initiatives pour le retour à l'emploi, en direction des travailleurs non qualifiés et défavorisés (5 milliards)

4) "Allègement fiscal pour tous les travailleurs et toutes les familles d'Amérique"

- prolongation en 2012 de la réduction de moitié des cotisations salariales, soit 1.500 dollars d'impôts en moins pour un ménage moyen (175 milliards de dollars)

Le Nouvel Observateur - AFP

[erouville]

Ou va la crise ?

Le système de crédit, dont Marx disait qu'il accélérait le développement matériel des forces productives et la constitution du marché mondial, s'est transformé en un système qui accélère la destruction massive des forces productives ( notamment la principale d'entre elles, la force de travail du prolétaire!) et la dislocation du marché mondial.
"Il arrive un stade où naissent des forces productives et des moyens de circulation qui ne peuvent êtr que néfastes dans le cadre des rapports existants et ne sont plus des forces productives mais des forces destructrices (le machinisme et l'argent)" (Marx, l'idéologie allemande); Rosa Luxemburg y ajoutera le militarisme.

[Roseau]

Le plan de relance d'Obama
On remarquera que, si ce plan, comporte quelques volets sociaux, comme le maintien de certaines allocations chômage (mais il faudrait en connaître les détails), la construction d'écoles et d'infrastructures, il repose pour l'essentiel sur des réductions de charges des entreprises - c'est à dire des cadeaux énormes aux patrons ! C'est à ce titre qu'il fait d'ailleurs l'unanimité entre démocrates et républicains...

Obama prépare les élections...
Comme Sarko, dont le lieutenant Guaino vient d'annoncer un discours de nouvelles toulonnades...

Par ailleurs, Marc Roche, correspondant pourtant très libéral du Monde à Londres, lâche le morceau:

Au cours des vingt dernières années, j’observe un paradoxe : la droite a souvent initié cette déréglementation mais c’est la gauche au pouvoir qui a le plus contribué aux dérives du capitalisme financier à l’origine de la crise de 2007-2008. L’administration Clinton a été à la pointe de cette dérégulation, marquée notamment par l’abolition du Glass Steagall Act (cf. la loi votée en 1933 séparant les banques de dépôts des banques d’investissement) en 1999. En Europe, la gauche est passée, plus encore qu’aux Etats-Unis, de la répulsion à l’égard de l’argent à une véritable fascination. On retrouve aujourd’hui Tony Blair chez JP Morgan, l’ancien chancelier Gerhard Schroeder chez Gazprom. Entre 1990 et 1993, Romano Prodi, l’ex-leader de la gauche italienne, a conseillé Goldman Sachs etc.

Le passage sur les paradis fiscaux est aussi utile à lire...
http://www.boursorama.com/votreinvite/interview.phtml?num=e528d2057e8ba23a97f293bbe79773a6 ,

[Roseau]

8 septembre 2011

NOUS CITOYENS DE LA PLAZA DEL SOL ET DE SYNTAGMA MANIFESTONS NOTRE INDIGNATION
ET INVITONS TOUS LES INDIGNES DE TOUTES LES PLACES A NOUS REJOINDRE.

Des USA à Bruxelles, de Grèce en Bolivie, d’Espagne en Tunisie, la crise du capitalisme s’approfondit. Responsables en sont ceux qui nous imposent des recettes pour la dépasser. Celles-ci sont : Transfert des ressources publiques à des institutions financières privées tandis qu’ils font payer la facture aux peuples avec des plans d’ajustement qui ne nous font pas sortir de la crise mais nous y enfoncent davantage.

Dans l’UE, les attaques des marchés financiers contre les dettes publiques font chanter les gouvernements et prennent en otage les parlements, lesquels adoptent des mesures injustes dépourvues de toute légitimité démocratique et derrière le dos de leurs peuples. Les institutions européennes, au lieu de prendre des décisions politiques fortes face aux attaques des marchés financiers, elles s’alignent à ceux-ci.

Dès le début de cette crise, nous assistons a une tentative de convertir la dette privée en dette publique. Il s’agit de socialiser impunement des pertes après avoir privatisé scandaleusement les profits.

Les taux d’intérêt élevés imposés afin d’obtenir le financement, ne sont pas dus aux doutes concernant notre solvabilité, mais aux manœuvres spéculatives que réalisent pour s’enrichir les grandes entreprises financières, en connivence avec les Agences de Notation.

Les coupes économiques sont accompagnées par des restrictions des libertés démocratiques. Citons parmi celles-ci, des mesures de contrôle et d’expulsion de la population immigrée ainsi que des limitations à la libre circulation des Européens dans l’UE. Seuls l’euro et la libre circulation des capitaux spéculatifs ont les frontières ouvertes.

Dans l’Etat Espagnol, nous sommes soumis à un processus d’arnaque collective. La dette publique (60% du PIB) N’EST PAS UN PROBLEME et pourtant ils l’utilisent comme prétexte pour nous faire croire que nous sommes dans une situation grave, qui justifie les dures attaques contre nos droits et notre patrimoine qui sont en cours et menacent de croitre. Au contraire, la dette privée (240% du PIB) est un vrai problème, mais au lieu d’appliquer aux banques les mesures d’austérité ils leur accordent des aides et des privilèges de toute espèce aux dépens du trésor public. La plus grande « aide » est la cession à des prix imbattables de presque la moitié du système de nos Caisses d’Epargne, ainsi que des entreprises et activités rentables.

Pendant ce temps, contrevenant à plusieurs droits fondamentaux, l’accès à la Puerta del Sol, épicentre du mouvement du 15 mai (15M) est resté interdit.

En Grèce, ils nous ont imposé des Memoranda. Ils nous ont dit que les coupes, l’austérité et les nouveaux impôts sont des sacrifices nécessaires pour faire sortir le pays de la crise et diminuer la dette. Ils nous ont menti !

Jour après jour des nouvelles mesures sont prises, les salaires sont amputés, le chômage monte en flèche, la jeunesse émigre. Et la dette n’arrête pas de gonfler, parce que les nouveaux emprunts sont destinés à payer les énormes intérêts de nos créanciers. Les déficits de la Grèce et des autres pays du Sud européen deviennent les surplus des banques de l’Allemagne et des autres pays riches du Nord.

Les responsables pour le gonflement de la dette ne sont pas les salaires et les pensions de retraite. Les responsables sont les grands allégements fiscaux et les subventions en faveur du capital, la grande bouffe des armements des produits pharmaceutiques. Ils nous mettent en faillite afin d’appliquer des mesures et des coupes catastrophiques, afin de vendre la terre et les biens publics à des prix défiant toute concurrence.

Nous disons :

Qu’ils retirent leurs memoranda ! Qu’ils s’en aillent ! Nous ne voulons pas le gouvernement du FMI et de la Troïka.

Nationalisation des banques. Avec ses plans de sauvetage, l’Etat les a déjà payées bien au-dessus de leur valeur boursière pour qu’elles continuent à spéculer.

Ouvrir au peuple les livres de la dette pour que nous sachions où est allé l’argent.

Redistribuer radicalement les richesses et changer la politique fiscal pour faire payer les possédants : les banquiers, le capital et l’Eglise.

Nous voulons le contrôle populaire démocratique sur l’économie et la production.


Pour tout ca, les deux places ensemble NOUS DECLARONS que :

LES POLITIQUES D’AJUSTEMENT QU’ILS APPLIQUENT NE NOUS FERONS PAS SORTIR DE LA CRISE, MAIS NOUS ENFONCERONT PLUS PROFONDEMENT DANS CELLE-CI. ILS NOUS ENTRAINENT DANS UNE SITUATION LIMITE AFIN D’APPLIQUER DES MESURES DE SAUVETAGE, QUI EN REALITE SAUVERONT LES BANQUES CREANCIERES, QUI VONT SE CONCRETISER EN GRAVES ATTAQUES CONTRE NOS DROITS, NOS ECONOMIES FAMILIALES ET NOTRE PATRIMOINE PUBLIC.

Nous devons NOUS INDIGNER et NOUS REVOLTER contre pareilles attaques. C’est ce que nous faisons avec le mouvement 15M dans la Place de la Puerta del Sol et à partir de l’Assemblée Populaire de Syntagma. Nous invitons tous les indignés de toutes les places à s’y joindre.

Stop aux plans d’ajustement et de sauvetage

Non au paiement de la dette illégitime. Cette dette n’est pas la notre ! Nous ne devons rien, nous ne vendons rien, nous payerons rien !

Pour une démocratie directe et réelle MAINTENANT.

Défendre le public. Pas une vente de propriété ou de services publiques.

Pour la coordination de tous les indignés de toutes les places.

[Roseau]

« Le ministre français a précisé que le G7, dont les grands argentiers étaient réunis à Marseille, était parvenu à trouver « un point d’équilibre » dans la « difficile tâche » de combiner réduction des déficits et soutien à la croissance, compte tenu de la « fragilité de la reprise ». « Nous avons eu des discussions importantes à ce sujet et ce point d’équilibre, nous sommes parvenus à le trouver« , a-t-il assuré devant la presse, au terme de la première journée de cette réunion des ministres des finances du G7. »

http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/09/09/baroin-le-g7-est-decide-a-apporter-une-reponse-forte-et-coordonnee_1570244_3234.html#xtor=RSS-3208

[Roseau]

http://www.europe-solidaire.org/spip.php?article22797

[Roseau]

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/le-chiffre-rapporte-sur-les-besoins-des-banques-serait-inexact_262175.html

En fait, les banques françaises ont dans leurs actifs du papier Grec décoté de seulement 20%, lors que sur les marchés il ne vaut plus qu’entre 10 et 30% de sa valeur initiale !
Et ajoutez les obligations irlandaises, portugaises, espagnoles, italiennes...

[Roseau]

Wolfgang Schäuble, se prépare à une faillite de la Grèce, affirme l’hebdomadaire allemand der Spiegel à paraître dimanche.
http://www.liberation.fr/economie/01012359100-le-ministre-allemand-des-finances-predit-une-faillite-de-la-grece

[Roseau]

http://www.20minutes.fr/article/784670/notes-banques-francaises-menacees-degradation-moody

[Roseau]

Encore un plan de sauvetage des banksters ?
Leur appointé, Eric Besson, juge "totalement prématuré" d'évoquer l'hypothèse d'une nationalisation partielle des banques françaises pour prévenir des retombées graves de la crise de la dette...
La Société générale a vu sa capitalisation boursière fondre de 56 % depuis le 1er janvier. Celle de BNP et du Crédit agricole respectivement de 37 % et 43 %.

[Roseau]

Le titre du site LesEchos.fr a été modifié dans la matinée
A 10h30 ce matin : « La déprime tourne au krach »
A 10h44 : « La déprime tourne à la déroute »
SURTOUT ne pas parler de Krach !

[Roseau]

http://www.lefigaro.fr/international/2011/09/11/01003-20110911ARTFIG00235-londres-veut-prendre-ses-distances-avec-l-europe.php

[Roseau]

La capitalisation des deux principales banques allemandes, Deutsche Bank et Commerzbank, également exposées au risque de faillite de plusieurs Etats, a fondu de plus de 40 % depuis les derniers jours de juillet.

[Contenu sponsorisé]