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Message  Achille Sam 11 Fév - 14:41

Roseau a écrit:
Très utile pour ceux qui veulent comprendre ce qu'est l'héritage stalinien.

Roseau l'héritier à parlé (celui de l'héritage stalinien). Il ne respecte aucune règle démocratique de débat et préfère poster sa propagande dans le fil FdG car celui de PP n'est pas lu conformément à l'audience des meetings respectifs du FdG et du NPA..
Roseau se sent seul devant son clavier alors il tente de se faire entendre par ceux qui se regroupent. Au début il était comique, maintenant il nous ferait presque pitié ce désespéré !

Achille

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Message  nico37 Sam 11 Fév - 14:45

Achille a écrit:
Roseau a écrit:
Très utile pour ceux qui veulent comprendre ce qu'est l'héritage stalinien.

Roseau l'héritier à parlé (celui de l'héritage stalinien). Il ne respecte aucune règle démocratique de débat et préfère poster sa propagande dans le fil FdG car celui de PP n'est pas lu conformément à l'audience des meetings respectifs du FdG et du NPA..
Roseau se sent seul devant son clavier alors il tente de se faire entendre par ceux qui se regroupent. Au début il était comique, maintenant il nous ferait presque pitié ce désespéré !
Achille as-tu lu les chiffres Question Ce fil a seulement 500 lectures de plus pour 50 posts supplémentaires, càd que proportionnellement c'est le fil PP qui est bien plus lu...

nico37

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Front de Gauche - Page 27 Empty Mélenchon totalement ambivalent

Message  Roseau Sam 11 Fév - 18:12


F.-S. : Quel est votre sentiment sur les prestations remarquées de Jean-Luc Mélenchon ? Est-il le vrai représentant de l’extrême gauche aujourd’hui ?

Ph. P. : Pour être le candidat de l’extrême gauche, il faudrait que Jean-Luc Mélenchon refuse clairement d’être membre de la gauche officielle, qu’il refuse d’être dans un gouvernement ou une majorité avec le PS, une nouvelle mouture « d’union de la gauche ». Une majorité avec François Hollande ne peut en aucun cas permettre à ceux d’en bas - les salariés, les jeunes, les chômeurs, les retraités - de sortir de la crise qu’ils subissent aujourd’hui. Cette ambivalence se retrouve dans son programme. Il ne propose nullement par exemple d’annuler la dette, mais simplement de la réaménager.
Source: http://poutou2012.org/Contre-l-austerite-de-droite-ou-de
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Message  Roseau Sam 11 Fév - 18:20

Puisque Achille ne veut pas que le candidat du NPA s'exprime sur le FdG, sur un fil FdG,
(vieilles méthodes autoritaires) et ne répond à rien sur le fond, voici le jugment d'un camarade ,
sur autre site Internet:

Le NPA n’a pas de compte à rendre sur les privatisations de 1997/2002, auxquelles Mélenchon participa avec gourmandise. Il poussa même l’élégance jusqu’à rentrer au gouvernement après la privatisation de France Télécom (une pensée pour les suicidés de cette privatisation).

Mais tout ça, comme le Rafale, la France pacifiste, le vote des budgets socio-libéraux en région, ce sont des détails.

Je te laisse mettre tes mains dans la merde, et dans le sang des futures victimes du Rafale cher au coeur de Dassault et de Mélenchon.

Et rendez-vous au prochain gouvernement d’union de la gauche. Ce sera Jospin puissance 5.
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Message  Vals Sam 11 Fév - 19:58

...et en chantant la Marseillaise à tue-tête ....... No
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Message  nico37 Dim 12 Fév - 12:53

Jean-Luc Mélenchon, le candidat en forme de la gauche radicale - 11/02/2012

Le candidat du Front de gauche occupe à lui tout seul l’espace de la gauche radicale.

« Enfin un vrai homme politique qui parle simplement aux gens sans les prendre pour des cons », résume Thibault, 31 ans. Avec 8000 autres électeurs potentiels, ce « bac + 8 chômeur » était mercredi au meeting de Jean-Luc Mélenchon à Montpellier. Comme à Villeurbanne (Rhône), où 10 000 personnes avaient fait le déplacement, l’Eurodéputé a troqué son pupitre de candidat pour une chaire de professeur du peuple s’exprimant sur des thèmes aussi techniques que le droit du travail ou les nouveaux traités européens de stabilité budgétaire.

Le candidat du Front de gauche grimpe aussi dans les sondages : il est crédité de 7 à 9 % d’intentions de vote quand les Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste) et Nathalie Arthaud (Lutte ouvrière) restent cloués à moins de 1 %. Soit le total à lui seul de la gauche radicale en 2007 avec Olivier Besancenot (NPA, 4,1 %), Marie-George Buffet (PCF 1,9 %) ou Arlette Laguiller (LO, 1,3 %).

« Il y a vraiment une dynamique construite sur du solide », « on gagne des électeurs », se félicite Marie-George Buffet, soutien de la première heure du candidat commun qui ne cesse de se plaindre de la couverture médiatique dont il fait l’objet.

A quoi est due la réussite de Jean-Luc Mélenchon ? L’eurodéputé « fait le plein de la gauche non-socialiste qui veut aiguillonner le candidat PS » et prend notamment 8 % de l’électorat de Ségolène Royal de 2007, explique Frédéric Dabi (Ifop).

Le Front de gauche mise sur un score à 2 chiffres

L’ex-sénateur PS, qui « joue du registre populiste, avec sa dénonciation des élites », a « l’image d’un leader politique perpétuellement en colère, au style et au discours belliqueux. Il est en phase avec la mauvaise humeur d’une partie de l’électorat », fait valoir Pascal Perrineau (Cevipof). « Son bon score est aussi lié à la disparition quasi-totale de l’extrême gauche », poursuit Frédéric Dabi, même si on peut imaginer qu’avec la campagne officielle et l’égalité de temps de parole, Nathalie Arthaud et Philippe Poutou « regrapillent » un peu.

Aujourd’hui, souligne encore le sondeur, Mélenchon peut « espérer un score inespéré ». Mais sa « progression possible peut être limitée car il y a un vrai mouvement pour sortir le président sortant et c’est François Hollande qui incarne le mieux l’alternance ». Au FG, on juge au contraire que « tous les signes de terrain montrent qu’on est déjà sur un score à deux chiffres ».

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Message  Copas Dim 12 Fév - 13:04

Il y a incontestablement une dynamique électorale pour l'alliance réformiste et nomenclaturiste.

Elle pompe également des voix sur le spectre de la radicalité en les orientant vers l'impasse habituelle du réformisme.

Les élections passées, les vraies questions extra-parlementaires de la résistance réelle aux agressions du capitalisme reviendront rapidement à la surface.

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Message  Achille Dim 12 Fév - 14:28

BouffonVert72 a écrit:Je comprends que ça t'énèrve Roseau, car si jamais le Npa décidait de rejoindre cette nouvelle union proposée par JLM, tu serais alors forcé de quitter le Npa, n'est-ce-pas ?

Ah bon Roseau serait au NPA sans blague ? C'est pas bon pour leur image ça Laughing

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Message  verié2 Lun 13 Fév - 15:41

Je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais il semble que le site Le Grand soir soit tombé dans la "Mélenchonmania". Au point qu'un message que j'avais envoyé sur ce site a été refusé, au prétexte qu'il ne respecterait pas la charte de Lgs, laquelle interdit, si j'ai bien compris, de se lancer des attaques personnelles. Or mes critiques étaient tout à fait politiques.

Assez bizarre de la part d'un site qui a vigoureusement dénoncé la guerre de Libye...K soutenue par ledit Mélenchon.

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Front de Gauche - Page 27 Empty Où finit le FdG après le 6 mai ?

Message  Roseau Lun 13 Fév - 17:52

Une bonne question et une bonne réponse
Source: http://bellaciao.org/fr/spip.php?article125243#forum471807

Juste une question ?


Alors que va devenir le front de gauche si le PCF fait route à part après le 6 mai ?

Smile)

Parce que t’as pas pigé que l’antiHollande de meeting et les tractations circonscriptions- et particpation, c’est du boulot partagé entre méluche et MGB ?

Tu dois connaitre la réelle composition du FDG
Un groupuscule venu du NPA, (qui sera rejoint par cette GA ), quatre notables socs et une orga PG fabriquée par consensus et prêts de notables PS etPC (j’ai des cas précis de source pécéienne dans des départements d’Aquitaine) , quatre nombrils dela FASE , trois pseudo économistes duM’PEP....et l’Appareil PC pour 95 pour cent de ceui s’appelle la"forcemilitante"

Le FDg sans le PC ? demandes -tu ?

je dirais plutôt que devient le PC sans cette stratégie"Die Linke" -FDG ?

C’est Le cirqueZavatta sans le clown Zavatta..

une p’tite caravane de roulottes rosies sillonant les quartiers , sans que ça interesse qui que ce soit..

Tout cela n’ rien à voir, absolument RIEN avec la lutte de classes TOUS TERRAINS(rue et conquête depouvoirs)

Ni "vos" futurs dissidents, ni les anciens, ni les éclaireurs de pointe FDG que furent des Zarka -Braouzenc-Autain, ni Laurent Fadasse et ses congrès truqués, ni les gesticulations gérénistes ou style "Riposte" .

Tout ça, c’est à la REVOLUTION nécessaire, ce que le pinard frelaté des vignes ds Corbières , même pesant13 degrés est au VIN ..des grans millésimes deGironde.. _ Smile

Voilà pourquoi, je refuse d’en avaler la moindre gorgée..

Pas par chauvinisme..mais pour cause de gosier sensible.

Santé !
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Message  nico37 Lun 13 Fév - 22:32

Parrainages FN : "une tambouille" pour le FdG Par Europe1.fr avec AFP

Le co-directeur de campagne de Jean-Luc Mélenchon, Olivier Dartigolles, a qualifié de "tambouille" la proposition de François Bayrou d'une rencontre entre grands partis pour discuter d'une éventuelle carence de parrainages dont serait victime Marine Le Pen. "François Bayrou propose de réunir les grands partis pour décider d'apporter des signatures de parrainages à Marine Le Pen. Quelle tambouille! Voici ce que sont devenues les institutions de la Ve République: un téléthon en faveur de la candidature lepéniste!", écrit le co-directeur du candidat du Front de gauche à l'Elysée.

"Il est assurément temps d'en finir avec ce régime monarchiste au bout du rouleau et de passer à la constitution d'une VIe République comme est le seul à le défendre le Front de gauche", ajoute Olivier Dartigolles. "Quant à Marine Le Pen, le sort de ses signatures nous indiffère. Quelle s'en débrouille. De toute façon, qu'elle soit candidate ou non, nous devons la battre, elle et ses idées nauséabondes, sur le fond et cela sur tous les terrains, élections comprises. Le Front de gauche est engagé dans une campagne pour faire reculer l'extrême droite. Il ne ménagera pas ses efforts", assure-t-il.

François Bayrou a proposé dimanche que les "dirigeants des grands courants démocratiques" se réunissent si Marine Le Pen ne disposait pas d'un nombre suffisant de parrainages d'élus pour participer à la campagne présidentielle.

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Message  Achille Mar 14 Fév - 10:33

Roseau a écrit:
une p’tite caravane de roulottes rosies sillonant les quartiers , sans que ça interesse qui que ce soit..

Tu ne dois pas quitter ton clavier car si tu avais assisté à n'importe quel meeting du candidat du FdG tu aurais pu compter les milliers de militants ouvriers, la jeunesse... Mais on est habitué à tes petits trucages ridicules tellement contraires à la réalité. Continue stp car ce sont des propos comme les tiens qui poussent les militants du NPA à rejoindre le FdG. Merci pou(r) tou(t) !

Achille

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Message  Vals Mar 14 Fév - 11:31

Achille a écrit:
Roseau a écrit:
une p’tite caravane de roulottes rosies sillonant les quartiers , sans que ça interesse qui que ce soit..

Tu ne dois pas quitter ton clavier car si tu avais assisté à n'importe quel meeting du candidat du FdG tu aurais pu compter les milliers de militants ouvriers, la jeunesse... Mais on est habitué à tes petits trucages ridicules tellement contraires à la réalité. Continue stp car ce sont des propos comme les tiens qui poussent les militants du NPA à rejoindre le FdG. Merci pou(r) tou(t) !

On peut quitter son clavier pour militer, sans forcemment aller applaudir et encourager l'opportuniste éloquent qu'est Melenchon...

Qu'il y ait du monde dans les meetings de Melenchon, ça ne fait pas de doute, ne serait-ce que parce qu'une partie de la base PC se mobilise, et ça fait encore pas mal de monde.
Que des illusions électoralistes exstent dans la classe ouvrière, que certains soient dupes des pirouettes de mla girouette Melenchon, c'est hélas une évidence...
Mais, rien de nouveau là-dedans, les sociaux démocrates "gauchis pour les élections", depuis toujours ont été là pour cultiver ces illusions et ratisser pour la maison-mère PS...

Entre faire ce contat et aller chanter la Marseillaise avec JLM, se réjouir avec lui des ventes de Rafale de son ami Dassault ...il y a un fossé que les communistes révolutionnaires (même en mal de reconnaissance, ne peuvent pas franchir, sauf à se renier...)

Mitterrand, idole de Melenchon, remplissait les salles et suscitait l'enthousisme d'un tas de travailleurs ezt de jeunes qui en avaient marre de la droite au pouvoir................
On connaitr la suite...!

Melenchon, quelques soient ses nouveaux habits, sa cravate rouge et ses tremolos patriotico-populaires, est un politicien bourgeois prêt à aller gérer les affaires des capitalistes contre les travailleurs qu'il tente de berner aujourd'hui.
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Message  Roseau Mar 14 Fév - 13:37

Achille a écrit:
Roseau a écrit:
une p’tite caravane de roulottes rosies sillonant les quartiers , sans que ça interesse qui que ce soit..

Tu ne dois pas quitter ton clavier... Mais on est habitué à tes petits trucages ...

Affabulation: ce n'est pas moi qui ai écrit cela.
Et quels trucages ? J'attends.
Encore attaques personnelles pour ne pas répondre aux questions posées et reposées ici.
Sur les meetings, Vals a répondu.
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Message  Eugene Duhring Mar 14 Fév - 14:38

Vals a écrit:
Achille a écrit:
Roseau a écrit:
une p’tite caravane de roulottes rosies sillonant les quartiers , sans que ça interesse qui que ce soit..

Tu ne dois pas quitter ton clavier car si tu avais assisté à n'importe quel meeting du candidat du FdG tu aurais pu compter les milliers de militants ouvriers, la jeunesse... Mais on est habitué à tes petits trucages ridicules tellement contraires à la réalité. Continue stp car ce sont des propos comme les tiens qui poussent les militants du NPA à rejoindre le FdG. Merci pou(r) tou(t) !

On peut quitter son clavier pour militer, sans forcemment aller applaudir et encourager l'opportuniste éloquent qu'est Melenchon...

Qu'il y ait du monde dans les meetings de Melenchon, ça ne fait pas de doute, ne serait-ce que parce qu'une partie de la base PC se mobilise, et ça fait encore pas mal de monde.
Que des illusions électoralistes exstent dans la classe ouvrière, que certains soient dupes des pirouettes de mla girouette Melenchon, c'est hélas une évidence...
Mais, rien de nouveau là-dedans, les sociaux démocrates "gauchis pour les élections", depuis toujours ont été là pour cultiver ces illusions et ratisser pour la maison-mère PS...

Entre faire ce contat et aller chanter la Marseillaise avec JLM, se réjouir avec lui des ventes de Rafale de son ami Dassault ...il y a un fossé que les communistes révolutionnaires (même en mal de reconnaissance, ne peuvent pas franchir, sauf à se renier...)

Mitterrand, idole de Melenchon, remplissait les salles et suscitait l'enthousisme d'un tas de travailleurs ezt de jeunes qui en avaient marre de la droite au pouvoir................
On connaitr la suite...!

Melenchon, quelques soient ses nouveaux habits, sa cravate rouge et ses tremolos patriotico-populaires, est un politicien bourgeois prêt à aller gérer les affaires des capitalistes contre les travailleurs qu'il tente de berner aujourd'hui.
Rien à redire à tes propos mais le dire, le redire, le surdir à l'infini ne nous convaincra pas plus. Par contre, ce front de gauche a une qualité celle de démontrer que la classe ouvrière attend une issue et une organisation pour le combat. On peut effectivement avoir de très sérieux doute sur la possibilité pour le FdG non seulement d'ouvrir cette issue mais aussi de devenir cette organisation de combat, il n'empêche que le FdG fait le plein dans ses meetings ce qui est un indice de cette recherche de la classe ouvrière. Un indice qu'elle cherche ses armes de classe et qu'elle a, à contrario aussi, fait le deuil dans une certaine mesure des organisations NPA et LO. Il y a là probablement des enseignements à en tirer pour peu que l'on s'affranchisse objectivement froidement de son attachement sentimental à son organisation ou tout du moins à la direction de son organisation ...

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Message  Vals Mar 14 Fév - 14:53

Pas beaucoup de temps pour te répondre, eugène...
Mais dans les années d'un PC (seul) à 20%, avec beaucoup plus de salles et plus combles que celles de Melenchon, qu'auraient du faire les révolutionnaires..? Aller se noyer dans un vrai parti ouvrier de masse ? Suivre le vent et progressivement se retrouver dans un programme commun, une gauche plurielle...
Parce que, rappelons le, les coups de gueule et revendication d'un Melenchon aujord'hui restent très en deça du PC des années 70, qui étaient relayées par des dizaines de miliers de militants politiques et des centaines de milliers de syndiqués ?
Bien sûr, la situation n'est pas la même, mais ça fait tout de même réfléchir.....
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Message  verié2 Mar 14 Fév - 14:55

Un indice qu'elle cherche ses armes de classe et qu'elle a, à contrario aussi, fait le deuil dans une certaine mesure des organisations NPA et LO.
Ces conclusions sont tout à fait excessives ! Il ne faut pas confondre le public des meetings FDG, un milieu militant et sympathisant proche majoritairement du PCF, avec une fraction significative de la classe ouvrière ! Plus un petit effet mode fédérateur qui ramène des déçus de la gauche à la recherche d'une alternative fédératrice qui ne leur demande pas beaucoup d'engagement.

Ce public, comme les électeurs, se saisissent sur le coup de ce qui semble à leur portée pour exprimer leur hostilité aux agressions du patronat, à Sarkozy etc. Il peut s'en détourner tout aussi vite. Quand de véritables luttes ouvrières se déclencheront, nous verrons !

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Message  Vals Mar 14 Fév - 15:06

verié2 a écrit:
Un indice qu'elle cherche ses armes de classe et qu'elle a, à contrario aussi, fait le deuil dans une certaine mesure des organisations NPA et LO.
Ces conclusions sont tout à fait excessives ! Il ne faut pas confondre le public des meetings FDG, un milieu militant et sympathisant proche majoritairement du PCF, avec une fraction significative de la classe ouvrière ! Plus un petit effet mode fédérateur qui ramène des déçus de la gauche à la recherche d'une alternative fédératrice qui ne leur demande pas beaucoup d'engagement.

Ce public, comme les électeurs, se saisissent sur le coup de ce qui semble à leur portée pour exprimer leur hostilité aux agressions du patronat, à Sarkozy etc. Il peut s'en détourner tout aussi vite. Quand de véritables luttes ouvrières se déclencheront, nous verrons !

Tout à fait d'accord avec toi.
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Message  nico37 Mar 14 Fév - 23:27


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Front de Gauche - Page 27 Empty Le Flan(c) de Gôche du PS

Message  Roseau Mer 15 Fév - 3:40

Extrait résolution du dernier CPN du NPA:

Mélenchon postule à être le candidat de la « vraie gauche », critiquant fortement le PS, allant
jusqu’à faire planer un doute sur son appel au vote au second tour tout en négociant des accords
avec le PS pour les législatives et en votant le budget des régions dirigées par celui-ci. Mais,
derrière cette façade radicale, il reprend une partie du discours protectionniste. Sur la dette et le
rapport aux banques, il se contente de demander un réaménagement de la dette et la constitution
d’un pôle public de crédit. Le Front de gauche, négocie des accords avec le PS et vote le budget des
régions dirigées par celui-ci. Si Mélenchon souligne avec force qu'il ne pourrait participer qu'à un
gouvernement que lui-même dirigerait , le PCF laisse clairement entendre que sa position sera
différente et qu'il est disponible pour participera soit à un éventuel gouvernement PS soit à une
majorité parlementaire.
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Message  Roseau Mer 15 Fév - 3:52

Front de Gauche - Page 27 20081112MelenchonInside_0


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Message  panchoa Mer 15 Fév - 15:42

Roseau a écrit:Front de Gauche - Page 27 20081112MelenchonInside_0

Leçon de communisme à l’égard du camarade Mélenchon vu bellaciao panchoa
de : Romain PIGENEL
mercredi 15 février 2012 - 11h23
> Dazibao > Jean-Luc Mélenchon > Partis > Présidentielle 2012

15 commentaires



Cher Jean-Luc, cher camarade,

J’ai bien lu ta réponse enflammée à des propos rapportés de François Hollande dans le Guardian. Avec la verve que l’on te connaît et qui te permet, à ce qu’on m’a dit, de remplir les salles pour ton tour de chant où le sépia le dispute au rouge, tu conspues « l’attitude hautaine insupportable » de François Hollande, qui aurait eu l’impudence de nier l’existence actuelle des communistes français. Tu conviendras avec moi, au passage, que cette accusation de mépris n’est pas nouvelle dans ta bouche : depuis des mois, tu la répètes sur tous les tons pour fustiger le choix que fait le candidat socialiste de préférer affronter la droite que débattre avec toi. Sans doute penses-tu aujourd’hui avoir – enfin ! – trouvé la bonne accroche pour faire vivre publiquement cette accusation, et améliorer les affaires de ton entreprise électorale. C’est de bonne guerre. Mais je ne ferai pas l’injure à l’homme de lettres que tu es de limiter le débat à de basses considérations tactiques et nourricières.

« Je suis le candidat des communistes », protestes-tu donc du haut de ton indignation, regrettant un Hollande « mauvais observateur ». Je dois malheureusement te faire part d’une crainte similaire à ton endroit.

Tu n’es sans doute pas sans savoir, pour commencer, que le terme de « communist » n’a ni exactement le même sens, ni la même portée, dans le monde anglo-saxon – où les Partis communistes n’ont jamais pu s’implanter dans la durée et de manière massive – et en Europe occidentale. Les « communists » anglo-saxons sont des croquemitaines fantaisistes ne renvoyant à aucune expérience nationale, mais bien au stalinisme, à ses excès et à ses épigones dictatoriaux autour du globe dont tu partageras avec moi, je l’espère, la condamnation. Faut-il te rappeler le sens déjà détérioré, dans les mêmes pays, du terme « socialist » ! C’est dire. François Hollande, qui a sans doute assez de lettres (anglaises) et d’histoire pour avoir conscience de ces nuances, a donc bien eu raison d’expliquer à nos voisins d’Outre-Manche que « aujourd’hui il n’y a pas de communistes en France », au sens de staliniens. Peut-être a-t-il au passage froissé quelques groupuscules nostalgiques. Tu ne leur transmettras pas mes excuses.

Je t’imagine déjà balayer ces subtilités lexicales d’un revers de main. Fort bien. Etudions donc ta position. « Je suis le candidat des communistes », martèles-tu. Je croyais que tu étais le candidat du Front de Gauche : pourquoi n’as-tu pas appelé cette coalition le « Front Communiste », et ton propre parti le « Nouveau Parti Communiste » ? La différence entre ta pudeur d’alors, et ta furia du jour, me laisse perplexe. Mais admettons. Tu vas sans doute me dire : je suis le candidat désigné, entre autres, par le Parti Communiste. C’est pour le coup incontestable. Mais je n’ose croire qu’un professeur de philosophie comme toi ne puisse faire la différence entre l’appellation conventionnelle et le concept.

Le concept de communisme : il se définit par la volonté – je cite le site de Lutte Ouvrière – de « briser la propriété privée des moyens de production ; c’est-à-dire d’arracher des mains des capitalistes la gestion des usines, des banques, des mines, des terres, de l’énergie et des transports. Et de faire en sorte qu’ils appartiennent à la collectivité et soient gérés par elle ».

Ayant un peu de mal à trouver les textes idéologiques actuels du PCF, j’ai consulté votre programme commun du Front de Gauche, et notamment la partie économique. J’y ai lu ce mot d’ordre : « Partager les richesses et abolir l’insécurité sociale ». Je n’y ai pas trouvé trace (mais peut-être ai-je mal lu) d’un programme de passage généralisé à la propriété collective des moyens de production. C’est ce qui permet à Nathalie Arthaud de rire, de son point de vue, quand on lui dit que tu es communiste. Elle nie la possibilité d’un changement radical (d’un changement communiste, donc) de système par un simple changement de gouvernement, ce que tu proposes toi, comme nous. Elle est tout simplement cohérente avec elle-même : et à la différence de ce qu’elle vise elle, tu ne veux pas casser le système, tu veux l’amender fortement. Nuance de taille.

Je pourrais aussi te citer Alain Badiou, autre fervent défenseur du communisme au sens précis du terme, qui constatait il y a quelques années que si l’idéal communiste survivait, il ne savait pas quelle forme concrète il pourrait prendre pour s’incarner concrètement. La vérité, cher Jean-Luc, cher camarade, c’est que pour ces gardiens du temple – qui ont le mérite de l’honnêteté intellectuelle – tu n’es pas communiste, et que le Parti Communiste ne l’est pas plus. Vous appartenez à la grande famille recomposée de la social-démocratie, avec votre propre identité respectable et importante pour la gauche. « Socialistes », « partidegauchistes » et « communistes » sont tout au plus cousins, si ce n’est demi-frères. Notre gestion collective des collectivités locales (s’il ne fallait prendre que cet exemple) le prouve quotidiennement. S’il y a « deux gauches », comme tu le dis, comment se fait-il qu’elles puissent gouverner ensemble ? Si ce n’est que la différence entre elles n’est pas aussi insurmontable que tu le prétends ?

Mais je m’égare. Accepte ces quelques évidences et nous nous quitterons bons camarades. Que les « communists » anglo-saxons ne sont pas les communistes français (traduttore, traditore), et que les communistes français ne sont pas communistes à proprement parler. Que ton coup de sang très calculé n’élève franchement pas le débat. Et que tu as sans doute mieux à faire que polémiquer sur les polémiques.

Signé : le camarade Pigenel

http://www.variae.com/lecon-de-comm...

Pour info : PIGENEL est un soutien de François Hollande . Il se présente ainsi : "De Nancy à Paris, en passant par la rue d’Ulm. Philosophie, politique, culture, NTIC. Sociali(s)te. Blogueur sur Variae.com et contributeur à Marianne2. Archiviste sonore."

panchoa

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Message  nico37 Mer 15 Fév - 22:45

Hollande met en colère l'extrême gauche Europe1.fr avec Reuters 15 février

Les déclarations du socialiste dans la presse anglo-saxonne ont provoqué l'ire de Jean-Luc Mélenchon.

Ses déclarations à la presse anglo-saxonne visaient simplement à rassurer le monde de la finance, qu'il avait présenté plus tôt dans sa campagne comme son "principal adversaire". Mais les propos de François Hollande dans le Guardian, lundi, ont visiblement déplu à ses alliés communistes.

Dans le quotidien britannique, répondant à un journaliste qui s'inquiétait de l'arrivée de la gauche au pouvoir en France, le candidat socialiste déclare : "les années 80 étaient une époque différente. Les gens disaient qu'il y aurait des chars soviétiques sur la place de la Concorde. Cette époque est révolue, c'est de l'Histoire".

Le candidat socialiste affirme au passage qu’en France, "il n’y a plus de communistes". "La gauche a été au gouvernement pendant 15 ans au cours desquels nous avons libéralisé l’économie, ouvert les marchés à la finance et aux privatisations. Il n’y a rien à craindre", assure-t-il, quelques jours avant une visite à Londres.

Des "génuflexions" qui "font mal à la gauche"

Cette sortie lui a aussitôt valu de vives réactions de l’extrême gauche française. Jean-Luc Mélenchon, le candidat du Front de Gauche, a notamment dénoncé une attitude " hautaine insupportable". "Je suis le candidat des communistes", et "il est mauvais observateur", a ajouté l'ex-sénateur PS. Le PCF, lui, a revendiqué ses "132.000 adhérents" et "10.000 élus".

Alors que le patron du PCF, Pierre Laurent a parlé de "grosses bêtises", Olivier Dartigolles, porte-parole du parti, a estimé quant à lui que les "génuflexions" du candidat devant la City "font mal à la gauche". Dans un communiqué, l’ancienne ministre communiste Marie-Georges Buffet a, pour sa part, surfé sur la sortie du film La Dame de fer, dans lequel Meryl Streep incarne Margaret Thatcher : "ce n’est pas parce que Meryl Streep redore la beauté de Margaret Thatcher qu’il faut se laisser séduire par les sirènes du libéralisme".

Hollande rectifie le tir

Mardi, lors d’une visite à Saint-Etienne, François Hollande a voulu calmer le jeu et précisé ses propos, parlant de "respect" pour la gauche de la gauche, et invoquant un nécessaire "rassemblement" de la gauche. François Hollande a précisé : "oui il y a un Parti communiste, il y a des communistes bien sûr, mais enfin, il ne sont plus ce qu'ils étaient en 1981".

Un peu plus tard, le socialiste a ajouté : "François Mitterrand a été élu alors qu'il était allié au PCF qui représentait près de 20% des électeurs, il était sur une politique jugée particulièrement redoutable pour les marchés de l'époque. Aujourd'hui, la situation est différente, la gauche a déjà gouverné le pays et c'est bien que les communistes soient encore là. Moi j'ai du respect pour le parti communiste".

Sarcasmes à droite

Les propos du candidat PS ont suscité quelques sarcasmes à droite. "Cela s'appelle tenir un double langage. En janvier, le monde de la finance est le seul véritable adversaire du candidat socialiste. En février, la gauche a bien fait de libéraliser les marchés et la finance. En mars, on change encore d'avis ou on attend avril ?", a réagi le ministre de la Coopération Henri de Raincourt.

Hommage à Tony Blair

Si le candidat socialiste a désigné, le 22 janvier dernier, le "monde de la finance" comme son principal adversaire, il a néanmoins tenu à rassurer celui-ci, selon le Guardian. François Hollande a en effet assuré au quotidien britannique qu’il n’était pas "agressif" ni vu en France comme quelqu’un de très à gauche en matière de régulation de la finance. Il a revendiqué une position proche de celle de Barack Obama, glissant : "on pourrait dire qu’Obama et moi avons les mêmes conseillers".

François Hollande a aussi rendu hommage à Tony Blair, l'ex-Premier ministre travailliste, un homme "tellement intelligent qu’il n’avait pas besoin d’être arrogant". Il lui reproche cependant d’avoir "succombé à l’idée dominante selon laquelle les marchés pourraient s’autoréguler et à la notion selon laquelle les marchés et le libéralisme pouvaient être facteur de croissance […] on a vu les conséquences".

La réponse des " communistes " :

http://reveilcommuniste.over-blog.fr/article-pour-hollande-il-n-y-a-plus-de-communistes-en-france-lettre-d-andre-gerin-a-pierre-laurent-99383992.html
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/hollande-a-tort-il-y-a-encore-des-communistes-en-france_1082600.html
http://www.20minutes.fr/presidentielle/879895-presidentielle-front-gauche-outre-interview-francois-hollande-guardian

La réponse d'un proche d'Hollande : http://www.variae.com/lecon-de-communisme-a-legard-du-camarade-melenchon

nico37

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Message  Roseau Mer 15 Fév - 23:11

Pisse-froids, encore une fois, s'abstenir...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Fu2k_IbQ1zw
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Message  Roseau Mer 15 Fév - 23:50

Source: http://bellaciao.org/fr/spip.php?article125369#forum472191

Je pense que certains au PS commencent à être lassés des postures de JLM.

Ca ne les amuse plus. Et ils vont sortir les couteaux s’il ne se calme pas ;-) et lui rappeler par exemple que son parti "de gauche" a été fondé et créé avec la complicité bienveillante du PS qui à l’époque n’a pas moufté d’un cil quand SES élus se sont barrés avec armes et bagages (et mandats etc) pour aller créer le PG ;-)

Bref l’heure des comptes va pas tarder à sonner.

On va se marrer. Sans parler de tout ce qu’on ignore en coulisses dans le FdG :-D
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