Re: Europe Ecologie - Les Verts

[Roseau]

La seule excuse de BV c'est qu'il y croit, à un monde lisse,
sans contradiction, sans accumulation, sans rupture de la quantité en qualité,
sans la moindre dialectique, bref, sur la lune, et encore.

Ceux qui n'ont aucune excuse, ce sont les pourris qui manipulent les BV.
Heureusement, vient toujours dans l'histoire un moment ou la vie, plus forte que la racaille,
les envoient dans les poubelles.

[gérard menvussa]

Tu n'es pas réaliste. Tu rêves d'une révolution qui ne verra jamais le jour car tu ne comprends pas que la plus grande partie des travailleurs n'en a strictement rien à faire... Y'a du mécontentement, oui, parfois ça gueulle un peu, oui, mais après ça hop chacun rentre chez soi (exemple : la série de grêves, contre la contre-réforme des retraites, qui vient d'arriver au néant)... Pour ceux qui ont encore un chez-soi...

Tu n'est guére plus réaliste, car tu crois en une "révolution par les urnes" tout aussi ringarde et décriée que le "matin du grand soir" (qui de toute façon ne fait pas plus partie du vocabulaire et des idées sous-jacentes du npa) Peut être que personne ne crois plus en la révolution (comme si il y avait besoin "d'y croire", comme si la révolution était un dieu jaloux et vindicatif) mais encore moins de personne ne crois en une révolution "par les urnes". Et parmi le peu qui y croient encore, ceux qui croient que c'est EE qui va être le moteur de cette révolution est infinitésimal, aux proportions homéopathiques...

Pour le moment, il faut résister, et résister avec les armes qu'on a (même si c'est un lance pierre face aux fusils mitrailleurs) De façon sérieuse et opiniâtre, sans se décourager après le moindre revers ou le petit changement de rythmes...

[jacquouille]

....."Pour le moment, il faut résister, et résister avec les armes qu'on a (même si c'est un lance pierre face aux fusils mitrailleurs) De façon sérieuse et opiniâtre, sans se décourager après le moindre revers ou le petit changement de rythmes...".....

Hum,Gégé,ce que tu écris la ressemble quasiment a ce que dit LO,et que le NPA qualifie de...péssimiste.

[gérard menvussa]

non, ça ressemble comme deux gouttes d'eau a ce que dit le npa et qui est pris par certains sympat' de lo comme de la "gonflette"... Mais bon, sur cette question, effectivement, le point de vue de LO et du NPA se ressemblent plus qu'a celui du brouet insipide d'EE. Ce n'est pas une question d'en appeler aux mots ronflants et aux déclarations présomptueuses, mais question de "réalisme"...

[BouffonVert72]

Ce brouet insipide d'EELV, c'est juste un large changement concrêt de civilisation... Pas juste un finalement assez fantasmatique et totalement illusoire, même si très sympathique sur le papier, changement de régime... Effectivement car proposer l'abolition du capitalisme sans rien proposer derrière de concrêt, c'est l'échec assuré. C'est pour ça que ça se traduit par de très mauvais résultats électoraux pour le NPA... Les électeurs ne sont pas naïfs...

C'est pourquoi la population, et pas que les bobos, est de plus en plus enclein à faire confiance en EELV car cette formation politique, fortement issue de la société civile, a un vrai projet concrêt de civilisation. Ca c'est du réalisme.

[Roseau]

BV ne se contente pas de proclamer "il faut s'adapter",
voilà maintenant la vieille rangaine réactionnaire UMPS:
vous ne proposez rien de concret
des dizaines de mesures d'urgence, pas concret!
la lutte contre toutes les oppressions
l'appropriation collective des moyens de production et d'échange, pas concret!
le pouvoir des travailleurs, pas concret!
etc...etc...

[BouffonVert72]

Ce sont les Principes Fondateurs du Npa, un catalogue qui peut sembler apétissant au premier abord, mais pas un programme cohérent qui explique comment tout se goupillerait...
Les électeurs, et les autres, sont sceptiques ... A raison... Ca fait trop "on raze gratis"... C'est trop aventureux, ça peut faire peur à beaucoup de personnes, même si elles sont sympathisantes...
Je vous conseille de prendre exemple sur Hugo Chavez...

Le programme d'EELV paraît un peu plus fade que les PF du Npa, mais ça semble plus réaliste à réaliser... Du coup il y a beaucoup plus de sympathisants, membres, etc... Car ils y croient beaucoup plus...


Pour le "il faut s'adapter", j'ai déjà expliqué...

[Roseau]

Les principes du NPA et son plan d'urgence ne sont pas faits pour les élections,
mais pour le seul réalisme: aider la mobilisation et l'auto-organisation des travailleurs,
contre tous les adaptés au système.

Un conseil: question élections, l'UMP et le PS sont plus adaptés que les verdâtres.
Mais de renoncement écolos en trahison sociale (si il en reste à faire...),
Ils ont leur chance aussi auprès du capital
Ils ont bien déjà réussi à une fois à mettre les mains dans le caviar...

[BouffonVert72]

Mais justement, "l'auto-organisation des travailleurs" : eux n'en veulent pas dans leur grande majorité... Ils sont déjà casi-tous adaptés au système. Ils veulent juste du boulot et un logement. Ils ne demandent pas plus aujourd'hui...
C'est donc caduque... On peut le regretter, mais c'est une réalité.

Et vu que l'option rue est aussi caduque, ne restent plus que les élections qui sont actuellement la seule façon de lutter efficacement... La période du CPE où on pensait pouvoir faire reculer les capitalistes rien qu'en manifestant est finie depuis longtemps, soyons réaliste.

C'est pour ça que je dis qu'il faut s'adapter politiquement... Et il est possible qu'EE-LV, le Front de Gauche, (et le NPA s'il voulait bien ne pas s'isoler) soient cette adaptation, morcelée, du socialo-marxisme façon 21ièm siècle... Evidemment si on regarde les programmes, tout ça, ça ne saute pas forcément immédiatement aux yeux, mais bon...

BV72 ki/100ièm message...

[Roseau]

BV "Ils (les travailleurs) sont déjà casi-tous adaptés au système. Ils veulent juste du boulot et un logement."

Enorme aveu. Affirmation de petit bourgeois, pétri de préjugés de classe. CQFD

[gérard menvussa]

Mais justement, "l'auto-organisation des travailleurs" : eux n'en veulent pas dans leur grande majorité... Ils sont déjà casi-tous adaptés au système. Ils veulent juste du boulot et un logement. Ils ne demandent pas plus aujourd'hui...
C'est donc caduque... On peut le regretter, mais c'est une réalité.

La réalité, c'est que la plupart ont un boulot totalement merdique et un appart idem, sans compter la forte minorité qui n'a ni l'un ni l'autre... Déja avoir un boulot et un appart" c'est déja pas si mal, et ce n'est pas a rejeter d'un revers de main dédaigneux au profit d'une fumeuse "politique de civilisation"... Il y a là un mépris du "vulgaire" effectivement tout a fait révélateur. Et le npa ne parle ni du "matin du grand soir" et pas plus d'une farce comme d'une "politique de civilisation" qui n'intéresse de toute façon qu'une frange extémement réduite de la population.... Mais justement de boulot, de logement, de retraites (tiens, on a pas entendu EE la dessus, et c'est pas un hasard) de protection sociale (là aussi, les vertsEE sont restés silencieux) du quotidien, des fins de mois difficiles.... du racisme qui gangréne les rapports sociaux, des profs qu'on ne remplace plus, des flics qui commettent bavure sur bavure... Bref, on a pas lu Edgar Morin nous, on se contente de partir des préoccupationns quotidienne des français et des françaises...

[jacquouille]

....."on se contente de partir des préoccupationns quotidienne des français et des françaises...".....

Voyons Gégé,un peu de tenue,les préoccupations de Francais comme"Dassault" ou de Francaises comme "Béttancourt"on s'en contrefout.Par contre,celles des travailleurs(euses)qu'ils/elles exploitent la oui ca nous concerne.Et c'est ce qui nous distingue de la gauche caviar et de ses complices d'EELV.

[gérard menvussa]

Dans "les françaises et les français", il fallait comprendre "les habitants de la france" (dont d'ailleurs une partie n'ont pas la nationalité française, et une autre partie encore n'ont même pas de papiers) mais je pense qu'un lecteur attentif comme Jacquouille avait compris et rectifié de lui même... Mais non, nous ne défendons pas "les travailleurs" (dont une partie n'a pas de travail) mais bien l'ensemble de la population... Etre communiste, ce n'est pas défendre "les seuls intérets des travailleurs" mais bien les intérêts de l'ensemble de la population. Pas d'un point de vue "neutre", "hors sol", mais en partant de l'expérience de la quasi totalité de la population, qui est d'être "travailleuse ou travailleur", "prolétaire" en des mots un peu moins "politiquement correct" *et ce depuis 1848 (ce qui fait un bail !) les communistes se distinguent des "autres courants" par ce programme : "abolir la propriété bourgeoise".... Je laisse Jacquouille se former au marxisme, puisque visiblement sa formation connait tant de lacunes...

[jacquouille]

[quote="Gérard Menvussa"]

Extraits:

....."Dans "les françaises et les français", il fallait comprendre "les habitants de la france" .....

....."Mais non, nous ne défendons pas "les travailleurs" (dont une partie n'a pas de travail) mais bien l'ensemble de la population...".....

....."etre communiste, ce n'est pas défendre "les seuls intérets des travailleurs" mais bien les intérêts de l'ensemble de la population.".....

....."les communistes se distinguent des "autres courants" par ce programme : "abolir la propriété bourgeoise"....

....."Je laisse Jacquouille se former au marxisme, puisque visiblement sa formation connait tant de lacunes...".....

[quote]

Quel florilege d'anneries social-démocrates,de lacunes dans la connaissance du Marxisme.Il n'y a a retenir que:le programme des communistes"abolir la propriété bourgeoise".Mais justement,pour cela il faut bien s'opposer aux intérets de quelques milliers d'individus qui possedent les moyens de production,les grandes sociétés et les"manettes" qui vont avec.Il faut bien s'opposer également aux intérets de quelques dizaines(centaines?)de milliers de leurs"haut-serviteurs"et des parasites sociaux qui dilapident de tres confortables revenus.

Alors,ces"Francaises et ces Francais"(certe tres minoritaires),nous ne les défendons pas,bien au contraire,nous les combattons et ils nous combattent,car eux menent la lutte de classe,alors que,malheureusement le"camps des travailleurs"n'a pas le meme niveau de conscience de classe,victime de la propagande de la bourgeoisie,mais aussi dans nos rangs des sociaux-démocrates,des réformistes de tous poiles,de Gauche,et a G.de la G.

Il faut que tout ceux qui se réclament du M.R.comblent leurs lacunes et tracent inlassablement cette ligne de démarquation de classe,comme nous essayons de le faire avec le"plan d'urgence"qui ne reprend bien que la"défense des intérets de tous les travailleurs".

Voila voila! mon cher Gégé,j'espere avoir combler quelques unes de tes lacunes en Marxisme,et je reste,bien sur a ta disposition pour en combler quelques autres.

[quote]

[gérard menvussa]

,pour cela il faut bien s'opposer aux intérets de quelques milliers d'individus qui possedent les moyens de production,les grandes sociétés et les"manettes" qui vont avec.Il faut bien s'opposer également aux intérets de quelques dizaines(centaines?)de milliers de leurs"haut-serviteurs"et des parasites sociaux qui dilapident de tres confortables revenus.

Évidemment... C'est bien là le sens de "l'anticapitalisme", non ? Mais il faut aussi s'opposer, en particulier dans les pays les plus riches, a la prétention de la part de cette mince frange de gérer l'état comme d'un instrument de justice et de "répartition", a gérer "pour l'intérêt de tous"... Et montrer d''une part que l'état "au dessus des classes et des intérets particuliers" n'est qu'une chimère, et que d'autre part la classe ouvrière à vocation à drainer, à centraliser les intérêts de la quasi totalité de la population, même quand elle n'est pas, ou ne se sent pas "de notre classe"...

[BouffonVert72]

Ils (les travailleurs) sont déjà casi-tous adaptés au système. Ils veulent juste du boulot et un logement.

Enorme aveu. Affirmation de petit bourgeois, pétri de préjugés de classe. CQFD

Mais justement, "l'auto-organisation des travailleurs" : eux n'en veulent pas dans leur grande majorité... Ils sont déjà casi-tous adaptés au système. Ils veulent juste du boulot et un logement. Ils ne demandent pas plus aujourd'hui...
C'est donc caduque... On peut le regretter, mais c'est une réalité.

La réalité, c'est que la plupart ont un boulot totalement merdique et un appart idem, sans compter la forte minorité qui n'a ni l'un ni l'autre... Déja avoir un boulot et un appart" c'est déja pas si mal, et ce n'est pas a rejeter d'un revers de main dédaigneux au profit d'une fumeuse "politique de civilisation"... Il y a là un mépris du "vulgaire" effectivement tout a fait révélateur. Et le npa ne parle ni du "matin du grand soir" et pas plus d'une farce comme d'une "politique de civilisation" qui n'intéresse de toute façon qu'une frange extémement réduite de la population.... Mais justement de boulot, de logement, de retraites (tiens, on a pas entendu EE la dessus, et c'est pas un hasard) de protection sociale (là aussi, les vertsEE sont restés silencieux) du quotidien, des fins de mois difficiles.... du racisme qui gangréne les rapports sociaux, des profs qu'on ne remplace plus, des flics qui commettent bavure sur bavure... Bref, on a pas lu Edgar Morin nous, on se contente de partir des préoccupationns quotidienne des français et des françaises...

Vous êtes vraiment 2 clowns tous les 2.

Bon déjà je ne vois pas en quoi il serait méprisant/dédaigneux/etc de ma part, à l'égard des classes défavorisées, de faire une analyse actuelle. Or l'analyse actuelle est que les éléments essentiels de-la-vie-de-tous-les-jours pour la grande majorité de la population sont logement et revenu. Votre révolution trotskyste, ils s'en foutent complétement, et n'en veulent pas, et vous ne les convaincrez pas, désolé de décevoir vos dernières illusions de révolution-par-la-rue...

Et le "pétri de préjugés de classe" : ça me semblerait plutôt l'inverse : dès qu'on n'a pas "votre carte" vous hurlez "bande de petits bourgeois !"


Ensuite sur le fait que soi-disant on n'aurait pas entendu EE-LV sur les retraites, c'est à cause de 2 trucs :

- les écolos n'ont quasiment pas acccès aux médias... Encore moins que le NPA ! L'oligarchie financière, ayant trop peur de notre projet de civilisation vu que ça lui ferait perdre tout pouvoir et argent, nous musèle depuis toujours, et surtout depuis 1974 (Dumont) !

- vous n'entendez que ce que vous voulez bien entendre... Or vous ne voulez entendre que... Vous-mêmes...

Voici le communiqué d'EE-LV concernant le mouvement social contre les retraites :

http://www.eelv.fr/actualites/communiques/communiques-semaine-du-7-au-12-novembre-2010/5276-retraites-cette-reforme-est-mauvaise-portons-en-une-autre/

Communiqué de presse du 4 novembre 2010

Retraites : cette réforme est mauvaise, portons-en une autre !



C’est un gouvernement en fin de course qui a poussé la représentation nationale à voter précipitamment une réforme des retraites élaborée sans concertation ; c’est un président de la République décrédibilisé qui, peut-être, la promulguera. Le Parlement a, en tout cas, adopté un mauvais projet pénalisant aussi bien les femmes que ceux qui ont commencé à travailler jeunes ou ceux qui ont occupé des emplois pénibles, un projet favorisant le mal-être professionnel



Malgré ce passage en force, les retraites ne sont pas sauvées et il faudra aux forces de progrès, dans la perspective de 2012, construire une nouvelle réforme dans le dialogue avec les syndicats et le respect de la justice sociale : réaffirmation de l’âge légal de départ à 60 ans, prise en compte des singularités des parcours, financement assuré par des solutions écologistes durables (taxation du capital, remise en cause des cadeaux fiscaux consentis par la droite à ses copains).



Europe Ecologie - Les Verts soutient le mouvement de contestation et, en tant que force politique désireuse d’incarner l’alternative au sarkozysme, souhaite incarner un espoir réel de changement. C’est dans cet état d’esprit résolu et positif que nous appelons à participer à toutes les manifestations du 6 novembre. A Paris, Ils seront notamment représentés par Cécile Duflot, secrétaire nationale des Verts, le rendez-vous est fixé au Métro St Sébastien Froissard à 15h.

Ah, un peu de sérieux parfois, ça ne fait pas de mal...

[Roseau]

Exact: je suis pétri de préjugés de classe. Mais moi, comme tous les MR, je m'en vante.
Nous jugeons en fonction d'une position de classe, celle des travailleurs.

Et relevons que certains jugent les travailleurs d'un point de vue idélogique bourgeois,
en écrivant par exemple que "les travailleurs veulent juste du boulot et un logement" ...
Encore un qui ne sait pas ce qu'est la dignité.

Quant à la révolution, personne n'a dit qu'elle était au coin de la rue.
Elle eut seulement évité dans les années 30 la pire boucherie de l'humanité.
Elle pourrait éviter aujourd'hui non seulement un désastre humain bien plus grand,
mais l'emballement des désastres écologiques.
Je vais même donner un scoop aux verdâtres:
certains travailleurs l'avaient compris avant que ce soit écrit dans les principes fondateurs du NPA!
Si, si, finalement pas si cons, même ceux qui ont une bagnole!

Mais évidemment, quand on pense que les travailleurs ne pensent pas,
on ne peut que rester couché devant des aparatchiks verdâtres...

[Roseau]

Et sur les retraites, ce communiqué est parfaitement intégré au projet social-libéral:
il avalise la durée de cotisation, comme le PS, ce qui garantit au capital une baisse des salaires réels,
alors qu'il faut exiger le retour aux 37 ans de demie.
La marche vers la gauche plus rien sauf une louch de caviar est toute tracée.

[BouffonVert72]

Et sur les retraites, ce communiqué est parfaitement intégré au projet social-libéral:
il avalise la durée de cotisation, comme le PS, ce qui garantit au capital une baisse des salaires réels,

Pure calomnie. Il n'y a aucun élément dans ce communiqué qui avalise une durée de cotisation plus longue.
Que tu sois soupçonneux envers EE-LV, ok, mais il faut arrêter d'inventer des choses qui n'existent pas. C'est mauvais pour l'analyse...

alors qu'il faut exiger le retour aux 37 ans de demie.

Nous sommes d'accord. Et je pense que pas mal de verdâtres sont d'accord aussi avec ça...

La marche vers la gauche plus rien sauf une louch de caviar est toute tracée.

Pour l'instant rien n'indique qu'une nouvelle Gauche Plurielle molle se reconstitue : vu qu'EE-LV a commencé à sérieusement prendre son indépendance vis-à-vis du PS (grâce en partie aux résultats électoraux des Régionnales, eh oui ça sert aussi à ça les élections ), et vu que le PC & co est résolument dans le Front de Gauche c-a-d pas avec le PS.

Il y a aujourd'hui un élément principale qui distingue complétement 2012 de 2007 : c'est la constitution d'un rassemblement d'une gauche ferme, décidée, radicale, et qui, elle, accepte de mettre les mains dans le cambui pour nettoyer ce cambui c-a-d pour transformer matériellement et radicalement cette société. C'est le Front de Gauche. Et c'est très prometteur.
Il ne tient qu'au Npa de venir renforcer ce Front de Gauche. Ensemble nous seront plus forts !

BV72 ki/ Divisés, nous perdrons... A coup sûr...

[Roseau]

Confirmation de la trahison sur les retraites: "pas mal de verdâtres sont pour les 37,5", ça veut dire contre la direction, c'est à dire doivent quitter le parti qui défend le taux de profit, a défendu le TCE, et défend l'économie de marché.

Par ailleurs, le FdG est indépendant du PS ? Il refuse au contraire tout programme indépendant proposé par le NPA.

Si ses dirigeants n'étaient pas des réformistes,
ils n'auraient pas tiré dans le dos des travailleurs, sur la question de la GG,
comme l'a fait Mélanchon, ce qui le plombera pour la vie face aux secteurs militants, de plus en plus nombreux.

BV: faut assumer son réformisme.
Je vais pas te la reprocher, pas plus qu'au monde du travail.
L'idéologie bourgeoise sera toujours dominante.
Elle ne s'effondre que dans une crise majeure.
Reste alors à disposer d'une orga révolutionnaire,
pour que ce soient les travailleurs, et pas les fascistes qui tirent les marrons du feu.
On a alors besoin de tous le monde. Tu en seras.
En ce moment, certainement pas. Alors sans rancune

[gérard menvussa]

Je ne sais pas si BV est un "réformiste" mais ce qui est sur, c'est que EE n'en est pas. EE est une "porte" entre centristes du modem (dont pas mal proviennent de leurs rangs d'ailleurs) et centristes du ps. Tout sauf des réformistes... Pour les anti libéraux (le pg et le pcf) faut voir, mais ça ne se discute même pas pour EE...

[Roseau]

Pour ceux qui ne sont pas familier avec le mot, Gégé endend réformisme au sens de stratégie de dépassement du capitalisme par les réformes (en opposition à la révolution).
Il a raison (à condition préciser) de distinguer car EE comme PS, par exemple, ne sont pas "réformistes", même pas atteints d'illusions électorales et autres, mais tout simplement ralliés au capitalisme.
Bref, dans la crise en cours, des années de retard, les "has been" parfaits...

[gérard menvussa]

on, ce n'est même pas ça ; dans le sens commun, le mot "réformistes" a perdu beaucoup de sa force performative depuis que la droite l'emploie a contre sens (et promeut la "réforme" des retraites par exemple, où le mot "réforme" prend le sens d'une régréssion sociale absolue) Mais même comme "cautères sur une jambe de bois", même en tant que mesure immédiate destinée a soulager les maux de l'humanité souffrante, même là les sos (et EE) ne sont pas "réformiste", dans l'acceptation de sens commun du terme (partisan de mesures immédiates "bonnes et effiaces")

[BouffonVert72]

Malheureusement vous vous comportez tous deux un peu comme les idiots utiles du capitalisme (ce n'est pas une insulte, mais bon je ne peux pas laisser dire, sans réagir, G.Menvussa qu'EE-LV est un parti de droite ! Ca, c'est une insulte !) en faisant semblant de ne pas comprendre la vraie nature d'EE-LV... C'est un peu triste à vos âges... Avec l'expérience que vous avez vous devriez pourtant analyser les choses correctement... Bon, ça doit être probablement dû au fait que vous êtes gauchistes... Ca vous fait dire un peu n'importe quoi sur certains sujets, en particulier sur la nature des partis politiques...


Et je ne suis pas réformiste, je suis transformiste. Je suis pour une transformation radicale de la société. Je ne suis pas pour repeindre en une fine couche vert-rouge le capitalisme. Je pense qu'EE-LV est sur la même ligne que moi...
Malgré les déclarations iraisonnées d'un certain trublion âgé qui ne sait plus trop où il en est (un certain député européen qui est en train de préparer sa reconversion en commentateur sportif... C'est dire s'il est complétement à côté de ses pompes), malgré certaines déclarations trop prudentes des porte-paroles/cadres/dirigeants pour ne pas effrayer les sympathisants, électeurs, medias, EE-LV est résolument à gauche. Pas à droite, pas au centre-droit, pas au centre. A gauche toute.


En réalité vous êtes jaloux car EE-LV a réussit ce que vous n'avez pas réussit : rassembler sa famille politique. Le NPA aurait dû rassembler LCR + LO + divers non encartés + des écolos-marxistes... C'est l'échec. Alors qu'EE-LV est en train de rassembler tous les écolos. Pire : certains qui avaient été attirés par la création du NPA au tout début se sont barrés pour aller... Chez EE-LV, entre-autres...

Ca vous énerve, c'est compréhensible. Mais l'isolationisme n'a jamais porté ses fruits. Ce n'est pas en restant un parti-croupion que vous aiderez la classe pauvre. Le Front de gauche vous tend les bras, en tant qu'organisation. Union, fédération, rassemblement, peu importe le terme, mais le NPA peut grandement contribuer au succcès d'une gauche dure pour 2012. A condition que le Npa sorte de son isolement. Réfléchissez.

[Zappa]

Alors qu'EE-LV est en train de rassembler tous les écolos.

Rassembler les écolos, qu'est-ce que ça peut bien donner dans la pratique ? La seule organisation qui se dit écologiste depuis plus de 10 ans, c'est les Verts, éternel satellite du PS. Cohn Bendit est allé à fond dans l'écologie du moment qu'il a abandonné toute théorie révolutionnaire. Ces dernières années, c'est encore pire : la mode est au tout écolo et quelle personnalité de droite oserait dire aujourd'hui qu'elle n'est pas écologiste. Tout ça non pas pour dire que Europe Ecologie est un parti de droite, mais pour dire que " rassembler les écologistes " c'est vraiment pas une bonne base pour avoir une ligne politique contestatrice de quelque rouage capitaliste que ce soit.
Dire que Europe Ecologie c'est " à gauche toute " ( qu'est-ce que ça signifie " à gauche toute " ? ) c'est déjà avoir une lecture très personnelle et très originale de la ligne politique de cette coalition électorale, mais penser qu'Europe écologie va terrasser la bourgeoisie pour construire un monde nouveau... Tu dois être le seul en France à le penser.

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