Europe Ecologie - Les Verts

[Aura]

A Europe Ecologie, l'ouverture joue des tours

LEMONDE | 04.10.10 | 15h18 . Mis à jour le 04.10.10 | 15h18


Coopérative écologiste ou organisation politique classique, parti de
masse ou d'avant-garde, le débat a pris un curieux détour à Europe
Ecologie, à la veille du processus de fondation du nouveau mouvement.
Alors que les listes d'inscription pour participer à la création de la
nouvelle organisation étaient closes vendredi 1er octobre pour permettre
le début des opérations devant aboutir aux Assises nationales des 13 et
14 novembre à Lyon, une arrivée massive d'adhérents de Seine-Saint-Denis
a subitement inquiété les responsables du mouvement.

Un des bras droit de Stéphane Gatignon, maire de Sevran, a annoncé 400
adhésions payées en liquide, dont près de 200 venant de la communauté
tamoule. Jusqu'alors les demandes de participation avaient été
enregistrées de manière individuelle après paiement d'une cotisation et
la signature d'une charte. Cette arrivée massive de dernière minute a
fait craindre la fabrication de fausses cartes. L'importance des troupes
détermine aussi le poids des sensibilités et l'influence des dirigeants
dans le futur parti.

Les amis de M. Gatignon ont tenté de se justifier en expliquant qu'ils
avaient fait du porte-à-porte et proposé aux personnes intéressées de
s'occuper de l'intendance. "On a fait une campagne de masse parce que
c'est notre conception de l'organisation. Et les Tamouls ont un grand
respect pour Stéphane (Gatignon) et sont vraiment convaincus", explique
ainsi un proche de l'élu. Ses amis n'en démordent pas : c'est pour aider
des personnes peu habituées aux démarches politiques et sans malignité
qu'ils ont agi. Ils arguent aussi d'une conception ouverte du processus
de fondation qu'ils ne veulent pas seulement tourné vers les militants
convaincus.

Dans la direction d'Europe Ecologie, c'est la consternation. "Je
n'imaginais pas ça chez nous", tempête Jean-Paul Besset, député
européen. "On n'a pas fait tous ces efforts de renouvellement et
d'ouverture pour ça", remarque Pascal Durand, délégué général d'Europe
Ecologie. Même les Verts, qui ont connu certaines fraudes dans le passé,
restent incrédules. "C'est énorme", lâche un cadre. Les 400 adhésions
ont été suspendues pour vérification.

L'affaire tombe mal pour les écologistes. Ils voulaient montrer qu'ils
allaient construire un mouvement politique inédit. "C'est le début d'une
histoire", avait signalé Cécile Duflot, numéro un des Verts lors du
dernier conseil national le 19 septembre. Les écologistes jurent
maintenant qu'ils seront vigilants. "La morale est aussi importante que
la mécanique dans la constitution de notre mouvement", insiste M. Besset.

La direction d'Europe Ecologie a mis en place samedi un "comité de
transparence sur les adhésions". Le processus de fondation est lancé et
s'en remettra, jurent-ils en arguant des quelque 11 000 adhésions déjà
enregistrées. Les adhérents doivent adopter, le 9 octobre, les statuts
qui préciseront les règles de vie.

Sylvia Zappi

[Invité]

Manifeste pour un nouveau cours écologique et social

"Ce manifeste se prononce contre le culte dominant du scientisme et de l’économisme. On y trouve la question de la consommation au travers de la critique des standards de vie indexés sur l’imaginaire de la démesure. On y trouve, au plan social, le souci de changer la vie de ceux qui manque de tout. Mais la question de l’affrontement du capital contre le monde du travail englobant bien plus que les pauvres ou même que les seuls smicards, ouvriers et employés de base n’est pas posée.

On y trouve au contraire une accusation : les gauches soutenant le socialisme n’oserait pas la solidarité entre les peuples et entre les générations. On retrouve implicitement l’idée que les couches moyennes d’ici doivent payer pour les pauvres de là-bas. Car le "toujours plus mais jamais assez" des très riches ne concernent pas que la bourgeoisie.

La revendication de RTT est bien présente mais rien est dit à propos des salaires maintenus. Par contre on trouve la revendication contestée du revenu universel.

La critique du centralisme réhabilite les régions et engendre un critique de l’Etat-nation.

La nouvelle ligne d’horizon des écologistes n’évoque ni le socialisme, ni le communisme, ni la lutte des classes sociales, ni les nationalisations nécessaires.

Conclusion : il est ailleurs.

De : AMK
lundi 18 octobre 2010"

[Invité]

ETATS GENERAUX DE L’EMPLOI ET DE L’ECOLOGIE DES VERTS, samedi 23 octobre 2010

[jacquouille]

Bon,quand meme une bonne nouvelle:Cohn-Bendit se retire de la politique pour devenir commentateur sportif (faut pas rigoler,il ne peut pas etre pire que Thiérry Roland ).

[BouffonVert72]

De toutes façons on n'a plus besoin de lui. Le mouvement est lancé, et rien ne pourra l'arrêter. On n'avait besoin du DCB uniquement qu'à titre d'exposition médiatique...

L'aile très-à-gauche d'EE-Les Verts va enfin pouvoir s'épanouir !

BV72, plus que jamais.

[Duzgun]

Eva Joly ça ne change pas beaucoup de Daniel Cohn-Bendit. Tout ça c'est proche de Bayrou.
EE est et restera un rassemblement capitaliste et libéral.
L'aile "très à gauche" d'EE finira au NPA (si celui-ci ne fait pas des alliances débiles avec le FDG) ou disparaîtra...

[chejuanito]

Je ne crois pas qu'il reste une aile "très à gauche à EE". Par contre il reste quelques unes des personnes qui étaient entrées chez les verts car ne se reconnaissant pas dans le mouvement ouvrier traditionnel mais malgré tout bcp plus radicales et investies sur certaines questions (par exemple sociétales, sans-pap, sécuritaire, féminisme, LGBTI, ...) que le reste de la gauche réformiste (et pas que). ça laisse d'ailleurs des traces dans ce rassemblement de centre pas plus gauche que droite, sauf sur certaines questions ou ils sont à la gauche du PS (temps de travail par exemple!). Mais je ne crois pas du tout à une aile gauche organisée qui y mène un jour un combat frontal ou s'en aille vers une autre orga. La majorité des militant-e-s perdu de ce bourbier, seront perdues à jamais pour toute orga politique, un ou deux retournera au militantisme associatif ou dans un quelconque groupuscule décroissant...

[BouffonVert72]

EE-Les Verts (le nouveau nom officiel) n'est ni un rassemblement capitaliste, ni libéral. C'est le rassemblement des écolos.

Je concède qu'il doit bien y avoir quelques keynésiano-socio-démocrates (et non pas des capitalistes, il faut arrêter l'amalgame systématique) dans le lot, mais la grande majorité des écolos a toujours été beaucoup plus gauchiste que droitiste...

Bourbier ? En tout cas ce parti décolle, contrairement à LO-NPA qui s'enfoncent dans l'isolement...

[gérard menvussa]

Ouais, eux sont copains comme cochon avec le centre et l'aile droite du ps ! Bon, on te laisse tes "vainqueurs"...

[jacquouille]

[quote="BouffonVert72"]EE-Les Verts

....."mais la grande majorité des écolos a toujours été beaucoup plus gauchiste que droitiste...".....

[quote]



Tu veut dire,qu'il y en a plus pour la soupe du PS que pour un deal avec Bayroux?....hum hum,je suis pas sur,et je crois que la majo serait plutot favorable pour etre le trait d'union entre les deux.

[tomaz]

EE-Les Verts (le nouveau nom officiel) n'est ni un rassemblement capitaliste, ni libéral. C'est le rassemblement des écolos.

Je concède qu'il doit bien y avoir quelques keynésiano-socio-démocrates (et non pas des capitalistes, il faut arrêter l'amalgame systématique) dans le lot, mais la grande majorité des écolos a toujours été beaucoup plus gauchiste que droitiste...

Bourbier ? En tout cas ce parti décolle, contrairement à LO-NPA qui s'enfoncent dans l'isolement...

je tiens a te rappeler que la majorité (grosse majorité) des Verts était pour le oui à la constitution européenne ainsi que eva joly, c'est sur c'est gauchiste comme position.

la plupart des élu ex verts/ EE on été et sont toujours tres "loyal" avec le ps lorsqu'ils gouvernent avec celui ci, le ps n'est pas capitaliste ?... (c'est la même chose que social démocrate keynésianiste)

que fait donc la grande majorité gauchiste des écolos alors ?

[Duzgun]

EE-Les Verts (le nouveau nom officiel) n'est ni un rassemblement capitaliste, ni libéral. C'est le rassemblement des écolos.

EE n'est pas le rassemblement des écolos, c'est un rassemblement d'écolos, la nuance est de taille.
La plupart des militants écologistes que je connais, qui participent activement aux luttes écologistes, ne sont pas à EE.
Et pour ce qui est de tous ses principaux dirigeants (Eva Joly, Daniel Cohn-Bendit, etc), EE est clairement capitaliste et libéral.

Maintenant, s'il n'y a effectivement pas de véritable aile gauche formellement organisée, il y a aussi des exceptions avec des militants très radicaux, anticapitalistes, voire révolutionnaires. Les erreurs de parcours et les contradictions personnelles ça existe. Je n'imagine pas ces militants rester à EE quand ils verront concrètement ce que fera EE au gouvernement (dans les régions ça reste encore trop abstrait) et j'ose bien espérer qu'on saura au NPA leur donner un cadre militant qui leur convienne.
Ce serait un échec de ne pas pouvoir capter les personnes qui viennent aux idées anticapitalistes et révolutionnaires par le biais écologiste (mais pas seulement bien-sûr).

[BouffonVert72]

Ouais, eux sont copains comme cochon avec le centre et l'aile droite du ps !

Tellement copains avec eux que Corinne Lepage (centre) vient de tourner le dos à Europe Ecologie-Les Verts en reprochant à ce parti de devenir trop gauchisant...

Bon, on te laisse tes "vainqueurs"...

Tu es jaloux des récents succès électoraux et du nombre de militants qui est venu grossir les rangs d'EE-Les Verts. Je peux comprendre ta déception : tu pensais que c'était le NPA qui allait engranger... Moi aussi je pensais qu'il le ferait... Mais voilà, ça ne s'est pas passé comme ça...

Et pour ce qui est de tous ses principaux dirigeants (Eva Joly, Daniel Cohn-Bendit, etc), EE est clairement capitaliste et libéral.

Il est clair que Cécile Duflot et Jean-Vincent Placé sont très capitalistes comme chacun sait...
Pour être sérieux qq secondes : il n'y a pas plus de capitalistes à EE-Les Verts qu'au NPA...

je tiens à te rappeler que la majorité (grosse majorité) des Verts était pour le oui à la constitution européenne ainsi qu'Eva Joly, c'est sûr c'est gauchiste comme position.

D'abord je ne pense pas que c'était une si grosse majorité que ça... Il y en avait oui, mais des Oui-Ouistes : il y en eut un peu partout...
Et tout le monde peut se tromper... S'il le reférundum du TCE avait lieu today, je ne suis pas sûr que les résultats seraient les mêmes...
Et puis il faut comprendre dans ce Oui au TCE non pas une adhésion à l'esprit pro-libéralo-capitaliste, mais plutôt une adhésion à un projet de construction européenne... En fait si les Verts ont voté Oui, c'était juste pour dire "Oui à l'Europe"...
Il faut dire aussi que ce TCE était tellement compliqué à comprendre car rédigé de manière tellement indigeste (je me souviens encore avoir tenté de le comprendre à l'époque... lol) que bon nombres de votants s'y étaient cassés les dents et ont préféré l'utiliser de manière générale (Oui au TCE = oui à l'Europe - Non au TCE = non à l'Europe).

la plupart des élus ex-Verts/ EE ont été et sont toujours tres "loyaux" avec le PS lorsqu'ils gouvernent avec celui-ci,

Le temps où les Verts avalaient des couleuvres grosses comme des boas constrictors est terminé ! Désormais les Europe écologiens-Verdâtres vont mener la danse ! Nous sommes en train de nous libérer ! Les keynésiens peuvent commencer à trembler !

le PS n'est pas capitaliste ?... (c'est la même chose que social démocrate keynésianiste)

Non, Keynes à mon avis, c'est entre Smith l'ultra-capitalisme, et Marx le Communisme. Je vois le keynésianisme comme une sorte de compromis entre les 2, mais penchant malheureusement trop vers le capitalisme...
Une partie du PS est Keynésien (la "droite" du PS), une autre partie du PS est socialo-réformiste (dans le bon sens du terme), et une partie du PS est socialiste tout court. Et ces 3 parties luttent les unes contre les autres pour l'emporter...

que fait donc la grande majorité gauchiste des écolos alors ?

Elle attend son heure, et frappera durement le jour J ! Je sais : cette attente est interminable, mais il faut tenir...

[Roseau]

Tout un aveu: Bouffonvert n'avait pas compris le contenu du TCE.
Il ne comprend pas non plus le contenu du programme des verts.
C'est pourtant clair: un capitalisme vert, dont l'objectif est de renforcer le capital
aux dépens de la défense de l'humanité et de la planète.

A moins de penser, comme le PS et les dirigeants du parti verdâtre,
aujourd'hui comme hier, à sa carrière de professionnel de la politique...

[sleepy]

Europe écologie invite le MEDEF à discuter emploi...
Lors du séminaire national des états généraux pour l’emploi et l’écologie organisé par EE, le MEDEF était représenté par Benoit Roger-Vasselin, Président de la commission des relations du travail et de l’emploi. Laurence Parisot a demandé qu’on excuse son absence due à un voyage à l’étranger.

[Duzgun]

Bouffon Vert porte bien son nom, il n'est vraiment pas sérieux...

Et pour ce qui est de tous ses principaux dirigeants (Eva Joly, Daniel Cohn-Bendit, etc), EE est clairement capitaliste et libéral.

Il est clair que Cécile Duflot et Jean-Vincent Placé sont très capitalistes comme chacun sait...
Pour être sérieux qq secondes : il n'y a pas plus de capitalistes à EE-Les Verts qu'au NPA...

Duflot et Placé sont effectivement pro-capitalistes oui. Et Duflot a même dit qu'ils ne sont pas contre le nucléaire...
Garde ton sérieux pour autre chose que ce genre d'âneries.

Et puis il faut comprendre dans ce Oui au TCE non pas une adhésion à l'esprit pro-libéralo-capitaliste, mais plutôt une adhésion à un projet de construction européenne... En fait si les Verts ont voté Oui, c'était juste pour dire "Oui à l'Europe"...

Tu veux dire que les Verts sont bêtes au point de ne pas répondre à la question posée? Tu les prends vraiment pour des cons...

Le temps où les Verts avalaient des couleuvres grosses comme des boas constrictors est terminé !

Pffff
T'es au courant qu'ils en avalent en ce moment même dans les conseils régionaux où ils viennent d'être élus, ou encore au parlement européen où ils ont voté une résolution pro-nucléaire sur la crise climatique juste avant Copenhague?
Je sais pas dans quel monde tu vis...

Que d'illusions BouffonVert. Il faudrait parfois te reconnecter avec la réalité. Ça t'évitera de tomber de trop haut...

[chejuanito]

Alors, là, faudra m'expliquer comment on peu tomber de haut après être tombé aussi bas!

[Invité]

Il y a rien a attendre du NPA d'un point de vue écologique, parce que il y a trop de membre proche de LO pro nucléaire, pro OGM.

Arrête d'emmerdé ceux qui ont compris et que vous avez décourager pour suivre les idées scientisme de LO.

Pour MG, "Le pote" a Bové!

[jacquouille]

Il y a rien a attendre du NPA d'un point de vue écologique, parce que il y a trop de membre proche de LO pro nucléaire, pro OGM.

Arrête d'emmerdé ceux qui ont compris et que vous avez décourager pour suivre les idées scientisme de LO.

Pour MG, "Le pote" a Bové!

"scientisme"?,vous avez dit"scientisme" ?,....LO aurait donc des idées scientistes ,mais pouvez vous,Mr le professeur Fred ,le démontrer scientifiquement? .

[Invité]

Bien houé avec une question très claire.

Avez vous adhères a la thèse farfelue et parfaitement erroné du principe d’équivalence en substance OGM?

[tomaz]

Il y a rien a attendre du NPA d'un point de vue écologique, parce que il y a trop de membre proche de LO pro nucléaire, pro OGM.

Arrête d'emmerdé ceux qui ont compris et que vous avez décourager pour suivre les idées scientisme de LO.

Pour MG, "Le pote" a Bové!

Fred faudrait arreter la fumette...que certain au npa soit proche des idée de Lo, ne les transforment pas immédiatement en scientiste pro nucléaire...

[gérard menvussa]

L'engagement antinucléaire du npa est bien connu et ne prête guère à discussion (sauf pour fred, évidemment, depuis qu'il veut réhabiliter cette grande girouette de bové), de même en ce qui concerne les ogm...

[gérard menvussa]

que certain au npa soit proche des idée de Lo, ne les transforment pas immédiatement en scientiste pro nucléaire...

Effectivement ! Je dirais même que c'est dans ces domaines qu'ils évoluent le plus au niveau politique, pour beaucoup...

[Invité]

(sauf pour fred, évidemment, depuis qu'il veut réhabiliter cette grande girouette de bové)

Je t'ai facilité l'argument qui tue, BOVE.

Et n'empêche que le NPA n'est plus en mesure d'assumer a lui tout seule la lute écologique, car son ouverture n'a pas était faite en se sans, hors de plus l'appel de OB a la main tendu aux socialistes, ne vous permet pas de faire la morale a Bouffon vert sur son choi.

[Duzgun]

Et n'empêche que le NPA n'est plus en mesure d'assumer a lui tout seule la lute écologique

Aucun parti n'assume aucune lutte à lui tout seul. Dans toutes les luttes, il faut construire un front unitaire large pour gagner.
Ce qui est certain par contre, c'est que nous sommes bien plus présents qu'EE sur les luttes écologiques. Sans parler de la cohérence politique (les militants EE vont avoir du mal à apparaître "anti-nucléaire" par exemple...).

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