Campagne Boycott d'Israel

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Campagne Boycott d'Israel - Page 5 Empty Boycott des universités complices du génocide

Message  Roseau le Ven 1 Aoû - 0:36

http://bdsfrance.org/index.php?option=com_content&view=article&id=3243%3Ales-universites-israeliennes-apportent-leur-soutien-au-massacre-de-gaza&catid=49%3Aactualites&lang=fr
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Message  Copas le Ven 1 Aoû - 0:49

alexi a écrit:
Roseau :
Comme nous l'avons fait en défendant toutes les autres luttes d'émancipation.
Encore une fois, c'est dans la lutte que les révolutionnaires sont écoutés

Oui c'est vrai, Pablo a réussi à devenir un conseiller "écouté" de Ben Bella, premier président de l'indépendance algérienne Laughing

Les militants qui se couchaient sur les rails pour empêcher les trains d'appelés d'aller en Algérie, les dockers qui bloquaient les ports, le mouvement de soutien à la libération du peuple algérien effectivement n'a rien à voir avec les divagations haineuses de ceux qui prétendent parler au nom de LO ici...

Heureusement qu'il y eut des révolutionnaires pour soutenir la lutte de libération contre le colonialisme français.

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Message  Prado le Ven 1 Aoû - 4:53

alexi a écrit:
Le problème est que justement ce boycott est présenté comme une solution efficace pour régler une situation politique et qu'il creuse un fossé de part et d'autres de ces deux populations.
On ne tend pas la main pour abattre nos gouvernements respectifs, on la retire.
Le boycott n'est pas une une lubie d'ONG européennes mais répond à un appel lancé par de très nombreuses organisations palestiniennes, pour qui il s'agit d'un outil parmi d'autres.
Il ne vise effectivement pas à combler "un fossé de part et d'autres de ces deux populations".
Sans doute sont-elles bien égoïstes ces organisations qui, par leurs revendications corporatistes, divisent le prolétariat et freinent la marche vers le socialisme. Dans leur appel, elles poussaient même la provocation jusqu'à demander qu'Israël "respecte, protège et favorise les droits des réfugiés palestiniens à revenir dans leurs maisons et propriétés comme stipulé dans la résolution 194 de l’ONU".
Ah ! comme le monde serait plus beau si partout indigènes et colons voulaient bien se donner la main.


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Message  alexi le Ven 1 Aoû - 9:11

Copas :
Heureusement qu'il y eut des révolutionnaires pour soutenir la lutte de libération contre le colonialisme français.
Il y en a même qui ont soutenu le droit à l'indépendance des algériens contre le colonialisme français sans se transformer... en thuriféraire du FLN ou du MNA.  Razz 

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Message  alexi le Ven 1 Aoû - 9:17

Prado :
Ah ! comme le monde serait plus beau si, partout dans le monde, indigènes et colons voulaient bien se donner la main.
Tous les habitants d'Israël ne sont pas des colons !
Les alliés des classes populaires palestiniennes se trouvent en Israël même, et réciproquement. Encore faut-il avoir cette perspective politique en vue.

Autrement, à propos du boycott de l'université présenté par Roseau, cela se manifeste concrétement de quelle façon ?

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Message  alexi le Ven 1 Aoû - 9:21

Stef :
Crois-tu que quand Marx parlait de combattre les peuples contre-révolutionnaires,
Tu discutes à partir de quel texte ?

alexi

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Message  sylvestre le Ven 1 Aoû - 9:48

alexi a écrit:
Prado :
Ah ! comme le monde serait plus beau si, partout dans le monde, indigènes et colons voulaient bien se donner la main.
Tous les habitants d'Israël ne sont pas des colons !

Réponse ici.
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Message  stef le Ven 1 Aoû - 10:12

alexi a écrit:
Prado :
Ah ! comme le monde serait plus beau si, partout dans le monde, indigènes et colons voulaient bien se donner la main.
Tous les habitants d'Israël ne sont pas des colons !

Les alliés des classes populaires palestiniennes se trouvent en Israël même, et réciproquement. Encore faut-il avoir cette perspective politique en vue.


Engels (Le panslavisme démocratique) a écrit:Une expérience douloureuse nous a appris que la « fraternisation des peuples d'Europe » ne s'établit pas avec de simples phrases et des vœux pieux mais avec des révolutions radicales et des luttes sanglantes; qu'il ne s'agit pas d'une fraternisation de tous les peuples européens sous un drapeau républicain mais de l'alliance des peuples révolutionnaires contre les contre-révolutionnaires, d'une alliance qui se conclut non sur le papier mais uniquement sur le champ de bataille.

Dans toute l'Europe occidentale ces expériences amères mais nécessaires ont privé de tout crédit les belles phrases lamartiniennes. À l'Est, en revanche, il y a toujours des fractions soi-disant démocratiques et révolutionnaires qui ne se lassent pas de faire écho à cette phraséologie sentimentale et de prêcher l'évangile de la fraternité des peuples européens.

Nouvelle Gazette Rhénane (attribué à Engels) a écrit:Ces reliques d'une nation impitoyablement piétinée par la marche de l'histoire, pour parler comme Hegel, ces déchets de peuple se muent chaque fois en soutiens fanatiques de la contre-révolution, et ils le restent jusqu'à leur complète extirpation ou la perte de leur caractère national, tout comme leur existence même est déjà une protestation contre une grande révolution historique. [...] Mais au premier soulèvement victorieux du prolétariat français que Louis Napoléon s'évertue à provoquer par tous les moyens, les Allemands d'Autriche se libéreront et tireront une vengeance sanglante des barbares slaves. La guerre générale qui éclatera alors emportera ce Sonderbund slave et anéantira toutes ces petites nations encroûtées, jusqu'à effacer leurs noms. La prochaine guerre mondiale fera disparaître de la surface de la terre non seulement des classes et des dynasties révolutionnaires, mais aussi des peuples réactionnaires tout entiers. Et cela aussi, c'est un progrès.

Lénine (Faillite II° Internationale) a écrit:M. Gardénine, dans la Jizn, accuse Marx de "chauvinisme révolutionnaire", mais de chauvinisme quand même, du fait que Marx s'est affirmé en 1848 pour la guerre révolutionnaire contre des peuples d'Europe qui s'étaient montrés en fait contre-révolutionnaires, à savoir "les Slaves et surtout les Russes". Ce reproche adressé à Marx montre une fois de plus l'opportunisme (ou l'absence de tout sérieux, à moins que cela ne soit l'un et l'autre) de ce socialiste-révolutionnaire "de gauche". Nous autres, marxistes, avons toujours été et continuons d'être partisans de la guerre révolutionnaire contre les peuples contre-révolutionnaires. Exemple Si le socialisme triomphe en Amérique ou en Europe en 1920 et que le Japon avec la Chine, admettons, lancent alors contre nous - ne serait-ce d'abord que sur le terrain diplomatique - leurs Bismarcks, nous nous prononcerons pour le déclenchement contre eux d'une guerre offensive, révolutionnaire. Cela vous paraît étrange, M. Gardénine ? C'est que vous êtes un révolutionnaire dans le genre de Ropchine

alexi a écrit:Autrement, à propos du boycott de l'université présenté par Roseau, cela se manifeste concrétement de quelle façon ?

Refus des accords universitaires entre établissements français et israéliens, de recevoir des universitaires israéliens en mission d'échange, d'organiser des coopérations scientifiques...

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Message  verié2 le Ven 1 Aoû - 10:19

Alexi
Le problème est que justement ce boycott est présenté comme une solution efficace pour régler une situation politique et qu'il creuse un fossé de part et d'autres de ces deux populations.
-"Une solution efficace", certes non, mais une forme de soutien et de lutte parmi d'autres, qui peut jouer un rôle.
-Je ne crois pas du tout que le fait que des gens aillent se faire bronzer sur les plages israéliennes à des prix compétitifs pendant que les Palestiniens se font massacrer "rapproche les peuples".

En revanche, oui, il faut favoriser le rapprochement entre tous ceux qui, en Israèl, s'opposent à ces massacres abominables et ceux qui soutiennent les droits du peuple palestinien dans les autres pays. Mais parler de littérature, de cinéma, de questions universitaires etc dans des colloques qui n'ont pour but que de valoriser l'Etat d'Israél, en passant sous silence les massacres, l'oppression des Palestiniens, ça doit être refusé ou perturbé par des manifestations rappelant la situation. C'est tout de même assez comparable aux jeux olympiques organisés par l'Allemagne nazie ou à la coupe de foot en Argentine sous la dictature. Je connais un certain nombre de militants argentins et j'ai pu discuter du sujet en Argentine : bien des Argentins ne comprenaient pas qu'on puisse venir disputer cette coupe du monde comme si rien ne se passait.

Sur le plan abstrait, bien sûr, on peut dire que tous les Etats du monde sont capitalistes, donc il n'y a pas les "bons Etats démocratiques" et il faut se garder de valoriser ces Etats qui peuvent se permettre le luxe de la démocratie, généralement parce qu'ils sont plus riches... en pillant les autres peuples. Mais, concrètement, ponctuellement, face à un massacre de cette ampleur, il faut réagir avec tous les moyens dont nous disposons. Le boycott en fait partie. Mais pas en considérant, comme semble le penser Stef, qu'on devrait faire la guerre à tout un "peuple contre-révolutionnaire". Même parmi les colons, il y a des gens qui passent de l'autre côté comme on l'a vue à l'époque de la guerre d'Algérie. Mais ça suppose une claire reconnaissance des droits du peuple palestinien et non un pacifisme humaniste qui renvoie dos à dos colonisateurs et colonisés, oppresseurs et opprimés.

Il y a sans aucun doute des prolétaires en Israél, à commencer par les Palestiniens et les Arabes israélien qui effectuent une grande partie des tâches les plus ingrates et les plus mal payées. Ensuite, eh bien c'est dans la lutte que peuvent se dessiner les contours de la classe ouvrière israélienne, celle qui choisit son camp. Le problème est un peu le même que celui qu'on a connu en Afrique du Sud, où il y avait aussi un prolétariat blanc souvent conditionné par une mentalité coloniale.


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Message  alexi le Ven 1 Aoû - 10:24

Lénine :
Nous autres, marxistes, avons toujours été et continuons d'être partisans de la guerre révolutionnaire contre les peuples contre-révolutionnaires.

Et elle se déroule où la guerre révolutionnaire ?!

Stef :
Refus des accords universitaires entre établissements français et israéliens, de recevoir des universitaires israéliens en mission d'échange, d'organiser des coopérations scientifiques...
C'est bien ce que je pensais et... craignais.

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Message  verié2 le Ven 1 Aoû - 10:30

Stef :
Refus des accords universitaires entre établissements français et israéliens, de recevoir des universitaires israéliens en mission d'échange, d'organiser des coopérations scientifiques...
Alexi
C'est bien ce que je pensais et... craignais.
Ce n'est pas tout ou rien. Il est possible d'exiger que les participants à ces "coopérations" prennent position contre les massacres, que la question soit abordée etc.


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Message  alexi le Ven 1 Aoû - 10:40

Vérié :

-"Une solution efficace", certes non, mais une forme de soutien et de lutte parmi d'autres, qui peut jouer un rôle.
-Je ne crois pas du tout que le fait que des gens aillent se faire bronzer sur les plages israéliennes à des prix compétitifs pendant que les Palestiniens se font massacrer "rapproche les peuples".

En revanche, oui, il faut favoriser le rapprochement entre tous ceux qui, en Israèl, s'opposent à ces massacres abominables et ceux qui soutiennent les droits du peuple palestinien dans les autres pays. Mais parler de littérature, de cinéma, de questions universitaires etc dans des colloques qui n'ont pour but que de valoriser l'Etat d'Israél, en passant sous silence les massacres, l'oppression des Palestiniens, ça doit être refusé ou perturbé par des manifestations rappelant la situation. C'est tout de même assez comparable aux jeux olympiques organisés par l'Allemagne nazie ou à la coupe de foot en Argentine sous la dictature. Je connais un certain nombre de militants argentins et j'ai pu discuter du sujet en Argentine : bien des Argentins ne comprenaient pas qu'on puisse venir disputer cette coupe du monde comme si rien ne se passait.

Sur le plan abstrait, bien sûr, on peut dire que tous les Etats du monde sont capitalistes, donc il n'y a pas les "bons Etats démocratiques" et il faut se garder de valoriser ces Etats qui peuvent se permettre le luxe de la démocratie, généralement parce qu'ils sont plus riches... en pillant les autres peuples. Mais, concrètement, ponctuellement, face à un massacre de cette ampleur, il faut réagir avec tous les moyens dont nous disposons. Le boycott en fait partie. Mais pas en considérant, comme semble le penser Stef, qu'on devrait faire la guerre à tout un "peuple contre-révolutionnaire". Même parmi les colons, il y a des gens qui passent de l'autre côté comme on l'a vue à l'époque de la guerre d'Algérie. Mais ça suppose une claire reconnaissance des droits du peuple palestinien et non un pacifisme humaniste qui renvoie dos à dos colonisateurs et colonisés, oppresseurs et opprimés.

Il y a sans aucun doute des prolétaires en Israél, à commencer par les Palestiniens et les Arabes israélien qui effectuent une grande partie des tâches les plus ingrates et les plus mal payées. Ensuite, eh bien c'est dans la lutte que peuvent se dessiner les contours de la classe ouvrière israélienne, celle qui choisit son camp. Le problème est un peu le même que celui qu'on a connu en Afrique du Sud, où il y avait aussi un prolétariat blanc souvent conditionné par une mentalité coloniale.

Pas efficace le boycott ? Mais puisque ses partisans disent que cela a contribué à faire chuter le régime raciste d'Afrique du Sud, il faudrait déjà être d'accord entre vous.

Un boycott touristique risque plutôt de ranger la population derrière son gouvernement et compliquer encore plus la vie des travailleurs qui en dépendent.
Dans un autre ordre d'idée, un boycott profite toujours à ses concurrents non boycottés alors qu'ils ne sont certainement pas plus humanistes que les premiers.
On ne peut pas empêcher les gens de vivre et/ou de ne pas être conscient politiquement et de ce fait interdit de séjour ici. En revanche je serais d'accord pour intervenir dans les colloques et autres, pas pour les empêcher de se tenir mais pour dénoncer la situation et engager la discussion; mais puisqu'il y a un boycott, cela n'est pas possible.
Ce boycott n'est pas ponctuel, conjoncturel, il existe depuis 2005 sous la forme BDS mais existait déjà bien avant.


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Message  alexi le Ven 1 Aoû - 11:06

Sylvestre :
Il s'agit de connaître sa place dans l'ordre social, et, si on a la prétention d'être révolutionnaire, ou même tout simplement de combattre pour la justice et l'égalité, de se dissocier de cet ordre colonial et de le combattre.
Encore faut-il avoir une perspective politique commune, unificatrice, à proposer aux uns et aux autres or rien ne va dans ce sens lorsque ce sont les nationalistes qui sont à la direction des luttes de libération nationale.
Si on en a la possiblité, il faut au contraire leur disputer la direction de la lutte. Mais qui a cette perspective politique ?!

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Message  stef le Ven 1 Aoû - 11:12

alexi a écrit:
Sylvestre :
Il s'agit de connaître sa place dans l'ordre social, et, si on a la prétention d'être révolutionnaire, ou même tout simplement de combattre pour la justice et l'égalité, de se dissocier de cet ordre colonial et de le combattre.
Encore faut-il avoir une perspective politique commune, unificatrice, à proposer aux uns et aux autres or rien ne va dans ce sens lorsque ce sont les nationalistes qui sont à la direction des luttes de libération nationale.
Si on en a la possiblité, il faut au contraire leur disputer la direction de la lutte. Mais qui a cette perspective politique ?!

Effectivement, nous ne confondons pas un peuple oppresseur et un peuple opprimé. Notre solidarité va exclusivement au premier.

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Message  verié2 le Ven 1 Aoû - 11:13

Alexi
Ce boycott n'est pas ponctuel, conjoncturel, il existe depuis 2005 sous la forme BDS mais existait déjà bien avant.
Encore une fois les modalités se discutent. En ce moment, je ne vois pas comment on pourrait accepter qu'un festival du cinéma israélien, un salon du livre ou un colloque scientifique se tienne, en faisant semblant d'ignorer les massacres. Après, la nature de l'intervention se discute : boycott expliqué, interventions etc.
Un boycott touristique risque plutôt de ranger la population derrière son gouvernement et compliquer encore plus la vie des travailleurs qui en dépendent.
Hélas, la population est déjà derrière son gouvernement. Quand on voit des familles piqueniquer à la frontière pour regarder les bombes tomber sur Gaza...

Ce n'est pas non plus en faisant en sorte que la vie de l'ensemble de la population se déroule quotidiennement en Israèl comme s'il ne passait rien qu'on favorisera la prise de conscience. J'ai encore le triste souvenir de la guerre d'Algérie. C'est quand des appelés ont commencé à se faire descendre et que la guerre a coûté très cher que l'opinion a basculé. Très regrettable, mais c'est comme ça.

Alors qu'est-ce qui pourrait faire prendre conscience aux Israéliens ? Peut-être aussi le coût de la guerre et les mesures d'austérité qui en découlent ? Mais la réprobation internationale sous toutes ses formes peut aussi jouer un rôle.

Il ne faut pas se faire d'illusion, seules des minorités bougent par idéalisme. Les gens ne commencent à réagir que quand ils sont touchés dans leur vie quotidienne. Le problème des Israéliens, c'est évidemment cette mentalité de colons assiégés. Les dirigeants palestiniens n'ont jamais fait grand chose non plus pour s'adresser à eux.

Alors, peut-on espérer, dans les circonstances actuelles, que le prolétariat israélien se tourne vers le prolétariat palestinien, en dépit de ses privilèges réels ou fantasmés ? Au delà des voeux pieux, en l'absence d'un pôle révolutionnaire international, on peut en douter. En ce qui nous concerne, nous ne pouvons pas nous contenter d'écrire des analyses pour préconiser cette alliance, nous devons faire tout ce qui est dans nos possibilités pour contribuer à arrêter le massacre... même si ça perturbe la vie des hôteliers et de leur personnel.


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Message  Roseau le Ven 1 Aoû - 13:17

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Message  sylvestre le Ven 1 Aoû - 14:17

alexi a écrit:
Sylvestre :
Il s'agit de connaître sa place dans l'ordre social, et, si on a la prétention d'être révolutionnaire, ou même tout simplement de combattre pour la justice et l'égalité, de se dissocier de cet ordre colonial et de le combattre.
Encore faut-il avoir une perspective politique commune, unificatrice, à proposer aux uns et aux autres or rien ne va dans ce sens lorsque ce sont les nationalistes qui sont à la direction des luttes de libération nationale.
Si on en a la possiblité, il faut au contraire leur disputer la direction de la lutte. Mais qui a cette perspective politique ?!


Les perspectives communes à la résistance palestinienne ne manquent pas : cessation des bombardements, démantèlements des colonies de Cisjordanie, droit au retour des réfugiés, libération des prisonniers, fin du blocus de Gaza, pour ne citer que celles qui font consensus dans tout le spectre depuis le Hamas et le Djihad islamique jusqu'au FPLP, et il va de soi que les révolutionnaires du monde entier ne peuvent que soutenir ces revendications.

Quant à disputer la direction de la lutte, parmi les forces présentes dans la région - car rappelons-le l'enjeu est régional, les forces révolutionnaires sont faibles mais existent en Egypte, au Liban, en Syrie notamment, et toutes sont bien sûr en entière solidarité avec la lutte pour les droits du peuple palestinien, dans une optique révolutionnaire dans tout le proche-orient et au-delà.

A titre d'exemple d'analyse de ces forces et de leur volonté de disputer la direction du processus régional aux forces nationalistes je reposte l'analyse des Socialistes Révolutionnaires (Egypte) à propos du Hamas.
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Message  Prado le Ven 1 Aoû - 14:32

Egor la combine a écrit:
A la manif de samedi on m'a donné un tract récapitulant les entreprises "complices à boycotter". Parmi elles Véolia qui "construit des moyens de communications entre Israël et la bande de Gaza"... N'importe quoi... /

Il est plutôt reproché à Veolia la construction (avec Alstom) d'un tramway desservant les colonies installées dans les territoires occupés. Cette construction s'est faite au prix de la destruction de villages palestiniens et du vol de leurs terres. Une filiale de Veolia, Veolia Transportation Israel (Connex Israel), gère également d'autres lignes de bus desservant les colonies.
En raison de la campagne "Faire dérailler Veolia et Alstom", en Europe, plusieurs institutions financières se sont retirées de Veolia et Alstom et des collectivités locales ne les auraient pas fait participer à leurs appels d'offre.
Au début de l'année, Veolia a perdu un contrat de 6 millions d'euros portant sur la gestion des chemins de fer du Massachussets. On ignore pourquoi exactement cette décision a été prise. Mais des militants de la campagne BDS de Boston (qui comprend notamment des organisations juives) avaient été auditionnés par la commission qui a pris cette décision. Cela faisait deux ans et demie qu'ils menaient des actions contre Veolia, dont un représentant est intervenu devant la commission pour dénoncer la capagne BDS.

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Message  alexi le Ven 1 Aoû - 14:59

Sylvestre :
Les perspectives communes à la résistance palestinienne ne manquent pas :
Je parlais évidemment de perspectives communes aux classes populaires de Palestine et d'Israël et non avec les diverses forces nationalistes.

alexi

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Message  sylvestre le Ven 1 Aoû - 15:20

alexi a écrit:
Sylvestre :
Les perspectives communes à la résistance palestinienne ne manquent pas :
Je parlais évidemment de perspectives communes aux classes populaires de Palestine et d'Israël et non avec les diverses forces nationalistes.

La perspective commune c'est bien sûr la révolution mondiale, ou encore la fédération socialiste du moyen-orient, ou encore l'état unique et laïc avec égalité des droits de tous ses citoyens. C'est ce que les sionistes appellent, non sans logique ni exactitude, la "destruction de l'Etat d'Israël".
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Message  Roseau le Ven 1 Aoû - 16:01

Prado a écrit:
Il est plutôt reproché à Veolia la construction (avec Alstom) d'un tramway desservant les colonies installées dans les territoires occupés. Cette construction s'est faite au prix de la destruction de villages palestiniens et du vol de leurs terres. Une filiale de Veolia, Veolia Transportation Israel (Connex Israel), gère également d'autres lignes de bus desservant les colonies.
En raison de la campagne "Faire dérailler Veolia et Alstom", en Europe, plusieurs institutions financières se sont retirées de Veolia et Alstom et des collectivités locales ne les auraient pas fait participer à leurs appels d'offre.
Au début de l'année, Veolia a perdu un contrat de 6 millions d'euros portant sur la gestion des chemins de fer du Massachussets. On ignore pourquoi exactement cette décision a été prise. Mais des militants de la campagne BDS de Boston (qui comprend notamment des organisations juives) avaient été auditionnés par la commission qui a pris cette décision. Cela faisait deux ans et demie qu'ils menaient des actions contre Veolia, dont un représentant est intervenu devant la commission pour dénoncer la capagne BDS.

C'est un bon exemple de succès de la campagne BDS
Veolia, profiteur du régime d'apartheid a fait l'objet d'une belle campagne internationale,
ce qui a déjà abouti à une victoire:
Véolia Transport se désengage des lignes de bus qu'elle gérait en Palestine occupée
http://bdsfrance.org/index.php?option=com_content&view=article&id=2724%3Avictoire-bds-veolia-transport-se-desengage-des-lignes-de-bus-quelle-gerait-en-palestine-occupee&catid=41%3Aveolia&Itemid=94&lang=fr
Les dirigeants sionistes tonnent depuis peu contre la campagne BDS.
C'est la preuve qu'elle est efficace,
avec toutes les autres formes de lutte pour la libération.
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Message  verié2 le Ven 1 Aoû - 18:38

Alexi
Encore faut-il avoir une perspective politique commune, unificatrice, à proposer aux uns et aux autres or rien ne va dans ce sens lorsque ce sont les nationalistes qui sont à la direction des luttes de libération nationale.
Si on en a la possibilité, il faut au contraire leur disputer la direction de la lutte. Mais qui a cette perspective politique ?!
Nous sommes bien d'accord sur la perspective de disputer la direction des luttes aux nationalistes. Mais ce n'est pas en nous contentant de rester à l'écart en diffusant des analyses pendant que les gens se font massacrer que nous y parviendrons.

Si tu n'es pas hostile au principe du boycott (ce que tu n'as pas clairement précisé), je comprends mal cette polémique. Je comprends mieux en revanche les réserves de LO qui explique sa non participation à des actions de ce type par le fait qu'elle se consacre à l'implantation au sein de la classe ouvrière et ne peut pas disperser ses forces. Car c'est vrai que les actions de soutien aux luttes de libération nationale ne doivent pas remplacer le travail en direction de la classe ouvrière, même si elles ne s'y opposent évidemment pas. On peut sans doute critiquer les organisations qui ne militent que sur la question du boycott et n'avancent pas d'autres perspectives politiques, mais pas le boycott en lui-même.

Quant à pinailler sur la possibilité ou non de boycotter 100 % des produits israéliens et des activités économiques en relations avec cet Etat, ça n'a pas de sens. Si nous attendions d'avoir 100 % de résultats pour agir, dans d'innombrables domaines, on ne ferait rien.

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Message  Roseau le Ven 1 Aoû - 22:42

Après l'Italie, la France et le Portugal, 12 pays de plus de l'UE
on mis en garde leurs ressortissants sur les risques
à conduire des affaires dans les colonies illégales sionistes.
http://www.bdsmovement.net/2014/17-eu-members-take-action-against-corporate-complicity-12200#sthash.UxMCyhPg.dpuf
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Campagne Boycott d'Israel - Page 5 Empty Les artistes dénoncent et boycottent

Message  Roseau le Sam 2 Aoû - 0:08

http://www.lemonde.fr/culture/article/2014/08/01/proche-orient-l-indignation-des-artistes_4465956_3246.html
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Campagne Boycott d'Israel - Page 5 Empty Re: Campagne Boycott d'Israel

Message  alexi le Sam 2 Aoû - 14:14

Roseau :
Les criminels de guerre et leurs valets en France hurlent contre la campagne BDS.

Roseau inclus sans doute tous ceux qui ne s'inscrivent pas dans ce type de campagne, ce qui donne un ton tout particulier à cette discussion.
Mais est-il bien sûr que tout le NPA participe à cette campagne de BDS ?

Vérié :
Nous sommes bien d'accord sur la perspective de disputer la direction des luttes aux nationalistes. Mais ce n'est pas en nous contentant de rester à l'écart en diffusant des analyses pendant que les gens se font massacrer que nous y parviendrons.
C'est qui ce "nous" puisque personne ne le dit ? Ni fait de critiques envers ces campagnes réclamées par des groupes nationalistes ?
Mais si tu penses que ne pas participer à cette campagne s'est forcément se tenir à l'écart  Laughing  alors n'hésite pas, boycott à fond.


Si tu n'es pas hostile au principe du boycott (ce que tu n'as pas clairement précisé), je comprends mal cette polémique.
Tu te répètes. Commence déjà par lire les réponses qui te sont faites.

Je comprends mieux en revanche les réserves de LO qui explique sa non participation à des actions de ce type par le fait qu'elle se consacre à l'implantation au sein de la classe ouvrière et ne peut pas disperser ses forces.
LO n'a rien expliqué du tout !

Car c'est vrai que les actions de soutien aux luttes de libération nationale ne doivent pas remplacer le travail en direction de la classe ouvrière, même si elles ne s'y opposent évidemment pas. On peut sans doute critiquer les organisations qui ne militent que sur la question du boycott et n'avancent pas d'autres perspectives politiques, mais pas le boycott en lui-même.
Les organisations réformistes lancent leurs propres campagnes sur le terrain qui leur correspond le mieux; ce boycott en est une belle illustration.

alexi

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