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premier congrès du npa  - Page 9 Empty Congrès du NPA.

Message  Andrew Coates Jeu 10 Fév - 12:38

Que le NPA soit mort-né, qu'il se perde dans le flou des orientations, ou, par contre, se rebiffe, et trouve enfin la bonne voie , il y a toujours ce Blog (Tendance Coatesy - en anglais Very Happy ) qui s'intéresse au parti.

http://tendancecoatesy.wordpress.com/2011/02/09/npa-congress-steep-membership-decline/

Andrew Coates

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Message  tomaz Jeu 10 Fév - 14:50


j'adore les raccourcis du blog....c'est parce que vous comprenez pas les textes en français ? Rolling Eyes

courage aux camarades qui vont subir milles attaques du fdg (surtout les "infames secteraies" de la p2)
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Message  nelum Jeu 10 Fév - 15:31

tomaz a écrit:
j'adore les raccourcis du blog....c'est parce que vous comprenez pas les textes en français ? Rolling Eyes

courage aux camarades qui vont subir milles attaques du fdg (surtout les "infames secteraies" de la p2)

Si les descriptions en anglais me paraissent plus CLAIRE enfin limpide qu'en français , il est vrai je comprends mieux l'anglais que le trop kyste
jai oublié je ne suis pas FGDS enfin Super FDG....

nelum

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Message  BouffonVert72 Jeu 10 Fév - 20:28

Copas a écrit:bien, le congrès n'a pas permis de progresser d'une façon significative...

Le congrès n'a pas permis de trancher les questions de fond...
C'est surtout que le congrès n'a pas encore eu lieu ! Laughing
Pour l'instant il n'y a eu que les votes des Plateformes...

Tu es déçu, on le comprend, par le fait que la Plateforme que tu défendais est minoritaire... Mais ce n'est pas la fin des haricots, faut pas exagérer...
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Message  Andrew Coates Ven 11 Fév - 13:32

[quote="nelum"][quote="tomaz"]
j'adore les raccourcis du blog....c'est parce que vous comprenez pas les textes en français ? Rolling Eyes


C'est parce qu'il me fait chier de traduire chaque expression lourdingue......

Andrew Coates

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Message  BouffonVert72 Ven 11 Fév - 20:25

Comme d'habitude Leila Chaïbi menace de se barrer. Laughing

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/un-congres-sous-tension-pour-le-npa_961565.html#xtor=AL-447



Par Julien Chabrout, publié le 11/02/2011 à 17:52


Un congrès sous tension pour le NPA

Ce weekend, le NPA tient son premier congrès depuis la fondation du parti. Plusieurs fois reporté, il doit permettre au parti anticapitaliste de repartir sur de bons rails et enrayé la chute du nombre d'adhérents.

C'est l'heure des retrouvailles chez les anticapitalistes. Le NPA (Nouveau Parti anticapitaliste) tient à huis-clos à partir de ce vendredi son congrès à Montreuil (Seine-Saint-Denis) jusqu'au 13 février. Un congrès déjà reporté à deux reprises et qui s'annonce délicat pour le NPA.

Le parti d'Olivier Besancenot, lancé début 2009, successeur de la LCR (Ligue communiste révolutionnaire), a en effet perdu une bonne partie de ses adhérents en deux ans.

Pierre-François Grond, un cadre du parti, admet que les problèmes internes, qui ont agité le parti en 2010 ont en partie causé cette chute importante du nombre d'adhérents.

Quelques polémiques ont causé le trouble chez les sympathisants. L'affaire du voile, par exemple. Lors des dernières élections régionales, le NPA avait suscité une polémique en présentant une candidate voilée dans la Vaucluse, Ilham Moussaïd, qui a d'ailleurs récemment annoncé sa démission.



Un parti tiraillé en trois courants

Sur le fond, la tâche s'annonce ardue pour concilier les trois principaux courants qui animent le NPA. Avec 41 %, la motion majoritaire, portée par les ténors du parti, est arrivée en tête lors du vote des congrès locaux. Mais les "identitaires", qui prônent l'indépendance totale avec les autres formations, arrivent pas loin derrière avec 28 %, suivis de très près par les "unitaires".

Derrière ces motions se profilent en effet des débats agités pour les anticapitalistes à propos des éventuelles alliances. En premier lieu pour la présidentielle. Certains unitaires, favorables à un rapprochement sous conditions avec le Front de gauche de Jean-Luc Mélenchon, pourraient d'ailleurs quitter le NPA dès dimanche, à l'image de Leila Chaïbi, qui déplore que le conseil politique du NPA soit "à 90 % représentés par les ex-LCR". D'autres pourraient suivre. "On va dans le mur", prévient-elle d'ailleurs.

En revanche, pour Olivier Besancenot et ses proches, comme Pierre-François Grond, pas question de se rallier à une candidature du président du Parti de gauche. Il se dit plutôt ouvert à une "candidature de rassemblement" avec des éléments du "mouvement social" pour 2012.

Olivier Besancenot, quant à lui, n'a toujours pas dévoilé ses intentions pour 2012, question qui sera tranchée lors du prochain congrès du NPA, en juin 2011.

Enfin, au niveau interne, ce n'est pas encore ce weekend que le NPA annoncera son ou ses nouveaux porte-parole. Olivier Besancenot, qui a annoncé quitter cette fonction importante, ne sera pas remplacé avant le prochain conseil politique du 21 et 22 mars.


Bon on apprend qu'il y aura un CPN les 22-23 mars, et un congrès en juin 2011.
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Message  BouffonVert72 Sam 12 Fév - 1:50

http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/melenchon-ouvre-voie-un-vote-besancenot-74669



« Mélenchon ouvre la voie à un vote Besancenot »




François Vignal
Le 10.02.2011 à 12:09

premier congrès du npa  - Page 9 Melenchon-besancenot
Le président du Parti de gauche, Jean-Luc Mélenchon, et le porte-parole du NPA, Olivier Besancenot, en marge d'un meeting unitaire des partis de gauche, en septembre 2010 à Clermont-Ferrand.
©️ AFP




Deux ans après sa création, le NPA tient son congrès ce week-end. Entre temps, il a vu la montée en puissance de Jean-Luc Mélenchon. Selon Denis Pingaud, ancien de la LCR, auteur de « L’effet Besancenot » et de « La gauche de la gauche », aujourd’hui vice-président de l’institut de sondage Opinion way, le NPA n’a pas réussi « à supporter la contradiction » entre sa volonté de s’ouvrir aux mouvements sociaux « sans renier ses gênes fondamentaux trotskystes ». Il ne serait pour autant pas menacé par le leader du Parti de gauche. Entretien.


Olivier Besancenot s’est dit, dans Libération, ouvert à une candidature de rassemblement à l’extrême gauche et prêt à laisser sa place à une personnalité issue du mouvement social pour 2012. Doit-on le prendre au pied de la lettre ou est-ce simplement une manière de marquer sa différence avec Jean-Luc Mélenchon ?

Historiquement la LCR, puis le NPA, ont toujours cherché, lors de l’élection présidentielle, à rassembler les forces dites du mouvement social autour d’une personnalité emblématique. Dans la réalité, cela s’est toujours traduit par une candidature de l’organisation trotskiste. Pourquoi ? Parce que la volonté unitaire de cette organisation se heurte toujours à un réflexe identitaire fondé sur une stratégie politique qui est l’indépendance radicale vis-à-vis du PS et de toutes les forces de gauche susceptibles de s’allier avec le PS.

En 2007, lors de la précédente élection, la LCR avait participé au processus unitaire de recherche d’une candidature « antilibérale » à toutes les forces. Une candidature allant du PCF au mouvement trotskyste en passant par les altermondialistes. Elle s’était finalement retirée du processus au motif de l’incompatibilité « programmatique » avec certain de ses courants.

Le week-end prochain, le NPA tient son premier congrès, deux après sa création. Quel bilan peut-on faire ?

Il est difficile de tirer un bilan définitif d’un processus qui consistait à transformer une petite organisation trotskyste en un parti capable d’attirer à lui tous les militants de la nouvelle radicalité sociale. Ce qui est certain, c’est que depuis ses origines, l’organisation a toujours été face à une contradiction insoluble : comment s’ouvrir aux forces vives du mouvement social sans renier ses gênes fondamentaux trotskystes. A ce jour, elle n’est jamais venue à supporter cette contradiction.

Jean-Luc Mélenchon semble faire de l’ombre au NPA. Mais son positionnement vous semble-t-il tenable ? D’un côté, une radicalité vis-à-vis du PS et de DSK, de l’autre son alliance avec le PC, qui est un allié traditionnel du PS…

Le projet de Jean-Luc Mélenchon est de faire un die Linke à la française, rassemblant les anciens communistes, les socialistes de gauche et les altermondialistes. Mais ce projet se heurte à une triple concurrence spécifiquement française : le PS reste ancré sur des marqueurs nettement à gauche, à la différence de la sociale démocratie européenne ; l’irruption d’Europe Ecologie sur la scène politique, qui a attiré vers les écologistes une partie des forces que souhaitait rassembler Jean-Luc Mélenchon ; et l’extrême gauche trotskyste qui est suffisamment forte et prégnantes sur le mouvement social pour faire obstacle au projet de Mélenchon.

Le NPA ne doit donc pas s’inquiéter de la montée de Mélenchon ?

Le talent et la personnalité de Jean-Luc Mélenchon lui permettent aujourd’hui d’émerger sur la scène politique et dans les sondages. Mais sur le terrain, il est face à une contradiction : soit il radicalise son discours vis-à-vis du PS et il risque de produire des voix pour Besancenot. Soit il souhaite être un allié exigeant du PS, mais sur le double terrain de l’urgence écologique et de la question sociale, Europe Ecologie-Les Verts peut lui faire de l’ombre. Il est coincé entre les trois forces que sont le PS, Europe Ecologie et le NPA. Même s’il est bien placé dans les sondages, au bout du compte, il n’est pas sûr qu’il fasse autre chose que de préserver les voix traditionnelles du PC.

Ma conviction, c’est que Jean-Luc Mélenchon court le risque d’ouvrir plus facilement la voie à un vote pour Besancenot. Quitte à émettre un vote protestataire à l’égard du pouvoir et de la gauche, il est plus tentant de voter Besancenot que Mélenchon.

Pensez-vous que Jean-Luc Mélenchon va atténuer ses attaques contre le PS pour préserver l’avenir ?

Comme le PCF, après 2007, il va devoir gérer le grand écart entre la prise de distance vis-à-vis du PS et sa volonté d’être une force qui tire à gauche ce même PS. Le grand écart entre la manifestation de la dissidence et la perspective de l’alliance ne sera pas simple à comprendre pour l’opinion.

OB-JLM-Clermont Fd-Unité... C'est un signe !! Laughing
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Message  alexi Sam 12 Fév - 9:57

Résumé d'une dépêche AFP du 08/02/11 :

2009 :
- congrès de fondation : 9300 adhérents
- participants au vote : 4500

2011 :

- 6000 adhérents
- 3550 participants au vote

.

Quelle est la part de procurations parmi les 3550 votants ?


Dernière édition par alexi le Sam 12 Fév - 12:14, édité 1 fois

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Message  Gauvain Sam 12 Fév - 11:20



Rapport d'activité, en mode "Tout va très bien Madame la Marquise".
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Message  Gauvain Sam 12 Fév - 11:38



Critiques au rapport d'activité :
-par une camarade de la 2 dans la première moitié de la vidéo ;
-par une camarade de la 3 dans la deuxième moitié.
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Message  Gauvain Sam 12 Fév - 11:48

Mais avant tout, la vidéo de présentation
(aka "Tout sur les frais de bouche du NPA") :


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Message  Gauvain Sam 12 Fév - 12:12

Présentation par Christine Poupin du texte "Nos réponses à la crise", des plates-formes 1 et 3.
Je n'arrive pas à insérer la vidéo, alors voici le lien :
https://www.dailymotion.com/video/xgztpn_congres-npa-1er-rapport-nos-reponses-a-la-crise_news#from=embed
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Message  Gauvain Sam 12 Fév - 12:31

Et la réponse (excellente !) de Jean-François Cabral, pour la PF2 :
https://www.dailymotion.com/video/xgzusd_congres-npa-2eme-rapport-nos-reponses-a-la-crise_news#from=embed&start=769
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Message  Gauvain Sam 12 Fév - 12:50

Et Ludovic, pour la PF4, en mode "bazooka" :
https://www.dailymotion.com/video/xgzvrq_congres-npa-3eme-rapport-nos-reponses-a-la-crise_news
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Message  BouffonVert72 Sam 12 Fév - 21:19

Très intéressant... Ces 3 intervants (Christine Poupin, Jean-François Cabral, Ludovic) auraient apparemment, si je ne juge que par ces vidéos, les capacités pour remplacer Besancenot & co...
Bon, JF Cabral et Ludo me semblent plus convainquants (car plus convaincus ?)... Zut...
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Message  BouffonVert72 Dim 13 Fév - 2:53

http://www.20minutes.fr/article/668979/politique-laicite-npa-leve-tout-fait-voile


Créé le 12.02.11 à 12h04 -- Mis à jour le 12.02.11 à 18h44



Laïcité : le NPA ne lève pas tout à fait le voile


Le NPA a débattu samedi du foulard islamique, semblant s'orienter, malgré ses divisions, vers le refus de voir des femmes voilées candidates aux élections, tout en reconnaissant leur droit à militer dans ce parti à la tradition trotskiste, laïque et féministe.

Réuni à Montreuil pour son premier congrès depuis sa fondation en février 2009, le parti d'Olivier Besancenot s'est à nouveau penché sur la question, perturbé depuis des mois par la candidature aux dernières régionales d'une jeune femme voilée en Provence-Alpes-Côte d'Azur qui avait été imposée par le comité local du Vaucluse, sans l'accord de la direction nationale.

Depuis, Ilham Moussaïd et plusieurs militants du Vaucluse ont quitté le NPA, tout comme de nombreux adhérents opposés, eux, au voile, mais le sujet reste clivant.

"Ca concerne encore peut-être deux, trois femmes voilées au NPA", minimise Alain Krivine, un des fondateurs de la Ligue communiste révolutionnaire (devenue NPA), assurant que "si la question se repose localement, il y aura alors une décision nationale".

Une commission du congrès travaillait toujours samedi en fin de journée à un texte de synthèse pour concilier les positions, sans que l'on sache quand elle pourrait rendre ses conclusions.

Auparavant lors des congrès locaux, la motion de la direction ("parti ouvert aux personnes croyantes ou non croyantes" mais qui "ne peut pas être représenté par ce symbole qu'est le foulard islamique") avait recueilli une majorité de 55,4% des votes exprimés.

Le texte des "camarades" d'Avignon intitulé "pour un parti de masse à égalité", a obtenu plus d'un quart des voix (27,7%). Leur ligne qui consiste à "rentrer dans les quartiers par la religion" a été "désavouée", s'est félicité à la tribune Ingrid Hayes qui portait le texte "religion, émancipation, laïcité" de la direction.

Militant d'Istres, Adil Fajry a dénoncé, devant les délégués, "l'intégrisme laïcard qui règne et qui est pesant" au NPA. Pour lui, il est "paradoxal" d'"applaudir les révolutions en Tunisie et en Egypte, de soutenir (les émeutes dans) les quartiers en 2005" et de ne rien faire pour qu'on ouvre les portes à ces gens-là".

"Ils ont des convictions religieuses et on ne peut pas le nier ça !", a-t-il lancé, soulignant qu'"il ne faut pas confondre l'islam comme on le connaît avec tous ces fadas" d'islamistes. Se disant "plus proche d'un militant d'Emmaüs que d'une espèce de Saoudien", il a plaidé pour "accepter ces gens qui veulent se fédérer pour combattre le capitalisme parce qu'ils en souffrent tous les jours".

Certains ont également dénoncé la "discrimination" que pourraient subir des militantes voilées aux droits inégaux, étant acceptées dans le parti sans toutefois pouvoir le représenter aux échéances électorales.

Dans un parti qui lorgne l'électorat des quartiers populaires et qui dispose de comités locaux bien implantés, notamment dans les quartiers nord de Marseille, ceux de Grenoble, ou en Seine-Saint-Denis, "l'intervention du NPA ne doit pas se faire sous l'angle de la religion mais sous l'angle social", plaide un militant.

Au NPA, les partisans d'une laïcité stricte et ceux pour qui la lutte anti-raciste doit primer sur la lutte féministe s'affontent donc toujours.

"C'est compliqué de croiser l'anti-racisme et le féminisme", reconnaît Pierre-François Grond de la direction, souhaitant que les croyances soient "laissées à la porte du parti". "Satisfait" du débat au sein du NPA, il veut croire que le parti "prend de l'avance" sur les autres car "ce débat va exister de plus en plus" dans le pays.
© 2011 AFP




Auparavant lors des congrès locaux, la motion de la direction ("parti ouvert aux personnes croyantes ou non croyantes" mais qui "ne peut pas être représenté par ce symbole qu'est le foulard islamique") avait recueilli une majorité de 55,4% des votes exprimés.
Bon, au moins, cette question est en passe d'être résolue. Même si certains ne vont pas forcément apprécier... Il fallait départager, il semble que ça soit fait...
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Message  yannalan Dim 13 Fév - 12:06

Oui, Engelmann s'est présenté sans problème,lui...
La notion de militant qui n'a pas le droit de représenter son Parti est parfaitement ridicule... Mais, bon, ça devient une habitude au NPA

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Message  Gauvain Dim 13 Fév - 12:51

Le débat sur l'orientation : on commence avec Catherine Faivre d'Arcier, pour la PF1.

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Message  Gauvain Dim 13 Fév - 12:52

On poursuit avec la PF2, représentée par le théâtral Gaël Quirante (très bon orateur également) :

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Message  Gauvain Dim 13 Fév - 12:57

On continue avec Aguirre, pour la PF3 :
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Message  Gauvain Dim 13 Fév - 13:15

Et on conclut avec Vincent Duse, de la PF4 :
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Message  Gauvain Dim 13 Fév - 14:06

Il semblerait que la motion ACGGI (laïcarde) ait été adoptée... à 2 voix près, et que juste après le congrès ait voté une motion, contradictoire avec la première, laissant au CPN le soin de trancher sur les candidatures de femmes voilées...

Edit : en fait, un nouveau vote aura lieu cet après-midi, sur une motion probablement un peu réécrite. Ceci étant dû notamment au fait qu'il y avait pas mal de retardataires ce matin...
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Message  Gauvain Dim 13 Fév - 14:43

Infos fraîches, transmises par un camarade :


Le congrès du NPA a *rejeté* (mais par seulement deux voix) l’idée d’interdire les candidatures des femmes voilées NPA aux élections. Il a décidé que c’est le comité national qui approuvera ou non de telles... candidatures. Certains camarades ont proposé qu’il faille deux tiers du Comité national pour approuver une candidature d’une femme au foulard. L’idée a été rejetée et une simple majorité suffira.
Une bonne partie de la direction du parti était très gênée que le congrès national ne décide pas dans le même sens que les votes aux congrès locaux. (lors des congrès locaux 1297 voix ont voulu interdire, 1044 pas et 521 se sont abstenues). Alors ils ont proposé que la question soit reposée à une conférence nationale spéciale bientôt. Cette proposition a été rejetée par 142 voix contre 120. Une nouvelle proposition un peu différente pour l’organisation d’une conférence nationale sur la question sera débattue plus tard dans l’après midi.

Donc pour l'instant :
-les femmes voilées peuvent être candidates pour le NPA ;
-mais si le cas se présente, c'est le CPN qui tranche (en fonction de quels critères ??????) ;
-et de toute façon les votes de ce matin vont peut-être être annulés si le parti décide de l'organisation d'une conférence nationale sur la question prochainement.
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Message  Eninel Dim 13 Fév - 16:56

Gauvain a écrit:Infos fraîches, transmises par un camarade :


Le congrès du NPA a *rejeté* (mais par seulement deux voix) l’idée d’interdire les candidatures des femmes voilées NPA aux élections. Il a décidé que c’est le comité national qui approuvera ou non de telles... candidatures. Certains camarades ont proposé qu’il faille deux tiers du Comité national pour approuver une candidature d’une femme au foulard. L’idée a été rejetée et une simple majorité suffira.
Une bonne partie de la direction du parti était très gênée que le congrès national ne décide pas dans le même sens que les votes aux congrès locaux. (lors des congrès locaux 1297 voix ont voulu interdire, 1044 pas et 521 se sont abstenues). Alors ils ont proposé que la question soit reposée à une conférence nationale spéciale bientôt. Cette proposition a été rejetée par 142 voix contre 120. Une nouvelle proposition un peu différente pour l’organisation d’une conférence nationale sur la question sera débattue plus tard dans l’après midi.

Donc pour l'instant :
-les femmes voilées peuvent être candidates pour le NPA ;
-mais si le cas se présente, c'est le CPN qui tranche (en fonction de quels critères ??????) ;
-et de toute façon les votes de ce matin vont peut-être être annulés si le parti décide de l'organisation d'une conférence nationale sur la question prochainement.

Donc pour l'instant :

Alors que deux premières révolutions en annoncent bien d'autres; Alors que nous sommes à l'aube de l'explosion du systéme monétaire international, systéme à bout de souffle reposant sur un dollar en faillite, Alors que l'Europe et l'euro, au délà des coups de mentons de son directoire franco-allemand, est à la veille d'imploser; Alors qu'en France même, la révolution est à l'ordre du jour, puisque des piliers du régime comme l'armée (l'affaire des CRS et les gendarmes) et la justice (la mobilisation des magistrats) vacillent;

- Le meilleur du NPA rassemblé en Congrès, s'écharpe sur la question religieuse, depuis belle lurette réglée par la bourgeoisie française, dans le sens d'une laicité positive et progressiste tendant à cantonner la religion dans le domaine de la sphére privée.

- Ce congrès de militant(e)s ouvriers ,d'élu(e)s, véritables représentant(e)s du Parti, tolère une direction, un exécutif, tout puissant et au dessus des résolutions des délégué(e)s, copiant en cela, les représentants législatifs du peuple français, à quatre pattes devant l'arbitraire et le despotisme de l'Elysée.

- Alors même que des questions vitales se posent chaque jour, quant à l'avenir du NPA, du Prolétariat et de la jeunesse, de quel type de révolution il nous faut mener une agitation dans la population, "le parti (en réalité le Conseil National) -déciderait- de l'organisation d'une conférence nationale sur la question - de cette histoire de port de voile- prochainement " ????

Mince ! L'intégralité d'une Conférence Nationale à perdre du temps à parler chiffon !

Lénine, réveille toi, ils sont devenus fous !


« La social-démocratie fait reposer toute sa conception sur le socialisme scientifique, c'est à dire sur le marxisme. La base philosophique du marxisme, ainsi que l'ont proclamé maintes fois Marx et Engels, est le matérialisme dialectique qui a pleinement fait siennes les traditions historiques du matérialisme du XVIII° siècle en France et de Feuerbach (première moitié du XIX° siècle) en Allemagne, matérialisme incontestablement athée, résolument hostile à toute religion. Rappelons que tout l’Anti Dühring d'Engels, dont le manuscrit a été lu par Marx, accuse le matérialiste et athée Dühring de manquer de fermeté idéologique dans son matérialisme, de ménager des biais à la religion et à la philosophie religieuse. Rappelons que dans son ouvrage sur Ludwig Feuerbach, Engels lui reproche d'avoir combattu la religion non pas dans le but de la détruire, mais dans celui de la replâtrer, d'inventer une religion nouvelle, « élevée », etc. « La religion est l'opium du peuple. ». Cette sentence de Marx constitue la pierre angulaire de toute la conception marxiste en matière de religion. Le marxisme considère toujours la religion et les églises, les organisations religieuses de toute sorte existant actuellement, comme des organes de réaction bourgeoise, servant à défendre l'exploitation et à intoxiquer la classe ouvrière. ».

Lénine « Socialisme et religion » décembre 1905


J'accuse la direction du NPA de faillite politique et idéologique. Matérialisme incontestablement athée, résolument hostile à toute religion, j'accuse les matérialistes et athées Besancenot et consort, de manquer de fermeté idéologique dans leur matérialisme, de ménager des biais à la religion et à la philosophie religieuse.

Honte à eux, alors même qu'après les femmes iraniennes, ce sont les femmes tunisiennes et égyptiennes qui sont grandement aujourd'hui menacées par la réaction verte, la religion est l'opium des Congrès NPA !
Eninel
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Message  Vérosa_2 Dim 13 Fév - 17:02

Alors que deux premières révolutions en annoncent bien d'autres; Alors que nous sommes à l'aube de l'explosion du systéme monétaire international, systéme à bout de souffle reposant sur un dollar en faillite, Alors que l'Europe et l'euro, au délà des coups de mentons de son directoire franco-allemand, est à la veille d'imploser; Alors qu'en France même, la révolution est à l'ordre du jour, puisque des piliers du régime comme l'armée (l'affaire des CRS et les gendarmes) et la justice (la mobilisation des magistrats) vacillent;

Faut arrêter de fumer la moquette.

Vérosa_2

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