Parti de Gauche
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Re: Parti de Gauche
Rougevert a écrit:
La critique s'exerce donc sur ce que déclarent (ou ne déclarent pas) les dirigeants.
S'identifier totalement à eux et les défendre inconditionnellement confine au fanatisme.
Mais là encore, chacun est libre.
Par exemple je préfère me taire quand j'entends Besancenot ou Poutou parler d'écologie (plus souvent d'ailleurs d'éco"socialisme").
Encore une fois, il faut savoir ce que l'on veut : la république bourgeoise "socialiste" ou le gouvernement des travailleurs, un nouvel état, la république sociale des conseils ouvriers.
Je ne connais aucun militant du PG qui est touché par le "fanatisme" où les militants ont leur esprit critique et l'exercent en défendant leurs positions.
Tu préfères te taire lorsque tu entends "Besancenot ou Poutou parler d'écologie" et bien moi je préfère réserver mes critiques aux instances de mon parti où elles seront écoutés avec respect et même adoptés en cas de majorité. Car ici n'est vraiment pas un lieu de débat et d'échange mais plutôt un lieu de jeu de massacre.
Donc tu veux un "gouvernement des travailleurs", la "république sociale des conseils ouvriers" tout ça acquis par la "grève générale"... haaaa les belles certitudes... mais les voies de l'émancipation de l'humanité n'ont rien à voir avec un itinéraire sur une carte routière. En décrire les étapes à l'avance, les formes, les rythmes que prendront les changements de société relèvent plus de la boule de cristal que de l'activité concrète. C'est la lutte des classes réelle qui déterminera les conquêtes sociales, les changements de société, les nouveaux rapports de pouvoirs. Et c'est bien dans la lutte des classe que s’inscrit l'activité politique du PG et de ses militants, dans les luttes syndicales, les luttes sociales, les luttes féministes... où nous trouvons parfois les militants du NPA unitaires et à nos côtés, bien loin des débats extrêmes qui ont lieu ici.
tipaza- Messages : 44
Date d'inscription : 07/04/2014
Re: Parti de Gauche
On va peut être bien pouvoir discuter, y compris a partir de nos différences et de nos divergences,
[quote]
Et c'est bien dans la lutte des classe que s’inscrit l'activité politique du PG et de ses militants, dans les luttes syndicales, les luttes sociales, les luttes féministes... où nous trouvons parfois les militants du NPA unitaires et à nos côtés, bien loin des débats extrêmes qui ont lieu ici.[/quote]
Que font ils concrétement qui s'incarne dans "la lutte des classes" ? Et pourquoi une manif commune en juin, comme le proposait le npa n'a t elle pas été possible ?
[quote]
Et c'est bien dans la lutte des classe que s’inscrit l'activité politique du PG et de ses militants, dans les luttes syndicales, les luttes sociales, les luttes féministes... où nous trouvons parfois les militants du NPA unitaires et à nos côtés, bien loin des débats extrêmes qui ont lieu ici.[/quote]
Que font ils concrétement qui s'incarne dans "la lutte des classes" ? Et pourquoi une manif commune en juin, comme le proposait le npa n'a t elle pas été possible ?
gérard menvussa- Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 67
Localisation : La terre
Re: Parti de Gauche
Je ne comprends rien à cette réponse.Richard Heiville a écrit:
J'ai l'impression que certains cadres unitaires comme tu dis sont "remplis" à minima. Entre les divisions internes et l'agitation habituelle des "bruit de chaise, GREVE GENERALE, bruit de chaise ", vous ne devez pas avoir beaucoup de temps à y consacrer.
1) De quels cadres unitaires parles-tu?
2) Où as-tu vu que le NPA appelait, en ce moment, à la grève générale? La dernière fois, c'était au moment de la mobilisation contre la contre-réforme des retraites.
tipaza a écrit:
Je ne connais aucun militant du PG qui est touché par le "fanatisme" où les militants ont leur esprit critique et l'exercent en défendant leurs positions.
Tu préfères te taire lorsque tu entends "Besancenot ou Poutou parler d'écologie" et bien moi je préfère réserver mes critiques aux instances de mon parti où elles seront écoutés avec respect et même adoptés en cas de majorité. Car ici n'est vraiment pas un lieu de débat et d'échange mais plutôt un lieu de jeu de massacre.
Donc tu veux un "gouvernement des travailleurs", la "république sociale des conseils ouvriers" tout ça acquis par la "grève générale"... haaaa les belles certitudes... mais les voies de l'émancipation de l'humanité n'ont rien à voir avec un itinéraire sur une carte routière. En décrire les étapes à l'avance, les formes, les rythmes que prendront les changements de société relèvent plus de la boule de cristal que de l'activité concrète. C'est la lutte des classes réelle qui déterminera les conquêtes sociales, les changements de société, les nouveaux rapports de pouvoirs. Et c'est bien dans la lutte des classe que s’inscrit l'activité politique du PG et de ses militants, dans les luttes syndicales, les luttes sociales, les luttes féministes... où nous trouvons parfois les militants du NPA unitaires et à nos côtés, bien loin des débats extrêmes qui ont lieu ici.
1) Je parle de la manière dont on soutient à l'extérieur la politique de son parti. Je ne me mêle pas des affaires internes du PG.
2) Ben oui, c'est ça un programme politique. Sinon, il n'y a qu'à suivre les syndicats et..."bien voter".
Rougevert- Messages : 2069
Date d'inscription : 06/04/2012
Re: Parti de Gauche
Où as-tu vu que le NPA appelait, en ce moment, à la grève générale? La dernière fois, c'était au moment de la mobilisation contre la contre-réforme des retraites.
Et oui, c'est vrai...et avec quelle lucidité, perspicacité (sans ajouter efficacité ) sur les évènements et en pleine conscience des rapports de classes......Déjà sur le moment, c'était grotesque, mais s'en vanter encore quatre en plus tard, ça fait pitié.
mykha- Messages : 1079
Date d'inscription : 19/06/2013
Re: Parti de Gauche
1) Je ne me vante pas, je rappelle.
2)Il y avait des cortèges LO dans les manifs.
Je ne me souviens plus très bien de ce qu'ils "diffaient" et scandaient.
Tu peux nous rafraîchir la mémoire?
2)Il y avait des cortèges LO dans les manifs.
Je ne me souviens plus très bien de ce qu'ils "diffaient" et scandaient.
Tu peux nous rafraîchir la mémoire?
Rougevert- Messages : 2069
Date d'inscription : 06/04/2012
Re: Parti de Gauche
Très bonne question...Rougevert a écrit:Il y avait des cortèges LO dans les manifs.
Je ne me souviens plus très bien de ce qu'ils "diffaient" et scandaient.
Tu peux nous rafraîchir la mémoire?
En tout cas Arthaud, elle, était clair sur le retrait du projet,
et les moyens pour y parvenir: la grève générale.
Quand on lui a pose la question à la TV
si elle demande une grève générale reconductible,
Arthaud renvoie:
http://www.lutte-ouvriere.org/documents/multimedia/interventions-tv-et-radio/article/nathalie-arthaud-invitee-des-4"c'est pas une question d'appel, mais oui je penses qu'il faudrait aller vers un véritablement rapport de force, un nouveau mai 68, ou mai-juin 36".
Elle avait raison et répondait ainsi à la pluie des appels
pour la grève reconductible et/ou générale.
J'ai publié cette liste interminable d'appels.
Faut-il la remettre ici pour les oublieux?
Ce n'est pas pour rien que les réformistes PS et FdG dont Mélenchon
ont tonné contre la grève, au prix de trainer pour toujours
la réputation de saboteur du mouvement de l'automne 2010.
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Parti de Gauche
Coquerel à Privas contre l’expulsion des jeunes scolarisés Eric Coquerel , Candidat du FDG aux Européennes dans la circonscription Sud-Est
Au cours de la campagne, j’ai rencontré ou eu connaissance de trop de jeunes scolarisés menacés d’expulsion.
C’est le cas à Lyon d’Alkasim, 17 ans ½, élève d’un lycée de Décines (69) et de Narek, 16 ans, du lycée E. Labé à Oullins. Tous deux ont été placés en garde à vue, jugés en comparution immédiate, condamnés à de la prison ferme et emprisonnés sur le champ pour« escroquerie » car on les prétend majeurs sur la base de tests d’âge osseux sans valeur scientifique. Ils risquent d’être expulsés à la fin de leur peine
C’est le cas, à St Etienne, de Mirush en 1ère CAP et des jumeaux Fatos et Rahman, en première S. Parfaitement intégrés et menant des études brillantes ces jeunes Albanais et Kosovar seraient déjà expulsés si un fort mouvement de solidarité de lycéens, professeurs et parents d’élève ne s’était pas manifesté. Mais ils vivent dans la crainte permanente de l’expulsion.
C’est enfin le cas de Gor, un lycéen d’origine arménienne de Privas. Sa comparution devant le tribunal prévue ce 23 mai a été repoussée au 19 juin, pendant le bac, histoire que les lycéens ne puissent pas se mobiliser. Ses soutiens ont décidé de manifester vendredi à 10 h à Privas pour exiger sa régularisation.
Je serai demain à Privas avec ses soutien pour exiger sa régularisation. Car empêcher des jeunes de poursuivre leur scolarité n’est pas digne des principes républicains. C’est en outre une politique à courte vue contraire à l’intérêt de notre pays, et de l’Europe, qui est d’accueillir des jeunes étrangers formés et désireux de s’intégrer.
Demain je serai donc de nouveau à Privas pour Gor mais aussi en pensant à Miruh, Faros, Rahman, Alkasim et Narek et les centaines d’autres victimes en France de cette politique. Ni la France, ni l’ Europe ne peuvent ainsi encourager le libre échange pour la finance et les marchandises et être si dures avec les humains.
nico37- Messages : 7067
Date d'inscription : 10/07/2010
Re: Parti de Gauche
L’austérité est un puits sans fond François Cocq, secrétaire général du Parti de Gauche
La cour des comptes et le Haut conseil des finances publiques viennent de révéler mercredi 28 mai que les rentrées fiscales en 2013 étaient inférieures de 14,6 milliards d’euros par rapport aux prévisions du gouvernement.
Preuve est apportée que la politique de l’offre de François Hollande et sa stratégie d’étranglement du peuple conduisent bien à assécher les rentrées fiscales et à se lier les mains.
A moins que, comme l’évoque la Cour des comptes, nous en soyons rendu à « soulever une interrogation au regard de la sincérité » de la loi de finances initiale. En plus d’être un libéral dogmatique, François Hollande serait donc un menteur ?
Pour se prémunir des conséquences pour 2014 de ses comptes d’apothicaires, le gouvernement avoue avoir provisionné une réserve de 6,5 milliards d’euros. Qu’attend donc François Hollande pour redonner un peu d’air à notre peuple avec cette cagnotte ?
L’austérité est un puits sans fond et sans issue. Il faut rompre d’urgence avec cette politique absurde, inefficace et mortifère.
nico37- Messages : 7067
Date d'inscription : 10/07/2010
Mélenchon acte l'impasse totale du FdG
Mélenchon reconnait ce jour dans son blog
ce que le NPA et autres anti-k ont toujours reproché à son attelage électoral
Et de reconnaitre que l'alliance avec la "gauche" du PS et les Verts est plus lointaine que jamais
Mais que propose-t-il ?
Autrement dit continuer avec la même perpective d'alliance,
qu'il vient de décrire comme plus lointaine que jamais!
La seule alternative, c'est de laisser les politiciens à la lutte des places,
de se mobiliser pour résister, pour avancer pas à pas,
pour faire converger les luttes vers un affrontement avec la bourgeoisie.
ce que le NPA et autres anti-k ont toujours reproché à son attelage électoral
Notre Front de Gauche a un large pied dans le système comme l’a montré la séquence des élections municipales. Dès lors, les petits arrangements et alliances à géométrie variable, au-delà même de leur légitimité locale ou non, nous ont directement associés au spectacle des poisons et dentelles du système.
Dès lors, nous nous sommes rendus illisibles ou, pour dire plus vrai, nous avons été rendus suspects dans un moment ou les suspects subissent, à juste titre, très vite un mauvais sort !
Quant au cap stratégique, la difficulté à faire accepter partout dans nos rangs l’idée et le mot « d’opposition de gauche » ne ressort pas de l’habituel pinaillage qui veut que toute expression soit immédiatement critiquée ...C’est une résistance lourde de sens et d’illusions.
Et de reconnaitre que l'alliance avec la "gauche" du PS et les Verts est plus lointaine que jamais
La marche au point « qu’ils s’en aillent tous » est aujourd’hui incarnée par madame Le Pen. Sa dynamique est de nature révolutionnaire, sa puissance contribue à miner le système...Je ne suis guère optimiste à cette heure. Notre faiblesse nous rend la tâche plus difficile encore qu’elle l’était. Nulle pièce ne bouge...Au PS, les agitations n’iront pas plus loin que d’habitude, sinon en volume sonore. Chez les Verts, le Centre a une attraction plus grande que la nôtre après le résultat des européennes, et cette stratégie entre en résonance avec celle des solfériniens.
Mais que propose-t-il ?
L’idée d’une majorité alternative à gauche reste le cap à suivre. Sinon quoi ? Mais on ne peut plus en exagérer les chances de succès. La patience sera donc la vertu cardinale.
Autrement dit continuer avec la même perpective d'alliance,
qu'il vient de décrire comme plus lointaine que jamais!
La seule alternative, c'est de laisser les politiciens à la lutte des places,
de se mobiliser pour résister, pour avancer pas à pas,
pour faire converger les luttes vers un affrontement avec la bourgeoisie.
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Parti de Gauche
Encore un charcutage bidonné incompréhensible. Le mieux aurait été de copier l'intégralité du document plutôt de faire un montage trafiqué. Chacun ses méthodes...
tipaza- Messages : 44
Date d'inscription : 07/04/2014
Re: Parti de Gauche
Mélenchon reconnait ce jour dans son blog
ce que le NPA et autres anti-k ont toujours reproché à son attelage électoral
Dans le premier extrait que tu cites, il fait allusion aux accords électoraux à "géométrie variable" du PCF qu'il a dénoncé un peu trop publiquement et un peu trop fortement ce qui n'a pas contribué à entretenir sa popularité au sein du FDG.
Il n'y a rien de neuf dans cette citation donc, aucune révélation.
Tu voudrais pour te faire plaisir qu'il annonce le retrait du PG du FDG?Autrement dit continuer avec la même perpective d'alliance,
Même si un certain nombre de militants du FDG pensent tout fort à jeter par dessus bord le PCF, cela ne se fera pas pour plein de raisons et en particulier pour une: personne ne voudra assumer la responsabilité de la dislocation du FDG.
Richard Heiville- Messages : 767
Date d'inscription : 09/07/2011
Re: Parti de Gauche
tipaza a écrit:Encore un charcutage bidonné incompréhensible. Le mieux aurait été de copier l'intégralité du document plutôt de faire un montage trafiqué. Chacun ses méthodes...
Jamais RIEN sur le fond.
Qu'il s'agisse de JLM déclarant "je ne suis pas révolutionnaire, mais keynésien"
ou "les investisseurs n'ont pas à avoir peur de mon programme"
ou "Non à l'Europe allemande" ou son appui aux agressions impérialistes françaises,
les réformistes égarés sur ce forum, faute du moindre argument,
sombrent dans la négation des propos de JLM, et/ou pètent les plombs en insultes.
Encore une fois, il faut relire les passages du dernier blog de JLM.
Il y decrit la stratégie comme une faillite et une impasse,
mais dit qu'il n'y a pas d'autre alternative.
https://forummarxiste.forum-actif.net/t3382p495-parti-de-gauche#90305
Autrement dit, le réformisme aveugle.
Ce sont pourtant, toujours et partout, pas les écuries électorales
mais le rapport de force que nous imposons dans les entreprises et la rue
qui font céder la bourgeoisie, un peu ou beaucoup.
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Parti de Gauche
C'est l'évidence même.
1) La "gauche" n'a cessé de fermer les yeux sur l'oppression nationale.
Du pain béni pour la droite, en tout temps.
Mais les anti-K ont compris et on avance.
2) Tout regroupement d'opposition qui n'a pas son centre dans notre classe
sera toujours réactionnaire.
C'est pourquoi la tâche des militants lutte de classe
est de porter et faire vivre, non seulement dans notre classe,
mais d'autres couches de la société, jeunesse, paysannerie et petite-bourgeoisie,
la seule alternative à la barbarie, l'alternative socialiste.
C'est ce qu'ont réuissi à faire les militants lutte de classe (NPA et autres),
malgré le sabotage encore une fois des politiciens lutte de places,
au sein du pôle ouvrier en Bretagne.
1) La "gauche" n'a cessé de fermer les yeux sur l'oppression nationale.
Du pain béni pour la droite, en tout temps.
Mais les anti-K ont compris et on avance.
2) Tout regroupement d'opposition qui n'a pas son centre dans notre classe
sera toujours réactionnaire.
C'est pourquoi la tâche des militants lutte de classe
est de porter et faire vivre, non seulement dans notre classe,
mais d'autres couches de la société, jeunesse, paysannerie et petite-bourgeoisie,
la seule alternative à la barbarie, l'alternative socialiste.
C'est ce qu'ont réuissi à faire les militants lutte de classe (NPA et autres),
malgré le sabotage encore une fois des politiciens lutte de places,
au sein du pôle ouvrier en Bretagne.
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Parti de Gauche
Une manif régionale pour l'emploi n'est jamais 100 % ouvrière, heureusement!
Mais les travailleurs y étaient très présent, et on pu s'exprimer à la fin.
Il fallait qu'elle soit le plus ouvrière possible.
En détalant au dernier moment, sur pressions du PS,
les dirigeants du FdG, comme toujours quand ça chauffe vraiment
comme par ex en sabotant le mouvement de l'automne 2010,
ont été fidèles à leur comportement de toujours de défense de la république bourgeoise.
Mais les travailleurs y étaient très présent, et on pu s'exprimer à la fin.
Il fallait qu'elle soit le plus ouvrière possible.
En détalant au dernier moment, sur pressions du PS,
les dirigeants du FdG, comme toujours quand ça chauffe vraiment
comme par ex en sabotant le mouvement de l'automne 2010,
ont été fidèles à leur comportement de toujours de défense de la république bourgeoise.
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Parti de Gauche
Une manif régionale pour l'emploi n'est jamais 100 % ouvrière, heureusement!
Ben v'la t'y pas qu'on se félicite de la "fraternisation" des salariés avec leur exploiteurs.
Richard Heiville- Messages : 767
Date d'inscription : 09/07/2011
Re: Parti de Gauche
Comme toujours, faute d'argument, Heiville affabule.
Aucun anti-K n'a jamais appelé à fraterniser avec la petite-bourgeoisie.
Nous appelons au contraire,
partout où il y a licenciements, tous les habitants de la région,
qu'ils soient agriculteurs, paysans, fonctionnaires, jeunes ou retraités,
à comprendre que leur intérêt est du côté des travailleurs,
pas des exploiteurs et licencieurs;
Mais quand la mobilisation menace de franchir un palier,
de s'étendre, sans même attendre la menace de GG,
comme en 2010, les politiciens bourgeois sabotent.
Aucun anti-K n'a jamais appelé à fraterniser avec la petite-bourgeoisie.
Nous appelons au contraire,
partout où il y a licenciements, tous les habitants de la région,
qu'ils soient agriculteurs, paysans, fonctionnaires, jeunes ou retraités,
à comprendre que leur intérêt est du côté des travailleurs,
pas des exploiteurs et licencieurs;
Mais quand la mobilisation menace de franchir un palier,
de s'étendre, sans même attendre la menace de GG,
comme en 2010, les politiciens bourgeois sabotent.
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Parti de Gauche
Richard Heiville a écrit:Une manif régionale pour l'emploi n'est jamais 100 % ouvrière, heureusement!
Ben v'la t'y pas qu'on se félicite de la "fraternisation" des salariés avec leur exploiteurs.
Un nom suffirait a te démontré ta mauvaise foi.
Josée Bové c'est bien un patron?
Et pourtant j'ai jamais entendu ici quelqu'un utilisé cette argument en 2007...
C'est pas très jolie comme méthode Richard Heiville....
Invité- Invité
Re: Parti de Gauche
Nous appelons au contraire,
partout où il y a licenciements, tous les habitants de la région,
qu'ils soient agriculteurs, paysans, fonctionnaires, jeunes ou retraités,
à comprendre que leur intérêt est du côté des travailleurs,
pas des exploiteurs et licencieurs;
Pourtant comme rappelé plus haut, ceux qui font la com' des "bonnets rouges" entretiennent la confusion sur le fait que l'intérêt des travailleurs bretons seraient du côté de leur taulier(et on ne parle pas d'artisans) .Ce n'est pas que de la com' d'ailleurs cela s'est vérifié et se vérifiera une fois de plus bientôt dans leur manifestation de soutien à Hollande pour la réunification administrative de la "Bretagne historique".
Ben pardon, j'ai du mal à appeler à cela. Je ne dis pas que Mélenchon ait bien fait de sombrer dans l'insulte mais il me semble qu'une adresse en forme d'avertissement en direction des bretons qui partagent le même soucis que nous d'émancipation de leur classe n'était pas/ne serait pas inutile.
JesuisFred:
Moi je ne fais que pousser à leur conclusion logique des positions prises qui sont dangereuses et qui ne vont pas dans le bon sens.
Richard Heiville- Messages : 767
Date d'inscription : 09/07/2011
Re: Parti de Gauche
Il a des dizaines d'employés?Josée Bové c'est bien un patron?
Il faudrait regarder dans le détail tous les patrons qui participent à cette "fraternisation" mais il me semble qu'on ne peut pas les comparer tous à un petit exploitant comme Bové.
Richard Heiville- Messages : 767
Date d'inscription : 09/07/2011
Re: Parti de Gauche
tipaza a écrit:Encore un charcutage bidonné incompréhensible. Le mieux aurait été de copier l'intégralité du document plutôt de faire un montage trafiqué. Chacun ses méthodes...
Tu fais vraiment preuve d'une paresse intellectuelle inégalée...
Le gouvernement doit impérativement respecter ses engagements envers la SNCM Marie Batoux et Eric Coquerel
Depuis des années, la SNCM subit la dérégulation des services publics imposée par Bruxelles, le dumping interne que constituent les directives sur les travailleurs détachés et une concurrence déloyale de la cie Low coast Corsica Ferries avec la complicité des pouvoirs publics, et notamment de la précédente majorité de l’Assemblée de Corse.
L’objectif de son actionnaire principal est clair : démanteler la compagnie qui assure le service public de continuité territoriale entre la Corse et le continent. D’où une campagne médiatique scandaleuse. Quand on veut tuer un cheval, on dit qu’il est malade : c’est exactement la stratégie de communication des actionnaires de la SNCM.
Le gouvernement a pourtant pris des engagements écrits inverses : soutenir le plan de redressement à long terme pour permettre à la SNCM de maintenir les emplois, d’assurer sa mission de service public et tout cela dans un cadre écologique grâce à l’achat de navires au gaz naturel liquéfié.
Or, après s’être déjà abstenu au dernier Conseil de surveillance, l’Etat validerait la nomination d’un nouveau Président de la SNCM dont la feuille de route signifierait un affaiblissement mortel des activités de la SNCM et jetterait au chômage l’essentiel de ses 1500 salariés !
Depuis l’accord daté du 1er janvier, les salariés ont fait les sacrifices demandés. Ils ont donné des jours des congés, des heures de travail, des baisses de salaire pour faire en sorte que ce plan soit mis en place. Ce qui s’applique durement aux salariés depuis le 1er janvier, ne contraindrait par l’Etat ?
Dans un pays où l’Etat n’est plus fiable, les conséquences pour les salarié-e-s, pour les citoyen-ne-s sont dévastatrices pour leur quotidien.
Le Parti de Gauche appelle solennellement le gouvernement à respecter ses engagements. Il doit redonner à la SNCM tous les moyens de sa mission et faire également cesser la dérégulation que subit la marine de commerce battant pavillon français en promulguant le décret d’application de la loi votée en avril 2013.
Le Parti de gauche soutient l’intersyndicale dans sa lutte pour l’emploi et le service public.
nico37- Messages : 7067
Date d'inscription : 10/07/2010
Re: Parti de Gauche
nico37 a écrit:Tu fais vraiment preuve d'une paresse intellectuelle inégalée...
ça me va droit au cœur merci coco je t'adore.
tipaza- Messages : 44
Date d'inscription : 07/04/2014
Re: Parti de Gauche
Revenons au sujet, qui bouge encore...
J'ai désormais mieux à faire que m'occuper d'un astre mort,
mais des camarades encore au PG attrapent les comentaires sur blog JLM
avant que la censure les efface quand ils ne cirent pas les pompes du chef...
En voici un reçu hier
J'ai désormais mieux à faire que m'occuper d'un astre mort,
mais des camarades encore au PG attrapent les comentaires sur blog JLM
avant que la censure les efface quand ils ne cirent pas les pompes du chef...
En voici un reçu hier
alain dit:
Le front que nous devons construire doit aboutir à la victoire du peuple, et non pas à la victoire d'un parti au sein du FdG. La guéguerre des municipales, conséquence des alliances à géométrie variable, a brisée la dynamique et certains de nos représentants sont catalogués par une partie des gens, comme étant plus proches de leurs propres intérêts plutôt que des intérêts du peuple. A ce titre, et nous pouvons considérer que c'est injuste, ils nous ont rangé dans la case du "tous pourris". Le FdG tel qu'il est aujourd'hui, même si certains veulent encore y croire, me semble sans réel avenir, tant la fracture est profonde, et les rancunes tenaces
Roseau- Messages : 17750
Date d'inscription : 14/07/2010
Re: Parti de Gauche
Que veux-tu qu'on pense de ce "brillant" commentaire?
Le jeu est maintenant de se lancer dans des pronostics de la date de disparition du FDG? C'est bien cela?
Ne l'enterrez pas trop vite et ne prenez pas trop vite vos désirs pour des réalités.
Le jeu est maintenant de se lancer dans des pronostics de la date de disparition du FDG? C'est bien cela?
Ne l'enterrez pas trop vite et ne prenez pas trop vite vos désirs pour des réalités.
Richard Heiville- Messages : 767
Date d'inscription : 09/07/2011
Re: Parti de Gauche
Il lui était pourtant difficile de faire plus concis. Après 3 paragraphes de logorrhée complaisante, Mélenchon n'aborde les questions politiques de fond qu'à partir de la seconde moitié de son texte, dont Roseau s'est efforcé d'extraire l'essentiel.tipaza a écrit:Encore un charcutage bidonné incompréhensible. Le mieux aurait été de copier l'intégralité du document plutôt de faire un montage trafiqué. Chacun ses méthodes...
Mais pour lever tout accusation de charcutage : Pendant que la poussière retombe
Et tout cela sur un fond de pleurnicheries capitulardes qui conduisent leur auteur à écrire des choses telles que :
Voilà comment on dote, mine de rien, le "RBM" de vertus "révolutionnaires". Les promoteurs de cette opération de marketing électoral visant à notabiliser l'extrême-droite n'en demandaient pas tant !La marche au point « qu’ils s’en aillent tous » est aujourd’hui incarnée par madame Le Pen. Sa dynamique est de nature révolutionnaire, sa puissance contribue à miner le système. Celui-ci n’a guère de moyens immunitaires à mesure que s’approfondit l’incurable stupidité de ceux qui le dirigent, en même temps que leur impuissance à faire autre chose que ce que les auteurs de pianos mécaniques à Bruxelles ont pré-perforé pour eux.
Prêter au FN une capacité de corrosion du système, c'est non seulement avoir une vision étriquée et bourgeoise de la vie politique, qui en réduit l'activité à sa traduction institutionnelle.
C'est surtout se méprendre gravement sur la fonction contre-révolutionnaire de l'extrême-droite, en lui donnant crédit de vertus prétendument déstabilisatrices qui lui sont radicalement étrangères : les fascistes ont-ils jamais, partout où ils se sont emparé des leviers de commande de l'appareil d’État ces deux dernières décennies, détruit de quelque manière que ce soit le système de domination bourgeoise ? En quoi leur montée en puissance en Autriche, en Hongrie, aux Pays-Bas, en Flandres ou en Grèce contribue-t-elle à "miner le système" ?
Oser écrire cela revient à laisser entendre que les persécutions xénophobes, le sexisme, le chauvinisme et l'homophobie élevés au rang de doctrines d’État, la destruction systématique des droits sociaux et démocratiques, la volonté de liquidation des organisations ouvrières au nom de l'alliance Capital-Travail... Bref, toute cette infection cancéreuse de la vie sociale et démocratique serait de nature objectivement révolutionnaire !
Admettons que j'aie mal lu son papier. Ou que Mélenchon, submergé par l'émotion de ce qu'il vit comme une défaite cuisante de sa stratégie étroitement électoraliste, se soit mal exprimé. Et donnons-lui crédit d'une absence de complaisance vis-à-vis du lepénisme. Il n'empêche que, par son ambiguïté même, ce genre de phrase nourrit à bon droit plus d'un soupçon.
Écrire des monstruosités telles que celles-ci sent le fumier, car elles désarment, sèment le doute et déstabilisent au sein de son propre camp : celui de tous ceux qui militent pour le Front de gauche ou qui ont voté pour ses listes en croyant s'attaquer au système.
Et la litanie de louanges et d'actions de grâce qui accompagne comme d'habitude cette livraison d'états d'âme n'en devient que plus écoeurante.
Babel- Messages : 1081
Date d'inscription : 30/06/2011
Re: Parti de Gauche
Mélenchon n'écrit pas que le FN ou le RBM est un parti révolutionnaire, il écrit que "sa dynamique est révolutionnaire". Ce n'est pas la même chose. J'imagine qu'il est question du yoyo des résultats du FN: d'un score faible il peut bondir à un score électoral qui le place devant les partis institutionnels qui eux ont une certaine stabilité même dans la défaite. Par ailleurs, le mot révolutionnaire n'est la propriété de l'EG. Pour le moment, avec une vision de bookmaker je constate que la "révolution nationale" caracole en tête devant la "révolution sociale" et que la côte de l'EG est au plus bas.
Le FN est un marqueur qui mesure le recul de la social-démocratie et de la méfiance du peuple vis à vis de la conversion des politiciens au néolibéralisme et c'est aussi un marqueur de la perte d'influence de l'EG dans le champs politique et social.
J'admets volontiers que tu as mal lu son papier.
Cette défaite n'est pas qu'une défaite électorale, ce n'est pas seulement la défaite du FDG.
Le FN a remporté une victoire symbolique à ces élections (leur influence sera nulle ou presque au Parlement européen) en se plaçant devant tous les partis institutionnels et devant la gauche de la gauche. Cela créé ou renforce une dynamique qui pourrait leur ouvrir un boulevard pour les élections futures en France. C'est du domaine du possible qu'ils se retrouvent en position de remporter les élections présidentielles en 2017. D'ici là, la décomposition de la social-démocratie produira une odeur insoutenable ce qui ne peut que les servir.
Notre soucis du moment devrait être comment empêcher cela, mais visiblement ce n'est pas ce qui nous anime tous. Je crains qu'on continuera à se disputer encore stérilement même au fond de geôles quand nos formations politiques auront été interdites, que le syndicalisme sera un crime et que la France vivra sous le régime du parti unique.
Prêter au FN une capacité de corrosion du système, c'est non seulement avoir une vision étriquée et bourgeoise de la vie politique, qui en réduit l'activité à sa traduction institutionnelle.
Le FN est un marqueur qui mesure le recul de la social-démocratie et de la méfiance du peuple vis à vis de la conversion des politiciens au néolibéralisme et c'est aussi un marqueur de la perte d'influence de l'EG dans le champs politique et social.
Où y-a-t-il de la complaisance vis à vis du FN? Dans une phrase dont le sens t'échappe?Et donnons-lui crédit d'une absence de complaisance vis-à-vis du lepénisme. Il n'empêche que, par son ambiguïté même, ce genre de phrase nourrit à bon droit plus d'un soupçon.
Admettons que j'aie mal lu son papier. Ou que Mélenchon, submergé par l'émotion de ce qu'il vit comme une défaite cuisante de sa stratégie étroitement électoraliste, se soit mal exprimé.
J'admets volontiers que tu as mal lu son papier.
Cette défaite n'est pas qu'une défaite électorale, ce n'est pas seulement la défaite du FDG.
Le FN a remporté une victoire symbolique à ces élections (leur influence sera nulle ou presque au Parlement européen) en se plaçant devant tous les partis institutionnels et devant la gauche de la gauche. Cela créé ou renforce une dynamique qui pourrait leur ouvrir un boulevard pour les élections futures en France. C'est du domaine du possible qu'ils se retrouvent en position de remporter les élections présidentielles en 2017. D'ici là, la décomposition de la social-démocratie produira une odeur insoutenable ce qui ne peut que les servir.
Notre soucis du moment devrait être comment empêcher cela, mais visiblement ce n'est pas ce qui nous anime tous. Je crains qu'on continuera à se disputer encore stérilement même au fond de geôles quand nos formations politiques auront été interdites, que le syndicalisme sera un crime et que la France vivra sous le régime du parti unique.
Richard Heiville- Messages : 767
Date d'inscription : 09/07/2011
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