Re: Parti de Gauche

[Eugene Duhring]

Mélenchon toujours aussi pompier et ridicule...La manif de Quimper, je peux comprendre que le NPA y aille comme d'autres, ne serait-ce que pour faire entendre une autre voix. La manif de Carhaix est ridicule.Une manif s'organise pas en 2 jours. Il aurait été bien plus intelligent de faire un pôle ouvrier à Quimper, qui aurait pu regrouper du monde.
Demander à Mélenchon d'avoir un peu d'intelligence est hélas un challenge inatteignable

Franchement je ne vois pas bien ce que le NPA va pouvoir faire entendre comme voix ; cette manifestation est intégralement et matériellement prise en charge par le petit-patronat soutenu par le grand, par le syndicat des agriculteurs et verra débouler probablement la racaille la plus réactionnaire au premier chef les fachos du FN. Mêler le drapeau rouge au Lys blanc et penser pouvoir en extraire un bilan positif me parait d'une gaucherie sans nom. Contrairement à ce que tu dis, lorsque les événements l'exigent une manifestation peut et doit s'organiser en deux jours. Ce qui peut encore faire débat, c'est le lieu des deux manifs ...
Lu sur le site de Golnish :

Autant dire que samedi prochain les anciens, nouveaux et futurs électeurs frontistes, ouvriers, paysans, marins-pêcheurs,chefs d’entreprise, artisans, seront nombreux à manifester dans les rues de Quimper pour défendre le droit de vivre et de travailler au pays.

Lu sur un autre site FN :

Demain,à Quimper,manif contre L’ENCUTAXE!

Bref, du beau linge brun à prévoir ...

[yannalan]

Vu le potentiel militant FN en Finistère, s'ils ramènent 15 militants, ils auront du bol. Et encore s'ils s'en sortent sans baffes. A Carhaix ils sont quelques centaines, ça fait juste ridicule face aux 15 à 20 000 de l'autre côté... qui sont très loin d'être 20 000 fachos.
Pourquoi pas mal sont allés à Quimper ? Parce qu'ils pensent simplement que ce sera combatif, à tort ou à raison et comment leur donner tort quand on voit la mollesse des directions syndicales et de la gauche en général, sur les retraites?
Ca peut paraître idiot, mais il y a un ras-le-bol, alors on on essaie d'y faire quelque chose, ou on fait une procession de cadres à 60 kilomètres.

[Copas]

Chacun choisi son camp, manifester avec les organisations patronales et le soutien du FN à Quimper ou a l'appel de Solidaires, FSU, CGT... à Carhaix (qualifiée de "ridicule" dans ce fil). le PG soutien celle de Carhaix ce qui permet à certain ici même d'insulter une fois de plus Mélenchon...

700 à Carhaix et 30 000 à Quimper pour les estimations que j'ai pu avoir, estimations à vérifier tant l'opération de Carhaix semble avoir été téléguidée par le gouvernement de la bourgeoisie pour faire contre-feux, avec des idiots utiles comme mélenchon.

De 15 à 40 fois moins de manifestants, beaucoup de salariés ont été à Quimper et c'est là qu'auraient dû être les directions des orgas de masse du mouvement ouvrier pour prendre la tête de ce qui aurait pu être un soulèvement contre le gouvernement de la bourgeoisie.

La manœuvre de diversion est un gros bide mais le poison de la division des travailleurs fait mal, même si les travailleurs ont été à Quimper et pas à Carhaix.

[Copas]

Vu le potentiel militant FN en Finistère, s'ils ramènent 15 militants, ils auront du bol. Et encore s'ils s'en sortent sans baffes. A Carhaix ils sont quelques centaines, ça fait juste ridicule face aux 15 à 20 000 de l'autre côté... qui sont très loin d'être 20 000 fachos.
Pourquoi pas mal sont allés à Quimper ? Parce qu'ils pensent simplement que ce sera combatif, à tort ou à raison et comment leur donner tort quand on voit la mollesse des directions syndicales et de la gauche en général, sur les retraites?
Ca peut paraître idiot, mais il y a un ras-le-bol, alors on on essaie d'y faire quelque chose, ou on fait une procession de cadres à 60 kilomètres.

C'est hélas un bon résumé.
La manif de Carhaix semble avoir été une diversion ridicule qui va faire beaucoup de dégâts dans le mouvement ouvrier en Bretagne. Le PG n'a pas été là où s'est porté la colère des travailleurs.

[Eugene Duhring]

Vu le potentiel militant FN en Finistère, s'ils ramènent 15 militants, ils auront du bol. Et encore s'ils s'en sortent sans baffes. A Carhaix ils sont quelques centaines, ça fait juste ridicule face aux 15 à 20 000 de l'autre côté... qui sont très loin d'être 20 000 fachos.
Pourquoi pas mal sont allés à Quimper ? Parce qu'ils pensent simplement que ce sera combatif, à tort ou à raison et comment leur donner tort quand on voit la mollesse des directions syndicales et de la gauche en général, sur les retraites?
Ca peut paraître idiot, mais il y a un ras-le-bol, alors on on essaie d'y faire quelque chose, ou on fait une procession de cadres à 60 kilomètres.

C'est hélas un bon résumé.
La manif de Carhaix semble avoir été une diversion ridicule qui va faire beaucoup de dégâts dans le mouvement ouvrier en Bretagne. Le PG n'a pas été là où s'est porté la colère des travailleurs.

Beaucoup de dégât dans le mouvement ouvrier en Bretagne ? N'importe quoi ! Le fait qu'une fraction de la classe ouvrière (une fraction) se trouve embarquée avec la petite-bourgeoisie manipulée elle-même par la grande bourgeoisie est plus préoccupant et déstructurant pour les travailleurs. Mais chacun son point de vue.
La non-adhésion à l'une - la manifestation à Carhaix, n'implique pas obligatoirement une présence à l'autre. En la matière, il n'y a jamais de position par défaut.
Sinon le fait que certaines organisations comme le NPA ait choisi de se mettre à la remorque de cet attelage hétéroclite, est en soi un révélateur non seulement de la crise des directions syndicales mais aussi des directions des organisations politiques, Yannalan. La démonstration que tu fais, peut être renversée sans problème. Le ras le bol en question dans les conditions actuelles c'est malheureusement aussi l'expression d'un manque de perspective de combat !

[Copas]

Vu le potentiel militant FN en Finistère, s'ils ramènent 15 militants, ils auront du bol. Et encore s'ils s'en sortent sans baffes. A Carhaix ils sont quelques centaines, ça fait juste ridicule face aux 15 à 20 000 de l'autre côté... qui sont très loin d'être 20 000 fachos.
Pourquoi pas mal sont allés à Quimper ? Parce qu'ils pensent simplement que ce sera combatif, à tort ou à raison et comment leur donner tort quand on voit la mollesse des directions syndicales et de la gauche en général, sur les retraites?
Ca peut paraître idiot, mais il y a un ras-le-bol, alors on on essaie d'y faire quelque chose, ou on fait une procession de cadres à 60 kilomètres.

C'est hélas un bon résumé.
La manif de Carhaix semble avoir été une diversion ridicule qui va faire beaucoup de dégâts dans le mouvement ouvrier en Bretagne. Le PG n'a pas été là où s'est porté la colère des travailleurs.

Beaucoup de dégât dans le mouvement ouvrier en Bretagne ? N'importe quoi ! Le fait qu'une fraction de la classe ouvrière (une fraction) se trouve embarquée avec la petite-bourgeoisie manipulée elle-même par la grande bourgeoisie est plus préoccupant et déstructurant pour les travailleurs. Mais chacun son point de vue.
La non-adhésion à l'une - la manifestation à Carhaix, n'implique pas obligatoirement une présence à l'autre. En la matière, il n'y a jamais de position par défaut.
Sinon le fait que certaines organisations comme le NPA ait choisi de se mettre à la remorque de cet attelage hétéroclite, est en soi un révélateur non seulement de la crise des directions syndicales mais aussi des directions des organisations politiques, Yannalan. La démonstration que tu fais, peut être renversée sans problème. Le ras le bol en question dans les conditions actuelles c'est malheureusement aussi l'expression d'un manque de perspective de combat !

L'irresponsabilité politique qui te caractérise t'empêche de voir en face que des milliers de travailleurs frappés par les plans de licenciements ont été exprimer leur colère à Quimper.

La place du NPA était avec eux, pas d'être à la maison. Elle était d'aller essayer d'y porter politiquement la contradiction. Et oui, les directions de ce qui reste des organisations de masse des travailleurs ont participé à une manœuvre de diversion couteuse pour les travailleurs en faisant leur petit rassemblement à Carhaix, alors que leur place était de disputer la tête de la manif de Quimper ce qui était largement dans leur capacité. La phase des choses en aurait été changée.

Mais pour cela il eut fallu être autre chose qu'au service du gouvernement de la bourgeoisie à la manœuvre pour éviter tout affrontement social.
Puisque c'est le fil, la place du PG n'était pas où elle aurait dû être.

[Eugene Duhring]

Vu le potentiel militant FN en Finistère, s'ils ramènent 15 militants, ils auront du bol. Et encore s'ils s'en sortent sans baffes. A Carhaix ils sont quelques centaines, ça fait juste ridicule face aux 15 à 20 000 de l'autre côté... qui sont très loin d'être 20 000 fachos.
Pourquoi pas mal sont allés à Quimper ? Parce qu'ils pensent simplement que ce sera combatif, à tort ou à raison et comment leur donner tort quand on voit la mollesse des directions syndicales et de la gauche en général, sur les retraites?
Ca peut paraître idiot, mais il y a un ras-le-bol, alors on on essaie d'y faire quelque chose, ou on fait une procession de cadres à 60 kilomètres.

C'est hélas un bon résumé.
La manif de Carhaix semble avoir été une diversion ridicule qui va faire beaucoup de dégâts dans le mouvement ouvrier en Bretagne. Le PG n'a pas été là où s'est porté la colère des travailleurs.

Beaucoup de dégât dans le mouvement ouvrier en Bretagne ? N'importe quoi ! Le fait qu'une fraction de la classe ouvrière (une fraction) se trouve embarquée avec la petite-bourgeoisie manipulée elle-même par la grande bourgeoisie est plus préoccupant et déstructurant pour les travailleurs. Mais chacun son point de vue.
La non-adhésion à l'une - la manifestation à Carhaix, n'implique pas obligatoirement une présence à l'autre. En la matière, il n'y a jamais de position par défaut.
Sinon le fait que certaines organisations comme le NPA ait choisi de se mettre à la remorque de cet attelage hétéroclite, est en soi un révélateur non seulement de la crise des directions syndicales mais aussi des directions des organisations politiques, Yannalan. La démonstration que tu fais, peut être renversée sans problème. Le ras le bol en question dans les conditions actuelles c'est malheureusement aussi l'expression d'un manque de perspective de combat !

L'irresponsabilité politique qui te caractérise t'empêche de voir en face que des milliers de travailleurs frappés par les plans de licenciements ont été exprimer leur colère à Quimper.

La place du NPA était avec eux, pas d'être à la maison. Elle était d'aller essayer d'y porter politiquement la contradiction. Et oui, les directions de ce qui reste des organisations de masse des travailleurs ont participé à une manœuvre de diversion couteuse pour les travailleurs en faisant leur petit rassemblement à Carhaix, alors que leur place était de disputer la tête de la manif de Quimper ce qui était largement dans leur capacité.  La phase des choses en aurait été changée.

Mais pour cela il eut fallu être autre chose qu'au service du gouvernement de la bourgeoisie à la  manœuvre  pour éviter tout affrontement social.
Puisque c'est le fil, la place du PG n'était pas où elle aurait dû être.

Bien sur t'as raison. Dommage qu'à la manifestation contre le mariage pour tous, le NPA n'a pas appelé pour disputer le leader chip aux réactionnaires organisant le mouvement. Et puis si le NPA a un peu plus de temps, il appellera au rassemblement Jeanne d'Arc toujours dans l'optique d'en disputer la direction : il y aura bien des chômeurs, des travailleurs en lutte ...
La phase des choses aurait été changé ?? Hormis ta propension à t'écouter parler un sabir pseudo marxiste, appeler à une manifestation distincte, dans un lieu distinct, séparée du départ à l'arrivée, aurait été bien plus une "phase pouvant changé les choses". Mais bon faut-il encore être capable d'organiser ce type d’événement ! Faute de cela on en vient à prendre une vessie pour une grosse lanterne et à croire qu'en phagocytant une manif de ce type on en ressortira grandi. Pitoyable.
Le coup du bien au chaud, c'est franchement éculé. Mais il est vrai qu'à choisir entre rester au chaud et me prêter à cette farce, je préfère mon foyer.

Tiens j'ai souvenir qu'en 2009 au plus fort des plans de licenciement, le NPA a refusé l'offre du POI de tenter d'organiser les travailleurs en lutte pour une manifestation à Paris. C'est vrai que le slogan Interdiction des licenciements sera bien plus audible à Quimper noyé dans la sono des organisateurs de la manif, noyé dans les bonnets rouges. Avec ça les travailleurs étaient dans la mdr, ils le resteront demain.

[Copas]

Vu le potentiel militant FN en Finistère, s'ils ramènent 15 militants, ils auront du bol. Et encore s'ils s'en sortent sans baffes. A Carhaix ils sont quelques centaines, ça fait juste ridicule face aux 15 à 20 000 de l'autre côté... qui sont très loin d'être 20 000 fachos.
Pourquoi pas mal sont allés à Quimper ? Parce qu'ils pensent simplement que ce sera combatif, à tort ou à raison et comment leur donner tort quand on voit la mollesse des directions syndicales et de la gauche en général, sur les retraites?
Ca peut paraître idiot, mais il y a un ras-le-bol, alors on on essaie d'y faire quelque chose, ou on fait une procession de cadres à 60 kilomètres.

C'est hélas un bon résumé.
La manif de Carhaix semble avoir été une diversion ridicule qui va faire beaucoup de dégâts dans le mouvement ouvrier en Bretagne. Le PG n'a pas été là où s'est porté la colère des travailleurs.

Beaucoup de dégât dans le mouvement ouvrier en Bretagne ? N'importe quoi ! Le fait qu'une fraction de la classe ouvrière (une fraction) se trouve embarquée avec la petite-bourgeoisie manipulée elle-même par la grande bourgeoisie est plus préoccupant et déstructurant pour les travailleurs. Mais chacun son point de vue.
La non-adhésion à l'une - la manifestation à Carhaix, n'implique pas obligatoirement une présence à l'autre. En la matière, il n'y a jamais de position par défaut.
Sinon le fait que certaines organisations comme le NPA ait choisi de se mettre à la remorque de cet attelage hétéroclite, est en soi un révélateur non seulement de la crise des directions syndicales mais aussi des directions des organisations politiques, Yannalan. La démonstration que tu fais, peut être renversée sans problème. Le ras le bol en question dans les conditions actuelles c'est malheureusement aussi l'expression d'un manque de perspective de combat !

L'irresponsabilité politique qui te caractérise t'empêche de voir en face que des milliers de travailleurs frappés par les plans de licenciements ont été exprimer leur colère à Quimper.

La place du NPA était avec eux, pas d'être à la maison. Elle était d'aller essayer d'y porter politiquement la contradiction. Et oui, les directions de ce qui reste des organisations de masse des travailleurs ont participé à une manœuvre de diversion couteuse pour les travailleurs en faisant leur petit rassemblement à Carhaix, alors que leur place était de disputer la tête de la manif de Quimper ce qui était largement dans leur capacité.  La phase des choses en aurait été changée.

Mais pour cela il eut fallu être autre chose qu'au service du gouvernement de la bourgeoisie à la  manœuvre  pour éviter tout affrontement social.
Puisque c'est le fil, la place du PG n'était pas où elle aurait dû être.

Bien sur t'as raison. Dommage qu'à la manifestation contre le mariage pour tous, le NPA n'a pas appelé pour disputer le leader chip aux réactionnaires organisant le mouvement. Et puis si le NPA a un peu plus de temps, il appellera au rassemblement Jeanne d'Arc toujours dans l'optique d'en disputer la direction : il y aura bien des chômeurs, des travailleurs en lutte ...
La phase des choses aurait été changé ?? Hormis ta propension à t'écouter parler un sabir pseudo marxiste, appeler à une manifestation distincte, dans un lieu distinct, séparée du départ à l'arrivée, aurait été bien plus une "phase pouvant changé les choses". Mais bon faut-il encore être capable d'organiser ce type d’événement ! Faute de cela on en vient à prendre une vessie pour une grosse lanterne et à croire qu'en phagocytant une manif de ce type on en ressortira grandi. Pitoyable.
Le coup du bien au chaud, c'est franchement éculé. Mais il est vrai qu'à choisir entre rester au chaud et me prêter à cette farce, je préfère mon foyer.

Tiens j'ai souvenir qu'en 2009 au plus fort des plans de licenciement, le NPA a refusé l'offre du POI de tenter d'organiser les travailleurs en lutte pour une manifestation à Paris. C'est vrai que le slogan Interdiction des licenciements sera bien plus audible à Quimper noyé dans la sono des organisateurs de la manif, noyé dans les bonnets rouges. Avec ça les travailleurs étaient dans la mdr, ils le resteront demain.

Restes au chaud chez toi tranquillement...

Les milliers de travailleurs licenciés venus en tant que tels étaient là pour exprimer leur colère sociale contre ce qui les frappe.


Ils n'ont pas développé d'idéologie réactionnaire en y venant, ils sont venus exprimé une colère précise, valable et non une colère visant à ôter des droits légitimes à d'autres couches de la société, ni pour célébrer Jeanne d'Arc.

Quand à l'écotaxe , puisque tu cites cet excellent POI, la position de ce parti ? c'est un juteux partenariat public-privé imaginé sous Sarkozy, non remis en cause sous Hollande... , dans le titre... Une manœuvre pour gaver le grand capital..
Et puisque notre ami cite le POI... Il était où le POI ?

C'est à cela qu'a répondu le NPA, avec ses faibles moyens et les limites de son orientation qui ne prend pas encore assez conscience des espaces de colère sociale qui existent et des réponses indispensables à apporter, tant en matière de construction d'outils unitaires de masse des travailleurs comme en matière d'organisation politique.

Les directions syndicales, pour ne pas indisposer le gouvernement, ont fait en sorte d'affaiblir le camp des travailleurs en n'en disputant pas la direction de la colère sociale. Mélenchon et le FdG ont joué là dedans aux idiots utiles au contre-feu.

Le rapport de force permettait de donner d'autres réponses disputant la direction de la colère au petit clan de la FNSA. Ce ne fut pas le choix des directions syndicales, il y a tout lieu de le regretter .

Et passer à la suite.

[gérard menvussa]

Dommage qu'à la manifestation contre le mariage pour tous, le NPA n'a pas appelé pour disputer le leader chip aux réactionnaires organisant le mouvement. Et puis si le NPA a un peu plus de temps, il appellera au rassemblement Jeanne d'Arc toujours dans l'optique d'en disputer la direction : il y aura bien des chômeurs, des travailleurs en lutte ..

During galége : il sait bien qu'il y a une différence de taille entre les mobilisations qu'il cite et celle ci, qui est pour sa majeure partie la révolte de salariés, de travailleurs. Reste a déterminer la meilleure façon de faire comprendre aux travailleurs que leur intéret est totalement contradictoire a ceux des patrons, et qu'ils doivent combattre ces derniers, et pas lutter avec. On a deux possibilités tactiques : soit travailler avec les travailleurs, soit faire notre propre manif. Mais étant donné la catastrophe qu'a été votre tentative de division, je dois dire que je ne comprend pas trop que vous la rameniez alors que la classe ouvriére vous a donné une bonne claque.

De meme je ne comprend pas que tu fasse un paralléle entre un appareil bureaucratique (celui du POI/FO) et celui des travailleurs ? Ce dernier nous a proposé une manifestation pour la question de l'emploi ? Trés bien, malheureusement nous n'aimons pas trop ces manifestations à 700. J'ai cru comprendre que tu commençais à y prendre gout, mais point trop n'en faut !

Avec ça les travailleurs étaient dans la mdr, ils le resteront demain.

Il se trouve que la différence qu'on peut faire entre le npa et vos différents groupes, c'est qu'au final on fait confiance aux travailleurs. Mélenchon préfére les insulter. Cela en dit long sur sa nature politique. Et ça en dit long de même sur ceux qui le soutiennent de façon plus ou moins intéressée. Vous vous faites complice de ces jurons.

[alexi]

Gérard :
During galége : il sait bien qu'il y a une différence de taille entre les mobilisations qu'il cite et celle ci, qui est pour sa majeure partie la révolte de salariés, de travailleurs.

Quels sont les éléments dont nous disposons pour affirmer que la grande majorité de cette manif est composée de salariés ?
J'ai plutôt l'impression de voir renaître le poujadisme; la différence est qu'il entraîne une fraction de salariés derrière lui.

[Copas]

Gérard :
During galége : il sait bien qu'il y a une différence de taille entre les mobilisations qu'il cite et celle ci, qui est pour sa majeure partie la révolte de salariés, de travailleurs.

Quels sont les éléments dont nous disposons pour affirmer que la grande majorité de cette manif est composée de salariés ?
J'ai plutôt l'impression de voir renaître le poujadisme; la différence est qu'il entraîne une fraction de salariés derrière lui.

Ce qu'on sait de façon certaine c'est que les salariés n'ont pas été à Carhaix, sauf de façon liliputienne. Quelques dizaines apparemment de travailleurs des boites qui licencient.

Suivant la préfecture :
- 600 manifestants à Carhaix (pour une opération favorable au gouvernement car de diversion, la préfecture n'a pas intéret à minorer).
- 15 000 manifestants à Quimper (là le gouvernement a intéret à minorer).

Des témoignages sur place, à Quimper, ce sont des slogans contre les licenciements, des cortèges de boites qui licencient, etc... En ce sens une grande partie qui était là étaient des travailleurs mais sans orga (à part FO) ou cadre organisé suffisemment puissant pour attirer et obliger les médias de la bourgeoisie à parler d'eux (qui n'ont pas intéret à interroger d'autres que les patrons sur les impôts...).

Il est certain que le petit patronat et la FNSA ont réussi une partie de leur com auprès des grands médias et ont présenté un bloc bien organisé et bien structuré (le bloc des orgas ouvrières aurait pu être plus structuré et bien plus puissant).

Du poujadisme ?

Réduire ce qui secoue la Bretagne, et dont Quimper a été un exemple, à du poujadisme me semble peu crédible, d'abord et au fond parce que l'importance du petit commerce a fondu de façon énorme, et que, parallèlement, l'importance du salariat a monté de façon très importante.  C'est ce qui fait rager devant les opportunités qui s'ouvrent d'organiser les travailleurs et la résistance, la centraliser.

C'est une question connexe au sujet.

Et c'est justement l'enjeu de la période, de créer un bloc organisé des travailleurs, centralisé, qui puisse peser et être le point de ralliement des colères des travailleurs ainsi que plus largement des couches populaires.

Ce qui est sur, c'est que les contorsions autour et vis à vis des forces réformistes existantes ne servent à rien et ne permettent nullement de constituer ce bloc organisé. Ces forces réformistes se comportent, aux moments importants, comme des satellites de la démobilisation et des bureaucraties. Je parle du FdG pour l'essentiel. Le FdG n'a de plus aucune base ouvrière qu'il contrôle.

La seule chose qui permette de faire évoluer une partie de la petite base sociale du FdG, c'est en démontrant , en dehors du champ du discours vis à vis du FdG, la capacité à créer un pôle de classe organisé.

Ce pôle de classe, organisé, n'est pas affaire de rassemblement d'une gauche de gauche, ou d'une gauche radicale, mais affaire de structuration d'une série de militants de lutte qui émergent et que la classe ouvrière fabrique depuis une dizaine d'années.
C'est un des leviers à utiliser, c'est également, pour les révolutionnaires, la compréhension que les organisations du mouvement ouvrier sont à reconstruire profondément et le bouleversement à opérer est immense.

C'est autour de crises comme la crise bretonne que ce bouleversement nécessaire doit être travaillé.

[yannalan]

FO a participé à Quimper, même si ses UD sont dirigées par des militants POI par ici. Et s'ils l'ont fait, c'est que vraiment ils sentaient une pression de leur base, parce que le côté régionaliste, c'est vraiment pas leur truc !

[Copas]

FO a participé à Quimper, même si ses UD sont dirigées par des militants POI par ici. Et s'ils l'ont fait, c'est que vraiment ils sentaient une pression de leur base, parce que le côté régionaliste, c'est vraiment pas leur truc !

Pour le reste, voir ce qu'a passé Panchoa sur le fil adapté sur ce qui s'est concretement passé, la volte-face du FdG et des bureaucraties qui a fait beaucoup de mal à l'affirmation d'un pôle de classe dirigeant le soulèvement breton.

https://forummarxiste.forum-actif.net/t3148p75-colere-en-bretagne#77756

Les dégâts faits par les appareils sont considérables.

[nico37]

Mélenchon toujours aussi pompier et ridicule...La manif de Quimper, je peux comprendre que le NPA y aille comme d'autres, ne serait-ce que pour faire entendre une autre voix. La manif de Carhaix est ridicule.Une manif s'organise pas en 2 jours. Il aurait été bien plus intelligent de faire un pôle ouvrier à Quimper, qui aurait pu regrouper du monde.
Demander à Mélenchon d'avoir un peu d'intelligence est hélas un challenge inatteignable

Nous n'irons pas manifester avec le goupillon, le patronat, la droite et l'extrême-droite Martine Billard, Co-Présidente du Parti de Gauche 02/11

La Bretagne vit à son tour une multiplication de fermeture d’entreprises ou d’établissements avec licenciements à la clé. Le modèle agro-alimentaire qui y est archi dominant est à bout de souffle. Les premières victimes en sont les agriculteurs et les salariés de l’agroalimentaire.

Mais le patronat essaie de détourner à son profit le mécontentement réel de la majorité de la population contre la situation économique et sociale actuelle. La manipulation est énorme lorsque les « saigneurs » de toujours récupèrent des symboles de luttes historiques comme les bonnets rouges. Non les patrons, l’UMP et le FN ne défendent pas les intérêts des travailleurs. Ce sont les mêmes qui régulièrement appellent à casser les syndicats, à détruire les protections sociales, à aggraver les conditions de travail et à diminuer les salaires qui sont pour la manifestation de demain à Quimper. Ce sont les mêmes qui régulièrement accusent les travailleurs de violence qui ont soutenu la casse contre l’écotaxe.

Parce qu’il est hors de question de se fourvoyer dans une manifestation avec le FN, la droite et le Medef, le Parti de Gauche n’ira pas à Quimper. Il soutient la manifestation appelée par la CGT, la FSU et Solidaires à Carhaix pour la défense de l’emploi, contre les licenciements, pour la défense des services publics. Ses militants y seront présents avec le Front de Gauche et Raquel Garrido, secrétaire nationale du Parti de Gauche.

[yannalan]

Ils vont faire ce qu'ils veulent où ils veulent, ce ne sont que des parasites qui n'existent que parce que le PCF est derrière. Aucun intérêt. Le goupillon... Elle se croit dans les années 50, encore ?

[nico37]

Les petits agriculteurs et les TNS du commerce de proximité ont été la cible dès 1945 d'une campagne de fond menée par le MRP d'alors et la droite cléricale pour que ceux-ci ne cotisent que peu ou pas du tout à la protection sociale (facultatifs pour eux et à un taux quasi-choisi et individualisé à la sécu et aux caisses de retraite. Cela explique des situations de catastrophe familiale aujourd'hui.)...

Cinq mois pour convaincre 04/11

Constitution des équipes, élaboration des programmes : les candidats en lice n’ont plus de temps à perdre avant le 1er tour des municipales, le 23 mars.

On a quinze jours pour parvenir à un accord. On n'a pas de temps à perdre. Jacques Arfeuillère, l'une des chevilles ouvrières du Parti de Gauche ne cache pas que le temps presse pour finaliser le rapprochement avec le Parti communiste et les autres composantes du Front de gauche (Gauche unitaire, Jeunes communistes, Alternatifs, Gauche anticapitaliste). Une première rencontre a eu lieu jeudi dernier. Elle a fait le constat de la volonté d'une toute petite majorité du PC de rejoindre le Front de gauche. Reste maintenant à rédiger un programme et à se trouver une tête de liste. Les discussions vont être serrées.

[Roseau]

Mélenchon sentait déjà le souffre jacobin en Bretagne avec ses gentillesses sur le Breton.
Le voilà maintenant rhabillé pour  l’hiver, avec sa déclaration contre les travailleurs en lutte

"à Quimper, les esclaves manifesteront pour les droits de leurs maîtres"

On pourra lui chanter bientôt

"Nous sommes tous des esclaves bretons"

ce qui ramènera au moins ses compères bureaucrates du PC
au temps où ils condamnaient la révolte de 68...

Les politiciens professionnels seront toujours prêt à tout
pour empêcher l'embrasement d'un tous ensemble …
Ils ont peur, car en 36, comme en 68,
les travailleurs ont ignoré leurs carrières pour faire l’unité dans la lutte.
C’est bon signe.
Reste comme a insisté Philippe Poutou, le NPA et de nombreux forumeurs ici,
à continuer à rassembler dans la lutte,
en faisant fi des opérations de division des bureaucrates,
pour que la Bretagne ne soit que le début d’une convergence des luttes
contre le capital et son gouvernement !

[yannalan]

Les petits agriculteurs et les TNS du commerce de proximité ont été la cible dès 1945 d'une campagne de fond menée par le MRP d'alors et la droite cléricale pour que ceux-ci ne cotisent que peu ou pas du tout à la protection sociale (facultatifs pour eux et à un taux quasi-choisi et individualisé à la sécu et aux caisses de retraite. Cela explique des situations de catastrophe familiale aujourd'hui.)...

Cinq mois pour convaincre 04/11

Constitution des équipes, élaboration des programmes : les candidats en lice n’ont plus de temps à perdre avant le 1er tour des municipales, le 23 mars.

On a quinze jours pour parvenir à un accord. On n'a pas de temps à perdre. Jacques Arfeuillère, l'une des chevilles ouvrières du Parti de Gauche ne cache pas que le temps presse pour finaliser le rapprochement avec le Parti communiste et les autres composantes du Front de gauche (Gauche unitaire, Jeunes communistes, Alternatifs, Gauche anticapitaliste). Une première rencontre a eu lieu jeudi dernier. Elle a fait le constat de la volonté d'une toute petite majorité du PC de rejoindre le Front de gauche. Reste maintenant à rédiger un programme et à se trouver une tête de liste. Les discussions vont être serrées.

En 45, les ancêtres du Front de Gauche étaient au gouvernement, ceux du PS aussi.Ils nous bassinent assez avec le CNR. Et ça n'explique en rien la catastrophe d'être deux smicards licenciés dans un couple... C'est vraiment pas le problème

[nico37]

La " fronde " anti taxes agitées par la droite et le patronat est clairement réactionnaire et est en droite ligne du refus en 1945 de la Sécurité Sociale...
Au Mouvement Ouvrier d'être capable de rappeler que la maternité de Carhaix a besoin d'impôts et de taxes prélevées exclusivement sur les entreprises et les fortunes assujetis à l'ISF et que ce taux a besoin d'être triplé si ce n'est plus

Manifestation de soutien aux lycéens expulsés 01/11

Des lycéens sont régulièrement expulsés de France car leurs parents sont sans-papiers. Or, souvent, ils ne connaissent pas leur pays d'origine, car ils ont toujours vécu en France. La France est leur pays : ils y sont parfois nés, ils y ont grandi, ils y sont scolarisés. Il est inhumain de les arracher à leur vie, déjà difficile, d'interrompre leur scolarité, qu'ils suivent malgré tous les obstacles qu'ils rencontrent. Il est également cynique, après avoir fait subir à une jeune fille de 15 ans une interpellation devant tous ses camarades de classe, de lui proposer de revenir sans sa famille. Pour toutes ces raisons, le Parti de Gauche 37 appelle à rejoindre la manifestation de soutien aux lycéens expulsés qui se tiendra le jeudi 7 novembre à 11 heures place Jean Jaurès à Tours. Réaffirmons que l'immigration n'est pas un problème pour la France : non seulement elle contribue à la croissance démographique de notre pays, mais en outre, elle rapporte davantage en cotisations qu'elle ne "coûte" en protection sociale, soit un solde positif de 13 milliards environ !
Exigeons ensemble le retour des lycéens expulsés et la régularisation des familles dont les enfants sont scolarisés en France.

[yannalan]

Quelle puissance d'analyse... Ce n'est pas une "fronde anti-taxes", même si la lutte contre l'"écotaxe" en fait partie.C'est clair qu'en Bretagne, personne n'acceptera un péage sur les routes, ceci pour un tas de raison historiques plus ou moins fantaisistes, mais bien présentes dans les esprits.

[nico37]

Quelle puissance d'analyse... Ce n'est pas une "fronde anti-taxes", même si la lutte contre l'"écotaxe" en fait partie.C'est clair qu'en Bretagne, personne n'acceptera un péage sur les routes, ceci pour un tas de raison historiques plus ou moins fantaisistes, mais bien présentes dans les esprits.

J'ai des photos de 10aines de banderolles anti impôts et anti taxes...

Deux têtes de liste PG-FDG 01/11

Le Parti de Gauche a investi Laure Manesse et de Xavier Béchereau, têtes de liste en vue de l'élaboration de la liste Front de Gauche pour les élections municipales à Reims, en 2014.
Laure Manesse a 27 ans. Assistante d'éducation en collège,elle prépare actuellement plusieurs concours afin d'intégrer l’Éducation Nationale.
Xavier Béchereau a aussi 27 ans. Originaire d'Auvergne, il travaille au Centre Régional de la Navigation Aérienne parmi les 260 aiguilleurs du ciel chargés d'assurer des vols dans le quart Nord-Est de la France.

[yannalan]

Et alors ? La plupart parlent "écotaxe" et question impôts, je connais pas mal de gens qui gagnent peu qui se retrouvent assujettis à l'impôt sur le revenu pour la première fois cette année alors que leur salaire n'a pas bougé.
Tout le monde voit bien que les Tapie ont des réductions énormes, que les grosses boîtes s'installent à l'étranger et se débrouillent pour payer le moins possible. C'est une réalité qui pèse aussi.

[Marco Pagot]

Et puis faut aussi sortir du mythe de l'impôt...

A titre personnel, je ne serai pas choqué si un révolutionnaire qui en aurait les moyens fraude avec le fisc... Du moment que l'argent qu'il met de coté serve pour le parti, pour alimenter des caisses de grève, payer des déplacements de militants... Et ce sous contrôle du parti bien sur...
Autant utiliser parfois les contradictions du système...

[gérard menvussa]

Cela dit, en volume, je ne suis pas convaincu que les fraudes "sous le controle du parti" soient vraiment si importantes que ça. Cela dit, maintenant on sait qui transmet des chiées de lingot d'or a la Suisse pour le compte de la Claire....

[Achille]

A titre personnel, je ne serai pas choqué si un révolutionnaire qui en aurait les moyens fraude avec le fisc... Du moment que l'argent qu'il met de coté serve pour le parti, pour alimenter des caisses de grève, payer des déplacements de militants... Et ce sous contrôle du parti bien sur...
Autant utiliser parfois les contradictions du système...

Si c'est une blague c'est assez bidonnant sinon...
d'autre idées ?
Qu'il attaque des banques ? Qu'il trafique la coca ? Qu'il spécule ? Qu'il maquereaute ? ..."Du moment que l'argent qu'il met de coté serve pour le parti, pour alimenter des caisses de grève, payer des déplacements de militants... Et ce sous contrôle du parti bien sur..."
Du grand n'importe quoi !

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