Re: Parti de Gauche

Rougevert Ven 18 Oct - 22:35

cerise75 a écrit:"Malheureusement, Mélenchon lui-même ne choisit pas. L’autonomie du 1er tour vise à construire un rapport de forces pour négocier le rassemblement au second"

complètement idiot comme remarque, toutes les orgas visent à créer un rapport de force au premier tour !!!

oui on est pour des élus de combat, sauf à penser qu'on est dans une crise révo, et que ça sert à rien!!!!

La réponse à cette question (se rassembler ou non au 2 ème tour) dépend de la réponse à une autre question.
Est-on dans la majorité (veut-on y entrer) ou dans l'opposition?

Achille Ven 18 Oct - 23:46

Roseau a écrit:Des militants PG,, peu nombreux, dans les luttes ouvrières en tout cas.

Joli mensonge qui ne cachera pas la marginalité homéopathique du npa dans les luttes sociales car ses militants comme roso sont trop occupés à tirer à boulets calomnieux sur les militants anticapitalistes du PG, car ici comme chacun peu le constater c'est "l'ennemi principal". La technique est simple la calomnie rabâchée mais cela ne trompe personne car le résultat est là : le npa qui regroupait encore 10000 adhérents il y a quelques temps est sorti exsangue (moins de 3000 militants) des ses oscillations permanentes entre opportunisme centriste et ligne isolationniste.

Roseau Sam 19 Oct - 0:12

Achille a écrit:
Roseau a écrit: Des militants PG,, peu nombreux, dans les luttes ouvrières en tout cas.
Joli mensonge ...les militants anticapitalistes du PG

Rein sur le fond, mais cela appelle mise au point

1) il les trouve nombreux dans les luttes ouvrières...
Défense de rire...
Et quand ils suivent JLM, ils sabotent les luttes,
comme la plus grande bataille depuis 1995, pour les retraites en 2010,
sous laquelle JLM a balancé la peau de banane du référendum.
Cela m'a rappelé lorsque la grève générale a fait avaler en 68 à De Gaulle
son appel aussi au référendum pour arrêter la mobilisation Smile

2) les "militants anticapitalistes du FdG "?
C''est savoureux mais un peu de respect pour le grand chef
qui s'est porté au contraire du côté des "investisseurs qui n'ont pas à avoir peur".

Lundi 17 octobre 2011 sur France Info, Jean-Luc Mélenchon
« C’est quand même incroyable de voir qu’on passe pour un révolutionnaire quand on est
simplement keynésien ; où on dit il faut partager, c’est ça qui va faire respirer l’économie ».

Bel aveu qui confirme que le sens de toutes les formules « radicales » de Mélenchon consiste à essayer
de capter la radicalisation des travailleurs pour tirer les marrons des urnes.

Rien de nouveau chez les politiciens bourgeois.

Achille Sam 19 Oct - 0:34

Roseau a écrit:
1) il les trouve nombreux dans les luttes ouvrières...
Défense de rire... ils sabotent les luttes,
comme la plus grande bataille depuis 1995, pour les retraites en 2010,
2) les "militants anticapitalistes du FdG "?
C''est savoureux mais un peu de respect pour le grand chef

Il suffit de lire : toujours les mêmes insultes par à l'encontre des militants du PG et du FdG, engagés dans les syndicats et les mouvements sociaux. Le travail de sape et de division de roso est systématique, c'est franchement une honte pour le npa que ces militants consacre l'essentiel de leur claviardage contre des militants ouvriers.

Roseau Sam 19 Oct - 0:43

Comme d'habitude, je mets Achille au défi de démontrer
que les faits et les propos rapportés de JLM sont faux.
Ils sont une condamnation terrible du politicien bourgeois,
mais sont strictement référencés et contrôlables.

Des déclarations dans la même veine de ce politicien bourgeois,
il est facile au contraire d'en citer beaucoup d'autres...

Et comme ce sont les paroles mêmes de JLM,
que son partisan tente au moins de les défendre...
Il ne l'a jamais fait, l'abandonnant en rase campagne.
Qu'il tente de défendre par exemple "les investisseurs n'ont rien à craindre",
(y compris le marchand de mort Dassault)
ces "investisseurs" qui détruisent l'homme et la nature.
Qu'il tente aussi de démontrer, que à l'instar de JLM, il ne faut surtout pas être révolutionnaire,
mais keynésien, autrement dit roue de secours du capital,
le grand bourgeois Keynes disant que son objectif était de prévenir la révolution...

Un forum est fait pour cela, pour échanger des points de vue,
pas pour la récidive en attaques personnelles.
Cela fait des mois et des mois que les lecteurs du FRM attendent...
CQFD

nico37 Sam 19 Oct - 2:02

Achille a écrit:
Roseau a écrit:Des militants PG,, peu nombreux, dans les luttes ouvrières en tout cas.
Joli mensonge qui ne cachera pas la marginalité homéopathique du npa dans les luttes sociales car ses militants comme roso sont trop occupés à tirer à boulets calomnieux sur les militants anticapitalistes du PG, car ici comme chacun peu le constater c'est "l'ennemi principal". La technique est simple la calomnie rabâchée mais cela ne trompe personne car le résultat est là : le npa qui regroupait encore 10000 adhérents il y a quelques temps est sorti exsangue (moins de 3000 militants) des ses oscillations permanentes entre opportunisme centriste et ligne isolationniste.

Le PG est inexistant en Indre et Loire, quelques cadres et professions intellectuelles. Au point qu'ils ont été cherché le NPA pour faire liste commune tellement ils sont incapables de faire quoique ce soit de concret...

Budget 2014 : toujours plus d’austérité 14/10

A partir du 15 octobre, l'Assemblée nationale examinera le projet de budget de l'Etat pour 2014. A cette occasion, le gouvernement Ayrault persévère dans l'austérité. Et confirme que l'austérité n'est jamais de gauche.

Hollande aggrave les méfaits de Sarkozy

Le gouvernement se vante d'un « effort sans précédent », avec une baisse « historique » des dépenses publiques. Il prévoit ainsi des coupes budgétaires de 9 milliards d'euros. Dans une logique de baisse globale des dépenses, l'amélioration des moyens d'une poignée de missions prioritaires se paye d'un laminage dans tous les autres ministères. Le nombre global de fonctionnaires va reculer : Hollande poursuit la saignée entamée par Sarkozy ! Le gouvernement Ayrault met en avant la création de 11 000 postes, dans l'Education, la police et la Justice. Mais il passe sous silence la suppression de plus de 13 000 postes dans tous les autres ministères. Les administrations aux services des populations et de la lutte contre la fraude, comme le fisc ou les douanes continuent par exemple d'être saignées à blanc.

L'austérité n'est jamais de gauche

Presque tous les marqueurs d'une politique de gauche sont frappés. Le droit au logement est mis à mal. Les aides au logement (APL) sont gelées à leur niveau de 2013 pour les 6 millions de locataires qui en bénéficient. Elles n'augmenteront pas alors que les loyers, eux, continuent de flamber ! L'ambition d'émancipation est sacrifiée avec par exemple le recul du budget de la Culture (-2%). Cette loi de finances 2014 est aussi marquée par l'archaïsme productiviste avec la baisse des budgets de l'Ecologie et de l'Agriculture d'environ 7%. La baisse des dépenses publiques et la hausse des impôts sur le peuple vont encore asphyxier la consommation populaire et déprimer l'investissement. Comme en 2013, il y a fort à parier que le gouvernement devra revoir à la baisse ses prévisions de croissance en cours d'année. Et aucun organisme officiel (INSEE, Commission européenne, FMI) ne prévoit de baisse du chômage.

L'indépendance et le rayonnement national menacés

L'austérité n'est pas seulement antiéconomique, antisociale et antiécologique. Elle est aussi synonyme d'abaissement de la République française dans le monde. La Défense doit ainsi assumer à elle seule près de 60% des suppressions d'emplois publics. Et la loi de programmation militaire qui sera discutée cet automne prévoit cinq années d'austérité. Déjà, certaines unités manquent de casques pour les soldats. Mais le gouvernement continuera de dépenser environ 500 millions d'euros pour participer à l'OTAN.

L'activité diplomatique du pays est aussi attaquée. La mission « action extérieure de l'Etat » aura vu ses effectifs baisser de 2% en deux ans. Et le gouvernement Ayrault réduit de 2% également les crédits destinés à promouvoir l'usage du français dans le monde (moins 11 millions d'euros en 2014).

Une procédure austéritaire

La remise en cause de la souveraineté populaire dans l'Europe austéritaire continue. Le budget 2014 s'inscrit dans ce cadre autant sur le fond (l'austérité) que dans la procédure. Il a été soumis au Haut Conseil des finances publiques avant d'être discuté au Parlement. Cette instance, créée en 2012 en application du Traité budgétaire (TSCG), n'est composée d'aucun élu et est présidée par Didier Migaud, également président de la Cour des Comptes. Les prévisions de déficit ne correspondant plus aux engagements précédents du gouvernement, Didier Migaud a menacé : « cela rendra vraisemblablement nécessaire le déclenchement du mécanisme de correction au mois de mai 2014 ». Ce mécanisme peut-être déclenché par le Haut Conseil pour exiger plus d'austérité dès que l'objectif de l'équilibre budgétaire s'éloigne. Avant même que le Parlement ne discute du projet de budget, Migaud a déjà décidé qu'il faudrait le modifier dans six mois ! Ainsi sombre la démocratie depuis le TSCG.

Ce n'est pas tout. Ce budget 2014 est aussi le premier depuis l'adoption du « Two-Pack ». Ce paquet de deux règlements européens prévoit un contrôle renforcé de la Commission européenne sur les budgets nationaux. Ainsi, le gouvernement a dû envoyer son projet de budget à la Commission avant le début de l'examen à l'Assemblée. Et la Commission présentera le 15 novembre son avis sur les budgets de tous les pays de la zone euro. Elle a même désormais le droit de proposer des modifications, un privilège jusqu'ici réservé aux parlementaires !

Austérité ou démocratie ?

L'austérité et la démocratie sont incompatibles. C'est ce que montre aussi l'article 61 du projet de loi de finances. Il prévoit la suppression de l'envoi des professions de foi des candidats aux élections européennes à tous les électeurs par voie postale. L'objectif est d'économiser 27 petits millions d'euros. Manuel Valls, auteur de cette idée stupide, n'a pas précisé comment il comptait récupérer les adresses électroniques des 44 millions d'électeurs, ni comment les personnes non ou mal connectées à internet aurait accès à des documents aussi fondamentaux. Devant le tollé provoqué par cette décision, le ministre délégué aux Affaires européennes a annoncé le maintien de l'envoi postal. Mais le Conseil des Ministres a quand même validé le projet de budget avec l'article initial proposé par Valls et Moscovici. Il devra donc être supprimé au cours du débat parlementaire. La vigilance sera donc nécessaire. Car si la démocratie a un coût, on sait le gouvernement Ayrault jamais avare d'un mauvais coup. Quoi qu'il en soit sur ce point, ce budget est tellement inacceptable, qu'un vote contre s'impose pour qui veut rester fidèles aux valeurs de gauche et aux intérêts du peuple.

Des impôts de plus en plus injustes

L'an dernier, François Hollande n'a pas rétabli la totalité du barème de l'impôt sur la fortune que Sarkozy avait massivement allégé. Il a aussi offert sans aucune contrepartie, et « sans contrôle fiscal » dixit Moscovici, 20 milliards d'euros par an aux actionnaires au nom de la « compétitivité ». Il s'est contenté d'une mini-réformette fiscale qui maintient un barème de l'impôt sur le revenu moins progressif que sous Jacques Chirac. Pour 2014, il n'y aucune réforme de l'impôt sur le revenu. Pourtant, alors que nous fêterons le centenaire de cet impôt, une vraie révolution fiscale aurait été nécessaire pour le rendre plus juste, plus progressif et plus efficace.

Hollande préfère faire payer le peuple. Le 1er janvier prochain, la TVA va augmenter fortement pour ponctionner plus de 6 milliards d'euros. Et le PS s'apprête même à revenir sur la micro-baisse du taux réduit de TVA qu'il avait concédée pour habiller son cadeau aux actionnaires, le maintenant à 5,5% et non 5% pour les produits alimentaires notamment.

Elections municipales : et maintenant l'austérité locale

Le budget 2014 prévoit que l'Etat versera 1,5 milliard d'euros de moins aux collectivités locales. Et une baisse du même montant est déjà prévue pour 2015. Si cela se confirme, les élus locaux seront contraints d'augmenter les impôts pour garder les services publics locaux ou de réduire les services rendus à la population. Le budget 2014 de l'Etat fixe donc aussi celui des candidats PS aux prochaines municipales : l'austérité jusque dans le moindre village !

Achille Sam 19 Oct - 9:46

Prolongation des centrales nucléaires
Le choix suicidaire du gouvernement

16 Octobre 2013
Le Journal du Dimanche a annoncé que l’État avait pris la décision de prolonger la durée de vie des centrales nucléaires. Pour l’instant, le Ministre de l’Économie dément que la décision ait été prise mais confirme que ce choix est discuté à la demande d’EDF. Si ce choix de prolonger de 10 ans l’amortissement des centrales nucléaires était officialisé, le gouvernement prendrait une décision de politique énergétique lourde de conséquences. Tant au niveau de la sécurité du parc que du coût social et économique pour la société, ce nouvel épisode en dit long sur sa fourberie et son manque de vision de la transition écologique pourtant urgente à mettre en place.

De l’enfumage économico-libéral auquel il nous avait habitués, le gouvernement est désormais passé maître dans l’enfumage écologique.

Déjà le faux choix du gouvernement de faire passer la part du nucléaire à 50% du mix électrique en 2050, ce qui n’implique strictement rien en termes de fermetures de centrales, était une proposition fumeuse qui émanait d’un accord électoraliste avec EELV et non d’une politique énergétique digne de ce nom pour notre pays. Avec cette décision, le gouvernement solférinien tromperait une fois de plus ses propres alliés électoraux ! Une chose est certaine : nous avions raison d’affirmer que cet accord aboutirait à la prolongation de la durée de vie des centrales françaises et à la construction de nouveaux réacteurs EPR.

Encore plus grave : cette décision interviendrait quelques mois seulement après le Débat National sur la Transition Énergétique (DNTE), qui avait exclu du débat la question du nucléaire. Aujourd’hui, et sans que le peuple n’ait été une seule fois concerté, le gouvernement déciderait donc unilatéralement de prolonger la durée de vie du parc français. En comparaison de cette décision, la commission d’enquête parlementaire proposée par EELV, qui pourtant participe à ce gouvernement, semble hypocrite et bien dérisoire.

Il le ferait au détriment de toutes considérations de sécurité. En effet, des pièces aussi centrales qu’inamovibles comme le cœur du réacteur ont été conçues pour 40 ans, ce qui limite la durée de vie d’une centrale nucléaire. En prolongeant la durée de vie des centrales, le Ministre de l’Écologie ferait un choix suicidaire et inconscient. L’ASN a plusieurs fois rappelé que EDF ne devait pas compter sur une telle prolongation. Or seule l’ASN est habilitée à prolonger la durée de vie des centrales françaises. Cela en dirait long sur la préoccupation de ce gouvernement pour l’intérêt général.

Le Parti de Gauche, dans sa contribution au DNTE, avait tiré la sonnette d’alarme sur la situation de ces travailleur-se-s salariés et sous-traitants touchés par le « grand carnage social ». Cette situation est amenée à empirer avec la « cure de jouvence » que nécessiterait la prolongation des centrales françaises. D’ores et déjà EDF, en Conseil Central d’Entreprise, a rappelé son intention de flexibiliser un peu plus le travail au sein des centrales nucléaires, en amplifiant la plage journalière d’intervention. EDF a aussi annoncé son ambition de relever le taux moyen de disponibilité du parc nucléaire : une décision qui va accroitre encore plus la pression exercée sur les salarié-e-s et sous-traitants du nucléaire, et fragiliser en cela la sécurité des centrales.

Il le ferait enfin au détriment de toute considération économique, l’énergie nucléaire étant une énergie coûteuse et depuis longtemps sous évaluée dans la facture énergétique des Français. Le grand carénage devrait coûter à EDF près de 100 milliards d’euros, qui viennent s’ajouter aux multiples coûts attachés à l’énergie nucléaire. Bien loin d’être une énergie abondante et peu chère, l’électricité nucléaire est couteuse et à l’origine d’un immense gaspillage énergétique.

C’est une décision à des années-lumières de la transition écologique que nous appelons de nos vœux et que nous proposons avec l’écosocialisme. Bien loin des petites combines et de l’enfumage total de l’actuel gouvernement, la politique énergétique doit être replacée au cœur du débat public.

Le Parti de Gauche rappelle son intention de mettre en place la planification écologique. Cette planification permettra de planifier démocratiquement et sur le long terme la bifurcation en profondeur vers l’arrêt du nucléaire par l’engagement d’un véritable plan d’économies d’énergie et de développement des énergies renouvelables.
- See more at: http://www.lepartidegauche.fr/actualites/actualite/prolongation-des-centrales-nucleaires-le-choix-suicidaire-gouvernement-25308#sthash.s7lDOedj.dpuf

Roseau Sam 19 Oct - 12:29

Achille a écrit: planifier démocratiquement et sur le long terme la bifurcation en profondeur vers l’arrêt du nucléaire

Plutôt que des formules vaseuses, il faudrait faire campagne pour sortir du nucléaire.
Le NPA a démontré que c'est possible en moins de 10 ans:
http://npa2009.org/sites/default/files/Sortir%20du%20nucléaire-site.pdf

Il faudrait aussi exiger la fin du nucléaire militaire.
Mais ça, pour PC-PG-PS, c'est le feu sacré.
L'ex-sénateur PS pendant 30 ans et protecteur de Dassault, JLM, l'a proclamé sans rire:

« Nous les Français nous ne menaçons personne et n’agressons personne».

Pour ceux qui n’ont pas déjà mal au cœur, voir JLM ici :
http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/02/01/melenchon-et-dassault-impressions-et-souvenirs-en-rafales-228962

Achille Sam 19 Oct - 12:45

Roseau a écrit:
Le NPA ...
http://npa2009.org/sites/default/files/Sortir%20du%20nucléaire-site.pdf

Complètement creux et inintéressant. Une opération de récupération par une organisation qui ne comprend rien à la transition écologique toujours dans le même but cliver et diviser.

Roseau Sam 19 Oct - 12:50

Achille a écrit:
Roseau a écrit:
Le NPA ...
http://npa2009.org/sites/default/files/Sortir%20du%20nucléaire-site.pdf
Complètement creux et inintéressant. Une opération de récupération par une organisation qui ne comprend rien à la transition écologique toujours dans le même but cliver et diviser.

Si, il est possible de sortir en moins de 10 ans.
Le NPA le démontre sur la base d'études techniques et fait campagne pour cela.
On comprend que l'écurie PG se bloque.
Elle a encore besoin des colleurs d'affiche du PC.
Après les européennes, JLM changera peut-être de cheval.
Il brosse déjà la pouliche Europe Eléonore Le Vent....

gérard menvussa Sam 19 Oct - 13:53

Achille a écrit:
Roseau a écrit:
Le NPA ...
http://npa2009.org/sites/default/files/Sortir%20du%20nucléaire-site.pdf
Complètement creux et inintéressant. Une opération de récupération par une organisation qui ne comprend rien à la transition écologique toujours dans le même but cliver et diviser.

Feue la lcr, puis le npa s'est impliqué dans toutes les mobilisations antinucléaires bien avant que le front de gauche devienne "écolosocialiste" a la mode opportuniste qui est la sienne (et qui lui sert surtout a draguer quelques égarés de EELV)

Mais évidemment Achille montre son fond sectaire habituel ! Alors que nous sommes plutot en train de voir les possibilités d'union y compris avec le front de gauche, celui ci dégueule sur nous. Mon pauvre amis, tu es pitoyable !

Achille Sam 19 Oct - 14:18

gérard menvussa a écrit:... nous sommes plutot en train de voir les possibilités d'union y compris avec le front de gauche...

Ce changement de ligne est appréciable. Nous allons voir si il est suivi d'effet. Alors tant mieux, cela voudrait dire que le npa rompt avec sa ligne isolationniste. Sinon ce sera un manœuvre pour dénoncer encore et encore voir insulter comme le fait GM :

gérard menvussa a écrit:Mon pauvre amis, tu es pitoyable !

gérard menvussa Sam 19 Oct - 14:34

Ce changement de ligne est appréciable.

Il n'y a aucun changement de ligne, mon ami. Nous avons toujours dit que nous étions ouvert a faire apparaitre "dans la rue et dans les urnes" un courant s'opposant à la gauche "de gouvernement" sous hégémonie sociale libérale. Mais vous aviez toujours nié le probléme du pcf (attaché à conserver "son appareil", et notemment son appareil "municipal") avant de faire un virage sur l'aile.

insulter comme le fait GM

Je t'insulte mon ami car tu vitupére nos positions constamment anti nucléaire sans avoir évidemment évidemment pris connaissance. Plutot que de dénoncer "notre gauchisme", tu ferais mieux de lire nos proposition, mon jeune ami.

Achille Dim 20 Oct - 19:41

Malgré le vote du PCF, au premier tour,
il y aura une liste Front de Gauche à Paris
Dimanche 20 Octobre 2013
Danielle Simonnet, Conseillère de Paris et Secrétaire nationale du Parti de Gauche

Le PCF Paris a décidé à 57 % de voter pour des listes communes avec le PS.

Avec le Parti de Gauche, je regrette cette décision.

A l’heure où la colère monte dans le pays contre la politique antisociale de ce gouvernement, à l’heure où la majorité des députés PS votent pour la retraite à 66 ans, à l’heure où la jeunesse se mobilise pour demander la démission de Manuel Valls, cette décision est une erreur politique, contraire à la cohérence du Front de Gauche. Sans doute que le poids mis dans ce choix du secrétaire national du PCF, Pierre Laurent, a été trop lourd pour permettre aux partisans communistes d’une liste FDG de l’emporter. Je pense surtout à eux dont j’imagine ce soir la tristesse et je leur adresse un message de fraternité.

Quoiqu’il arrive, malgré cette décision, il y aura une liste Front de Gauche à Paris. Des listes regroupant la très grande majorité des forces qui continuent la stratégie du Front de Gauche seront en effet présentes au premier tour des élections municipales à Paris. Elles sont ouvertes à toutes celles et ceux qui refusent les politiques d’austérité au plan local comme au plan national. Ensemble, nous serons la belle surprise de ces élections et l’adversaire le plus coriace de la droite et l’extrême droite.

Danielle Simonnet
Conseillère de Paris, élue du 20e
Secrétaire Nationale du Parti de Gauche
- See more at: http://www.lepartidegauche.fr/viedegauche/article/malgre-le-vote-pcf-au-premier-tour-il-y-aura-une-liste-front-gauche-paris-25346#sthash.7BVFeV9d.dpuf

Achille Lun 21 Oct - 10:49

La tête dans la cendre
JL Mélenchon

Soudain, l’ancien président du Conseil général de la Corrèze est apparu sur les écrans, le cheveu plus noir que jamais, déguisé en locataire de l'Élysée. Il a parfaitement tenu son rôle en confirmant que la contravention pour mauvais stationnement du car de la sortie scolaire était annulée, que le panneau du stop serait supprimé au profit d’un giratoire, et que la petite Léonarda capturée pendant sa sortie scolaire pourra revenir en France à condition d'être orpheline et d’abandonner ses frère et sœurs. Quelle mascarade ! La monarchie républicaine, la toute-puissance de l'exécutif sous la cinquième République, tout a été mobilisé pour mettre en scène une décision plus absurde que la situation antérieure, et de surcroît sans aucun fondement légal. Dans les couloirs, Manuel Valls se tapait sur les cuisses ! Lui qui, il y a quelques mois encore, célébrait des parrainages d'enfants sans-papiers à la mairie d’Evry, a réussi son retour sur la scène, dans l'uniforme de gendarme de comédie. Sa campagne présidentielle est bien engagée. Il a réussi à rendre transparent l'occupant actuel des lieux et à faire disparaître purement et simplement le Premier Ministre. Lui seul ressort plus fort que jamais de la séquence. De plus, l’ancien président du Conseil Général de la Corrèze s'est collé tous les flics de France à dos en faisant reporter la responsabilité de la situation sur le « manque de discernement » de ceux qui ont conduit l'opération Léonarda. Ainsi selon François Hollande, les dix militaires et les trois agents de la Police aux frontières qui ont été mobilisés pour capturer la jeune fille ont donc commis une faute professionnelle, puisque le discernement fait partie des obligations du service !

gérard menvussa Lun 21 Oct - 11:44

Bref, si je résume : le pcf nous a fait un enfant dans le dos, mais nous avons trop besoin d'eux pour differ les tracts (c'est eux qui ont "la capacité militante", le pg ne represente rien de plus que le npa c'est a dire, Achille dixit "que dalle") Et sinon, nous dealons avec EELV dont l'indépendance vis a vis du gouvernement est proverbiale ! Bref, on voit que question inconséquence et virages sur l'aile, le pg est champion. C'est qu'il doit surtout gérer ses contradictions internes (effectivement, pas mal de militants sont parfaitement sur la ligne "non seulement indépendance, mais aussi opposiition", mais ce sont des politiciens professionnels, ils réagissent aussi avec leur habitus)

Achille Lun 21 Oct - 12:51

La rogne et le dénigrement habituel d'un spécialiste du genre qui martèle qui se réjouit de voir la majorité de la direction PCF se ranger derrière les socialistes et en profite pour dire que le PG c'est pareil ou pire, bref la haine habituelle...
à lire attentivement et chacun se fera un opinion :

Deux arrondissements de Paris défigurent quatre ans de travail.
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2013/10/21/la-tete-dans-la-cendre/
JL Mélenchon

Cinq cent communistes ont voté pour le Front de Gauche à Paris. Ils sont à présent consternés. Des milliers le sont dans le pays. Partout où ils dirigent les listes du Front de Gauche et là où ils militent pour elles, les communistes du terrain, les manif_psa_04grognards des batailles les plus dures, sont atterrés. Beaucoup, comme nous au PG, mâchent des cendres. Et tout cela la semaine où le PS a voté la retraite à 66 ans et expulsé Leonarda ! Et alors même que la section communiste des employés de la mairie de Paris a voté à 87% pour une liste autonome ! Aussitôt Anne Hidalgo a triomphé. Des mois de travail pour trouver une faille dans le Front de Gauche sont récompensés. Elle exulte et, ce faisant, elle se trahit : « cette fois-ci c'est fait : la gauche est rassemblée ». Naturellement son intention est de repousser au-delà des frontières de la gauche notre parti. C'est la ligne de Luc Carvounas : « le PG out ! ». L’empêcheur de se tenir par la barbichette est « out » applaudit-elle ! Enfin le vieux monde est reconstitué ! Mais au passage Anne Hidalgo a oublié Europe-Ecologie-les-Verts ! Pourtant ceux-là aussi font une liste autonome ! A ses yeux cela ne compte pas. Je ne comprends pas son comportement. A-t-elle oublié qu’il y aura un second tour ? En juillet, dans le journal « Libération », Pierre Laurent avait annoncé qu'il négociait avec Anne Hidalgo quinze places pour « tenir compte de la nouvelle influence du Front de gauche à Paris ». Il est possible qu'Anne Hidalgo croie en effet qu'avec treize places, un siège de sénateur, et trente et un conseillers d'arrondissement, les électeurs du Front de Gauche lui manif_psa_23seront acquis puisque le PCF a signé avec elle. C'est de la politique à l'ancienne où les mariages d'étiquettes provoquaient des rassemblements d'électeurs. Rien de tout cela n'a de sens à l'heure actuelle.

Car, d’abord, dans ce cas, les étiquettes ne sont pas mariées : de toute façon il aura une liste Front de Gauche derrière Danielle Simonnet. Ensuite parce que les électeurs qui votent Front de Gauche le font pour des convictions qui, dans leurs esprits, ne se mesurent pas en sièges au Conseil de Paris ou au Sénat, surtout accordés par la faveur du prince ! Si Anne Hidalgo ne le sait pas, je pense que les communistes qui ont signé le savent. Maintenant qu’ils se sont engagés dans cette mauvaise passe ils ne vont pas tarder à découvrir le pire. D’abord Hidalgo doit se tourner vers l’électorat centriste d’autant plus fort que la marque « PCF » déséquilibre sa trajectoire. Bon appétit les camarades. Ensuite, le voyage service compris n’est pas gratuit. À chaque « affaire Léonarda », chaque mauvais coup droitier du gouvernement, chaque progrès du Front de Gauche dans la capitale, Anne Hidalgo, leur confiera le rôle de chien de garde. On se souvient comment cet été Pierre Laurent fit sa rentrée en défendant Manuel Valls contre moi. On voit pourquoi et ce qu'il en est aujourd'hui. Et on voit qui avait raison sur le fond. Mais ce n'est pas manif_psa_14le plus important. Autre chose d’important doit être noté. Voyez comment l'accord qui était alors en préparation sur Paris et sur le découpage des nouveaux cantons a obligé le secrétaire national du PCF, qui mène en secret les négociations, à cotiser auprès de ses bienfaiteurs. De même, dans les mois qui viennent, ses camarades sont donc condamnés à un grand écart permanent et à une dislocation politique inexorable. Pour l'instant c'est encore l’heure des petites et grandes perfidies chargées de masquer l'ampleur du retournement de veste. Pour Yann Brossat, l'homme qui m’avait garanti en juin dernier un vote à 80 % en faveur de l'autonomie, le mariage forcé avec le PS serait une « union libre ». C'est le vocabulaire d'un nouveau marié : il a oublié que l'union libre ne demande ni moins d'amour ni moins de fidélité qu’une union administrativement enregistrée ! De son côté, sans doute pour créer par une provocation une diversion, Pierre Laurent affirme sur RTL, sur le mode agressif personnalisant qui est devenu son registre constant à mon égard : «à l'exception du parti de Jean-Luc Mélenchon, toutes les composantes de la coordination du lundi matin ont décidé de continuer le front de gauche ». C’est une manif_psa_11invention pure et simple car naturellement cette discussion n'a jamais eu lieu et le seul qui ait décidé de ne pas continuer le Front de Gauche c'est Pierre Laurent, dans la ville dont il est le sénateur.

J'en reste là. J'ai besoin de réfléchir. À Paris bien sûr la situation est plus simple qu'il n'y paraît. Le Front de Gauche continue avec Danielle Simonnet. Il y aura une liste pluraliste aux élections municipales, des centaines de militants et de sympathisants vont se déployer parmi lesquels il aura sans aucun doute des communistes en nombre. Mais sur le plan national, la situation est beaucoup plus compliquée. La perte de visibilité est terrible pour nous. Elle aide l’extrême droite à se présenter comme la seule alternative au système. Dans l’immédiat aussi le coût de Paris va se payer comptant. Je vois trop bien où et comment, à l’heure où les votes internes des communistes continuent dans beaucoup de villes décisives. Robert Hue doit sabrer le champagne ! Nous ne pouvons-nous résigner à la perte de visibilité en nous astreignant a de nouvelles préoccupations diplomatiques internes. Nous ne pouvons pas non plus accepter la décapitation de notre dispositif national qui résulte de la présence dans une même coordination de personnes candidates sur des listes opposées. Enfin nous ne devons pas nous laisser clouer sur place et nous recroqueviller dans les problèmes importés par les alliances contre nature avec le PS. Il faut continuer à aller de l'avant pour trouver notre jonction avec tous ses secteurs d'Europe Ecologie-Les Verts qui sont en train de constituer, en ce moment même, des listes communes avec nous contre les listes gouvernementales. Il faut donc préparer avec soin et méthode l'étape suivantemanif_psa_03 qui nous permette d'enjamber la difficulté présente. N'oublions jamais qu'à la fin ce sont les électeurs qui décident. Dans cet esprit je présente deux demandes à mes amis et à ceux qui écoutent mes avis. Premier point : ne faites pas ce cadeau à ceux qui nous ont trompés d'en vouloir à tous les autres qui n’y sont pour rien. Cent soixante-dix personnes à Paris ce n’est pas le parti communiste, loin de là ! Ne globalisez pas. C'est seulement une très petite minorité, certes prestigieuse et bien placée, qui nous a abandonné. La dynamique unitaire du Front de Gauche reste ultra majoritaire dans le pays. Restez unis aux communistes du terrain : ils sont membres à part entière de notre famille politique. Ne facilitez pas le travail des solfériniens et des « Huiste » de tous poils en entrant dans des logiques fratricides, les aigreurs, les « textes fondamentaux » et autres pratiques groupusculaires. Deuxième point : tournez le dos séance tenante à tout ceux qui vous proposent autre chose que de reprendre de façon inflexible le travail de conviction sur le terrain pour gagner des consciences, rassembler des électeurs, unir des forces. On se passera sans difficulté de ceux qui ne veulent pas se battre car c'est un soulagement de ne plus sentir leur poids de plomb et leurs intrigues sur nos épaules. Mais ce serait une erreur terrible d'abandonner un seul jour le travail du regroupement des forces qui se libèrent de l'emprise des socialistes par dégoût, lassitude ou rejet intellectuel et moral. Autrement dit : le pire pour nous serait que les solfériniens d'un côté, les opportunistes de l'autre, finissent par dégoûter plus de monde du combat que nous ne serons capable d’en attirer, et pour finir d’augmenter l'abstention dans les rangs des rebelles. La clef de la situation est le grand nombre. Celui-là décide et ce n’est pas toujours comme prévu par les gros malins.

Deux arrondissements de Paris défigurent quatre ans de travail.
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2013/10/21/la-tete-dans-la-cendre/
JL Mélenchon

Cinq cent communistes ont voté pour le Front de Gauche à Paris. Ils sont à présent consternés. Des milliers le sont dans le pays. Partout où ils dirigent les listes du Front de Gauche et là où ils militent pour elles, les communistes du terrain, les manif_psa_04grognards des batailles les plus dures, sont atterrés. Beaucoup, comme nous au PG, mâchent des cendres. Et tout cela la semaine où le PS a voté la retraite à 66 ans et expulsé Leonarda ! Et alors même que la section communiste des employés de la mairie de Paris a voté à 87% pour une liste autonome ! Aussitôt Anne Hidalgo a triomphé. Des mois de travail pour trouver une faille dans le Front de Gauche sont récompensés. Elle exulte et, ce faisant, elle se trahit : « cette fois-ci c'est fait : la gauche est rassemblée ». Naturellement son intention est de repousser au-delà des frontières de la gauche notre parti. C'est la ligne de Luc Carvounas : « le PG out ! ». L’empêcheur de se tenir par la barbichette est « out » applaudit-elle ! Enfin le vieux monde est reconstitué ! Mais au passage Anne Hidalgo a oublié Europe-Ecologie-les-Verts ! Pourtant ceux-là aussi font une liste autonome ! A ses yeux cela ne compte pas. Je ne comprends pas son comportement. A-t-elle oublié qu’il y aura un second tour ? En juillet, dans le journal « Libération », Pierre Laurent avait annoncé qu'il négociait avec Anne Hidalgo quinze places pour « tenir compte de la nouvelle influence du Front de gauche à Paris ». Il est possible qu'Anne Hidalgo croie en effet qu'avec treize places, un siège de sénateur, et trente et un conseillers d'arrondissement, les électeurs du Front de Gauche lui manif_psa_23seront acquis puisque le PCF a signé avec elle. C'est de la politique à l'ancienne où les mariages d'étiquettes provoquaient des rassemblements d'électeurs. Rien de tout cela n'a de sens à l'heure actuelle.

Car, d’abord, dans ce cas, les étiquettes ne sont pas mariées : de toute façon il aura une liste Front de Gauche derrière Danielle Simonnet. Ensuite parce que les électeurs qui votent Front de Gauche le font pour des convictions qui, dans leurs esprits, ne se mesurent pas en sièges au Conseil de Paris ou au Sénat, surtout accordés par la faveur du prince ! Si Anne Hidalgo ne le sait pas, je pense que les communistes qui ont signé le savent. Maintenant qu’ils se sont engagés dans cette mauvaise passe ils ne vont pas tarder à découvrir le pire. D’abord Hidalgo doit se tourner vers l’électorat centriste d’autant plus fort que la marque « PCF » déséquilibre sa trajectoire. Bon appétit les camarades. Ensuite, le voyage service compris n’est pas gratuit. À chaque « affaire Léonarda », chaque mauvais coup droitier du gouvernement, chaque progrès du Front de Gauche dans la capitale, Anne Hidalgo, leur confiera le rôle de chien de garde. On se souvient comment cet été Pierre Laurent fit sa rentrée en défendant Manuel Valls contre moi. On voit pourquoi et ce qu'il en est aujourd'hui. Et on voit qui avait raison sur le fond. Mais ce n'est pas manif_psa_14le plus important. Autre chose d’important doit être noté. Voyez comment l'accord qui était alors en préparation sur Paris et sur le découpage des nouveaux cantons a obligé le secrétaire national du PCF, qui mène en secret les négociations, à cotiser auprès de ses bienfaiteurs. De même, dans les mois qui viennent, ses camarades sont donc condamnés à un grand écart permanent et à une dislocation politique inexorable. Pour l'instant c'est encore l’heure des petites et grandes perfidies chargées de masquer l'ampleur du retournement de veste. Pour Yann Brossat, l'homme qui m’avait garanti en juin dernier un vote à 80 % en faveur de l'autonomie, le mariage forcé avec le PS serait une « union libre ». C'est le vocabulaire d'un nouveau marié : il a oublié que l'union libre ne demande ni moins d'amour ni moins de fidélité qu’une union administrativement enregistrée ! De son côté, sans doute pour créer par une provocation une diversion, Pierre Laurent affirme sur RTL, sur le mode agressif personnalisant qui est devenu son registre constant à mon égard : «à l'exception du parti de Jean-Luc Mélenchon, toutes les composantes de la coordination du lundi matin ont décidé de continuer le front de gauche ». C’est une manif_psa_11invention pure et simple car naturellement cette discussion n'a jamais eu lieu et le seul qui ait décidé de ne pas continuer le Front de Gauche c'est Pierre Laurent, dans la ville dont il est le sénateur.

J'en reste là. J'ai besoin de réfléchir. À Paris bien sûr la situation est plus simple qu'il n'y paraît. Le Front de Gauche continue avec Danielle Simonnet. Il y aura une liste pluraliste aux élections municipales, des centaines de militants et de sympathisants vont se déployer parmi lesquels il aura sans aucun doute des communistes en nombre. Mais sur le plan national, la situation est beaucoup plus compliquée. La perte de visibilité est terrible pour nous. Elle aide l’extrême droite à se présenter comme la seule alternative au système. Dans l’immédiat aussi le coût de Paris va se payer comptant. Je vois trop bien où et comment, à l’heure où les votes internes des communistes continuent dans beaucoup de villes décisives. Robert Hue doit sabrer le champagne ! Nous ne pouvons-nous résigner à la perte de visibilité en nous astreignant a de nouvelles préoccupations diplomatiques internes. Nous ne pouvons pas non plus accepter la décapitation de notre dispositif national qui résulte de la présence dans une même coordination de personnes candidates sur des listes opposées. Enfin nous ne devons pas nous laisser clouer sur place et nous recroqueviller dans les problèmes importés par les alliances contre nature avec le PS. Il faut continuer à aller de l'avant pour trouver notre jonction avec tous ses secteurs d'Europe Ecologie-Les Verts qui sont en train de constituer, en ce moment même, des listes communes avec nous contre les listes gouvernementales. Il faut donc préparer avec soin et méthode l'étape suivantemanif_psa_03 qui nous permette d'enjamber la difficulté présente. N'oublions jamais qu'à la fin ce sont les électeurs qui décident. Dans cet esprit je présente deux demandes à mes amis et à ceux qui écoutent mes avis. Premier point : ne faites pas ce cadeau à ceux qui nous ont trompés d'en vouloir à tous les autres qui n’y sont pour rien. Cent soixante-dix personnes à Paris ce n’est pas le parti communiste, loin de là ! Ne globalisez pas. C'est seulement une très petite minorité, certes prestigieuse et bien placée, qui nous a abandonné. La dynamique unitaire du Front de Gauche reste ultra majoritaire dans le pays. Restez unis aux communistes du terrain : ils sont membres à part entière de notre famille politique. Ne facilitez pas le travail des solfériniens et des « Huiste » de tous poils en entrant dans des logiques fratricides, les aigreurs, les « textes fondamentaux » et autres pratiques groupusculaires. Deuxième point : tournez le dos séance tenante à tout ceux qui vous proposent autre chose que de reprendre de façon inflexible le travail de conviction sur le terrain pour gagner des consciences, rassembler des électeurs, unir des forces. On se passera sans difficulté de ceux qui ne veulent pas se battre car c'est un soulagement de ne plus sentir leur poids de plomb et leurs intrigues sur nos épaules. Mais ce serait une erreur terrible d'abandonner un seul jour le travail du regroupement des forces qui se libèrent de l'emprise des socialistes par dégoût, lassitude ou rejet intellectuel et moral. Autrement dit : le pire pour nous serait que les solfériniens d'un côté, les opportunistes de l'autre, finissent par dégoûter plus de monde du combat que nous ne serons capable d’en attirer, et pour finir d’augmenter l'abstention dans les rangs des rebelles. La clef de la situation est le grand nombre. Celui-là décide et ce n’est pas toujours comme prévu par les gros malins.

gérard menvussa Lun 21 Oct - 13:32

Faut il que ce pauvre Achille soit embarrassé pour trafiquer ses messages et reposter celui de son idole pour tenter (minablement, faut il le dire) de cacher le mien.

Aussi je fait la même chose que lui :

Bref, si je résume : le pcf nous a fait un enfant dans le dos, mais nous avons trop besoin d'eux pour differ les tracts (c'est eux qui ont "la capacité militante", le pg ne represente rien de plus que le npa c'est a dire, Achille dixit "que dalle") Et sinon, nous dealons avec EELV dont l'indépendance vis a vis du gouvernement est proverbiale ! Bref, on voit que question inconséquence et virages sur l'aile, le pg est champion. C'est qu'il doit surtout gérer ses contradictions internes (effectivement, pas mal de militants sont parfaitement sur la ligne "non seulement indépendance, mais aussi opposiition", mais ce sont des politiciens professionnels, ils réagissent aussi avec leur habitus)

Achille Lun 21 Oct - 13:50

gérard menvussa a écrit:(effectivement, pas mal de militants sont parfaitement sur la ligne "non seulement indépendance, mais aussi opposiition"

En effet la quasi totalité du PG défends d'opposition indépendante à la l'égard du PS et de sa politique au gouvernement pour construire une alternative politique par les luttes sociales, syndicales et les élections. Cette ligne sera soutenu dans les mois qui viennent par de nombreux militants du PCF qui n'accepterons pas de faire campagne commune avec le parti qui expulse, avec le parti de la retraite à 66 ans. Cette ligne va aussi attirer les militants d'EELV qui supportent de moins en moins de voir leur parti servir de caution écologiste au gouvernement Notre Dame des Landes. Donc la situation crée par la majorité de la direction du PCF n'est pas la meilleure disposition pour les prochaines échéances mais la période très positive tant l'espace d'opposition anti-capitaliste est important.

gérard menvussa Lun 21 Oct - 14:11

la quasi totalité du PG défends d'opposition indépendante à la l'égard du PS

Non : la quasi totalité du pg défend l'option d'opposion "autonome" à l'égard du ps. Mais il existe plus qu'une nuance entre l'autonomie et l'indépendance. Et c'est une grosse divergence avec le npa, qui ne parle ni d'autonomie ou d'indépendance, mais d'opposition (à une gauche gouvernementable clairement anti classes populaires)

faire campagne commune avec le parti qui expulse, avec le parti de la retraite à 66 ans.

Il ne fera pas "campagne commune" avec le parti qui expulse, mais il fera "fusion" au second tour dans de nombreux endroits. Cherchez l'erreur...

Achille Lun 21 Oct - 14:22

les deux affirmations sont des mensonges tout comme les mensonges concernant la participation du FdG au gouvernement après les éléctions présidentielles par le même personnage. L'utilisation du terme "autonomie" a correspondu aux quelques mois qui ont suivi les élections présidentielles pour lui préférer ensuite le terme d'indépendance.
Prenons date et nous verrons que PG reste et sera sur une ligne d'opposition et d'indépendance face au PS et à la politique du gouvernement Ayrault/Valls/Hollande

Roseau Lun 21 Oct - 15:46

Achille a écrit: l'espace d'opposition anti-capitaliste est important.

L'espace est important, c'est exact, mais

1) opposition ? C'est une mauvais blague
Le rôle du FdG, PG en tête, n'a jamais été une opposition franche au PS,
seulement du racolage de voix sur sa gauche, dont tout témoigne,
depuis le freinage du tout ensemble,
inauguré par le sabotage du mouvement pour défendre les retraites en 2010,
en passant par la déclaration initiale de JLM
"ni soutien, ni participation, ni opposition...
laissons le respirer, donnons une chance à notre pays"
jusqu'à son offre de service comme Premier Sinistre de Hollande,
puis à défaut ministre d'un gouvernement non moins bourgeois Montebourge.

2) anticapitaliste ?
Comme il lui faut maintenant, après lâchage annoncé du PC, racoler plus à gauche,
JLM va se faire passer tout d'un coup pour anti-K et révolutionnaire ?
Restons sérieux.
Le programme de FdG est totalement anti-libéral, pas anti-K,
ne prévoyant pas la socialisation des grandes entreprises,
mais au contraire le renforcement de l'armée et de la police.
(voir ma signature)

JLM n'a cessé de le proclamer:

« C’est quand même incroyable de voir qu’on passe pour un révolutionnaire
quand on est simplement keynésien;
où on dit il faut partager, c’est ça qui va faire respirer l’économie » (17 octobre 2011
sur France Info)

cerise75 Lun 21 Oct - 16:30

autonomie conquerante ou opposition c'est la même chose,arrêtez de jouer sur les mots , à paris avec le dal et les lyceens on s'oppose à ce gouvernement, on soutient les grévistes de la faim à psa, et il y aurait des milliers d'exemple à travers la france où on s'oppose à ce gouvernement, et aux politiques d'austérité!!!!!
et personne n'est politicien professionnel , on a des élus qui se battent avec nous c'est tout, quel mépris pour ceux qui luttent avec les salariés que ce soi à l'hotel dieu ou ailleurs, faut sortir un peu le nez du guidon!!!!

Roseau Lun 21 Oct - 17:00

Les citations de mon message plus haut sont claires.
Je ne recopie pas: ni opposition, ni anti-capitalisme.

Simple racolage de politiciens professionnels,
comme il l'ont fait, en toute autonomie, indépendance
et autres verbiages, sous Mitterrand ou Jospin.
Quant au soutien aux luttes, c'est le minimum pour des politiciens
qui travaillent non pas le segment de droite
mais le segment de "gôche" du marché des places dans l'appareil de la bourgeoisie.
Soutien mais dès que les luttes risquent de faire un tous ensemble,
ils freinent, avec y compris les pires méthodes,
ou sabotent violemment, comme ils ont saboté le mouvement pour sauver nos retraites.

gérard menvussa Lun 21 Oct - 17:01

les mensonges concernant la participation du FdG au gouvernement après les éléctions présidentielles par le même personnag

Mensonge habituel d'Achille, qui est bien entendu incapable de nous montrer la moindre citation a l'appuis de sa calomnie.

autonomie conquerante ou opposition c'est la même chose,arrêtez de jouer sur les mots

Arretez vous même de jouer sur les mots : si c'est "la même chose", pourquoi refusez vous d'assumer votre opposition ?

Contenu sponsorisé