Re: Front de Gauche

[gérard menvussa]

D'autant que cette question qui ne pose pas probléme au niveau du npa (nous sommes d'accord "a priori" avec tout ce qui permet d'unifier politiquement la nécessaire lutte contre ce gouvernement Hollande Ayrault Valls) déchire au contraire le front de gauche, qui n'est qu'une alliance de raccroc.

[Roseau]

http://gauche.blog.lemonde.fr/2013/06/04/municipales-le-pcf-parisien-entretient-le-suspens/

[Achille]

D'autant que cette question qui ne pose pas probléme au niveau du npa (nous sommes d'accord "a priori" avec tout ce qui permet d'unifier politiquement la nécessaire lutte contre ce gouvernement Hollande Ayrault Valls) déchire au contraire le front de gauche, qui n'est qu'une alliance de raccroc.

Bah oui le npa est tout seul il est donc d'accord avec lui même (quoique il faut pas trop écouter certaines de ses tendances). Le FdG lui n'est pas UN parti mais une ALLIANCE regroupant PLUSIEURS partis. C'est donc normal qu'il y ait des points d'accords qui sont nombreux (le programme..., etc.) et aussi des désaccords. Ne pas comprendre cela c'est avoir une très faible et marginale expérience d'unité d'action et une très grande expérience de clivages et de divisions.

[Roseau]

D'autant que cette question qui ne pose pas probléme au niveau du npa (nous sommes d'accord "a priori" avec tout ce qui permet d'unifier politiquement la nécessaire lutte contre ce gouvernement Hollande Ayrault Valls) déchire au contraire le front de gauche, qui n'est qu'une alliance de raccroc.

Le mot est juste. Alliance pour se raccrocher à nouveau aux gamelles !
Mais plus on s'approchera...plus la bataille sera sans pitié entre eux.
Le PG a pris les devants de cette bataille:
la marque « Front de gauche » a été déposée le 28 juillet 2009,
en son nom propre, par un certain Gabriel Amard,
membre de la direction nationale du Parti de gauche.

De son côté, un peu plus tard, la direction du PCF,
toujours en retard sur l'adjudant-chef,
et furieuse de s'être fait griller,
a déposé l’appellation « Front populaire de gauche »...
Dans les deux cas, marche pied pour politiciens
qui n'ont jamais refusé les sinécures quand la bourgeoise a besoin d'eux.

Ces informations sont vérifiables sur le site de l’Institut national de la propriété intellectuelle (INPI)

[panchoa]

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Mélenchon à Toulouse : la guerre des chiffres

Publié le 02/06/2013 à 03:47, Mis à jour le 02/06/2013 à 07:58 | 42


Christian Piquet, Marie-Pierre Vieu, Jean-Luc Mélenchon, Myriam Martin, Jean-Christophe Sellin, PIerre Lacaze en tête de manif (en haut à g. et de g. à d.). ./Photos DDM, Frédéric Charmeux

Comme à Paris le 5 mai, c'est le grand écart des chiffres. Hier, à Toulouse, la manifestation du Front de gauche, conduite par Jean-Luc Mélenchon, d'Esquirol à Jaurès via les boulevards, a rassemblé 9 000 personnes, a annoncé Jean-Christophe Sellin, secrétaire départemental du Parti de gauche, alors que la police n'a compté, elle, que 3 000 manifestants. Jean-Christophe Sellin avait fixé la barre à 5 000. Pour lui, il s'agit donc «d'un gros succès», a-t-il réagi, heureux d'une manif «qui s'est déroulée dans le calme même si les gens sont porteurs d'une grande colère» contre les politiques d'austérité, thème de la mobilisation.

«Déferle sur l'Europe une catastrophe qui s'avance vers nous», a lancé Jean-Luc Mélenchon, écharpe rouge au cou, depuis la tribune des allées Jean-Jaurès en fin de manif. Le tribun, dans son style offensif, a stigmatisé «les chefs ineptes qui consacrent l'essentiel de leur temps à nous enfumer». Ces chefs, ce sont «les sociaux-démocrates» européens, rebaptisés, pour les socialistes français, «Solfériniens». «Nous sommes le peuple !» a martelé le leader du Front de gauche.

3 600 manifestants pour le PC

Manif nationale dans une ville où l'extrême gauche est forte, la mobilisation d'hier n'en a pas moins souligné l'opposition locale entre Parti de gauche et communistes qui participent à la majorité municipale avec laquelle ils pourraient s'allier dès le premier tour en 2014. Le rassemblement avait été fixé à 13 heures, horaire de compromis pour les communistes qui organisent ce week-end la Fête de l'Huma aux Argoulets où ils souhaitaient filer au plus vite. Une fête à laquelle Jean-Luc Mélenchon ne s'est pas rendu, indiquant qu'il n'était pas invité. «Je lui ai dit qu'il l'avait été», lance Pierre Lacaze, secrétaire départemental du PC, qui a salué le coprésident du Parti de gauche en début de manifestation. Plus surprenant, dans un communiqué, le PC a avancé hier après-midi le chiffre de 3 600 manifestants, à peine plus que la police, tout en indiquant qu'il attendait 6 000 personnes à la Fête de l'Huma. Une provocation qui ne va pas adoucir le climat.
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[Duzgun]

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Mélenchon à Toulouse : la guerre des chiffres

Publié le 02/06/2013 à 03:47, Mis à jour le 02/06/2013 à 07:58 | 42


Christian Piquet, Marie-Pierre Vieu, Jean-Luc Mélenchon, Myriam Martin, Jean-Christophe Sellin, PIerre Lacaze en tête de manif (en haut à g. et de g. à d.). ./Photos DDM, Frédéric Charmeux

Comme à Paris le 5 mai, c'est le grand écart des chiffres. Hier, à Toulouse, la manifestation du Front de gauche, conduite par Jean-Luc Mélenchon, d'Esquirol à Jaurès via les boulevards, a rassemblé 9 000 personnes, a annoncé Jean-Christophe Sellin, secrétaire départemental du Parti de gauche, alors que la police n'a compté, elle, que 3 000 manifestants. Jean-Christophe Sellin avait fixé la barre à 5 000. Pour lui, il s'agit donc «d'un gros succès», a-t-il réagi, heureux d'une manif «qui s'est déroulée dans le calme même si les gens sont porteurs d'une grande colère» contre les politiques d'austérité, thème de la mobilisation.

«Déferle sur l'Europe une catastrophe qui s'avance vers nous», a lancé Jean-Luc Mélenchon, écharpe rouge au cou, depuis la tribune des allées Jean-Jaurès en fin de manif. Le tribun, dans son style offensif, a stigmatisé «les chefs ineptes qui consacrent l'essentiel de leur temps à nous enfumer». Ces chefs, ce sont «les sociaux-démocrates» européens, rebaptisés, pour les socialistes français, «Solfériniens». «Nous sommes le peuple !» a martelé le leader du Front de gauche.

3 600 manifestants pour le PC

Manif nationale dans une ville où l'extrême gauche est forte, la mobilisation d'hier n'en a pas moins souligné l'opposition locale entre Parti de gauche et communistes qui participent à la majorité municipale avec laquelle ils pourraient s'allier dès le premier tour en 2014. Le rassemblement avait été fixé à 13 heures, horaire de compromis pour les communistes qui organisent ce week-end la Fête de l'Huma aux Argoulets où ils souhaitaient filer au plus vite. Une fête à laquelle Jean-Luc Mélenchon ne s'est pas rendu, indiquant qu'il n'était pas invité. «Je lui ai dit qu'il l'avait été», lance Pierre Lacaze, secrétaire départemental du PC, qui a salué le coprésident du Parti de gauche en début de manifestation. Plus surprenant, dans un communiqué, le PC a avancé hier après-midi le chiffre de 3 600 manifestants, à peine plus que la police, tout en indiquant qu'il attendait 6 000 personnes à la Fête de l'Huma. Une provocation qui ne va pas adoucir le climat.
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En chiffre réel, c'est 2500 d'après les camarades qui y étaient.

[Achille]

En chiffre réel, c'est 2500 d'après les camarades qui y étaient.

Une estimation pire que celle de la police de Hollande/Vals, quelle bonne caricature ! Voilà où mène la clivage, l'irrationnel et la division :il y avait sans doute beaucoup plus d'ex npa dans le cortège que de npa sur la région toulousaine.

[Duzgun]

Une estimation pire que celle de la police de Hollande/Vals

Faut-il comprendre que ceux-ci ont un intérêt à gonfler les chiffres?

Pour le reste le FDG n'a pas besoin de nous pour étaler son spectacle de division pathétique.

Sans oublier ceci : Pour combattre l'austérité, nous avons besoin de véritables dynamiques unitaires !

[Achille]

Une estimation pire que celle de la police de Hollande/Vals

Faut-il comprendre que ceux-ci ont un intérêt à gonfler les chiffres?

L'insinuation ha le joli procédé. Il aurait donc une alliance secrète Vals/Mélenchon. Il faut absolument faire du stand-up...
Sérieusement tout le monde sait que TOUS les partis ne minimisent jamais le chiffre de leur mobilisation. Elle est soit juste soit excessive. On sait aussi que la police de l'état (bourgeois) minimise TOUJOURS le nombre de manifestants ouvrier. Alors à quoi rime cette querelle sur les chiffres si ce n'est une nouvelle fois un prétexte au dénigrement du PG et du FdG. Il ne vous reste que ça pour critiquer le PG ?

[Roseau]

Le NPA n'a fait aucune estimation sur le sujet.
Il ne défend pas le PC entré dans la bataille contre le PG, ni l'inverse.
C'est la comédie des écuries électorales.

Par contre c'est le premier parti du FdG, le PC,
qui par son principal dirigeant, a dénoncé le bidonnage... habituel du mégalo.
Dans un contexte de bataille au couteau qui ne fait que commencer
à l'approche des mangeoires municipales.
Bon appétit aux politiciens du système!

[Roseau]

Conclusion : cette querelle sur les chiffres n'est qu'un prétexte au dénigrement du PG et du FdG.

Voilà maintenant que Achille accuse les MR et le PC de dénigrer,
Encore une fois, il condamne les déclarations dissidentes,
ou d'avoir un désaccord sur ce site ou dans l'Huma avec le PG
On comprend que le PG ait déposé la marque "Front de Gauche"
à l'INPI dans le dos et au grand dam du PC...
L'histoire se répète en farce, en ce moment celle de Mitterrand...

[Roseau]

Je viens de lire le discours de Natalie Arthaud, le 19 mai, fête LO.
Pas mon guide, mais sur ce point, elle est très lucide:

Au Front de gauche, la direction du PC et Mélenchon n’ont pas la même stratégie électorale en particulier dans les municipales, mais ils ont fondamentalement la même politique et la même préoccupation d’attirer les « déçus du socialisme » et de représenter l’alternative à gauche.

Après avoir aidé dans le passé Mitterrand à se donner une image d’homme de gauche, la direction du PC amène la force militante et le crédit qui lui reste de son passé de parti ouvrier à Mélenchon. Il aide ainsi l’ancien sénateur et ministre socialiste à se donner une allure de révolutionnaire du verbe et d’ami des travailleurs.
La sauce de Mélenchon est un drôle de mélange qui concilie la prise de la Bastille avec une candidature au poste de Premier ministre.

Après Hollande, c’est lui qui nous explique maintenant qu’il est possible d’avoir un « bon » gouvernement de gauche, qu’il est possible d’en faire ravaler aux plus riches et de concilier les intérêts des travailleurs et de la bourgeoisie.

Le croire serait aller d’illusions en illusions ! Quand bien même Mélenchon serait Premier ministre, il serait non seulement sous l’autorité de Hollande, mais surtout à la tête d’un appareil d’Etat entièrement construit pour servir les intérêts de la bourgeoisie.

Un appareil d’Etat composé de centaines, de milliers de hauts fonctionnaires, des préfets aux directeurs de cabinet des ministères, qui incarnent la continuité de l’Etat pendant que les ministres passent. Un appareil d’Etat avec la hiérarchie militaire, la hiérarchie policière, dressées pour défendre l’ordre bourgeois sur l’économie.

Un gouvernement Mélenchon devra, comme n’importe quel autre gouvernement sous la domination sociale de la bourgeoisie, obéir à la classe riche. Dans cette période de crise, cela le mettra dans l’obligation de faire une politique anti-ouvrière.

Les mots d’ordre que Mélenchon met en avant sont toujours d’apparence radicale, mais ils sont politiquement creux et ils sont étrangers aux intérêts des travailleurs.

Mélenchon a compris que l’alternance ne faisait plus rêver personne, il propose donc de changer de Constitution. La solution miracle serait de bâtir une nouvelle République la 6e République, qui deviendrait démocratique et sociale par la grâce de nouveaux textes constitutionnels. Comme si l’exploitation était inscrite dans la Constitution ! Ce n’est pas une Constitution qui permet aux capitalistes de s’enrichir sur notre dos, c’est le droit de propriété capitaliste, c’est le monopole que la bourgeoisie a sur l’argent, sur les entreprises et sur toute l’économie. C’est ce monopole là qu’il faut supprimer, mais renverser la domination de la bourgeoisie, ce n’est pas le programme de Mélenchon.

Pour ceux qui auraient le moindre doute, voir ma signature...

[Roseau]

Éducation nationale : une loi largement votée…
http://npa2009.org/node/37551

[Vals]

Ça ne s'arrange pas....
La France doit se défendre contre les "boches" et l'Europe contre les "ricains" ....
En cette période où notre propre bourgeoisie et son gouvernement sont à la manœuvre contre le monde du travail,
flatter le nationalisme et la xénophobie, c'est vraiment une belle politique......
......pour préparer l'union sacrée et protéger "nos" frontières, "nos" entreprises, "nos" patrons bien de chez nous.
Mais après les Allemands et les Américains, ne pas oublier le danger chinois !!!!!!

[Jonhy]

Aïe aïe, c'est tout à fait lamentable.

Et oui Vals à raison, ne pas oublier les méchants Chinois qui font rien qu'à vouloir mettre un pied sur le continent noir alors que quand même, enfin c'est pas pour être colonialiste, mais ça serait un peu normal que se soient nous qui ayons des liens privilégiés non?

[yannalan]

C'est pas possible, c'es tune vraie affiche la 2éme ou c'est un fake ? Si c'est une vraie, ils sont cons comme des bites, ça devient grave !

[verié2]

C'est pas possible, c'es tune vraie affiche la 2éme ou c'est un fake ? Si c'est une vraie, ils sont cons comme des bites, ça devient grave !

Non à l'Afrique chinoise
On a du mal à y croire. Quelqu'un a-t-il les moyens de vérifier assez vite ?

[Vals]

c'est marqué "FAKE" en gros...!

Mais je suis étonné que la vraie ne vous choque pas.....

[Jonhy]

Non non c'est un fake! C'est moi qui l'ai fait désolé de pas avoir précisé,j'avais justement introduit le mot " FAKE" en gros pour éviter tout soupçon.

Cela dit la vrai, "Non à l'europe Américaine" est quasiment aussi choquante, au début j'ai moi même cru à un fake... Je trouve que la mise en perspective du vrai et du faux renforce l'absurdité et le chauvinisme de la vraie affiche.

[yannalan]

Ah OK !

C'est pas que l'autre ne soit pas choquante aussi, mais on est plus habitué à ce genre de répertoire d ela part des ces gens-là.

[verié2]

c'est marqué "FAKE" en gros...!

Mais je suis étonné que la vraie ne vous choque pas.....

Ben, je me demandais si l'autre aussi était vraie ou fausse. Sur le fond, pas grande différence évidemment. Toutefois l'hostilité aux Etats Unis peut donner l'impression d'avoir un caractère "défensif", alors que l'hostilité à la Chine en Afrique, c'est carrément la défense de le Francafrique. Donc la première passe mieux et correspond, comme le note Yannalan, à de vieilles traditions staliniennes qui ont du laisser des traces...

[Copas]

Ça ne s'arrange pas....
La France doit se défendre contre les "boches" et l'Europe contre les "ricains" ....
En cette période où notre propre bourgeoisie et son gouvernement sont à la manœuvre contre le monde du travail,
flatter le nationalisme et la xénophobie, c'est vraiment une belle politique......
......pour préparer l'union sacrée et protéger "nos" frontières, "nos" entreprises, "nos" patrons bien de chez nous.
Mais après les Allemands et les Américains, ne pas oublier le danger chinois !!!!!!

Moi aussi j'ai cru que cette affiche était aussi un faux.

Mais, non la source : http://www.lepartidegauche.fr/militer/tract/non-l-europe-americaine-23584

Et c'est bien le PG qui l'a commis, apparemment pas le PCF.

[Roseau]

J'ai cru aussi que c'était une blague, car c'est aussi la propagande
de l'extrême droite...et ne peut profiter qu'à la renforcer.

Mais Vérié étant très sérieux, et que ce n'est pas,
surtout en ce moment, son style de jouer avec une menace aussi grave
que celle du fascisme, je me ravise...

En fait, le PG nous avait fait le coup du non à l'Europe allemande,
de la France 2ème puissance maritime (grâce à ses colonies qu'il veut garder!),
de l'encensement de ses sous-marins, de ses Rafales, de ses bombes nucléaires,
et de la demande, dans "Le butin d'abord" de renforcement de la police et de l'armée.
Politiciens bourgeois à vomir.

[Toussaint]

La vache, je ne m'attendais pas à cela. Même du PC, les voilà bientôt rendus à leurs délires anti-boches que je pensais franchement du passé lointain... Du PG, oui, c'est clair, certaines expressions de Mélenchon sont tout à fait dans ce registre nauséabond. Mais dans le FDG il y a aussi la GA et la GU... Ouch... ils évoluent vite, les ex-copains...

[gérard menvussa]

tiens, le troll "canal historique" est de sortie !

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