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Olivier Besancenot

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Olivier Besancenot - Page 12 Empty Il va se remuer???

Message  irneh09218 Sam 15 Nov - 13:49

Pourquoi Olivier ne rentre t' il pas en contact avec Pablo???
Il attend quoi???
Peut être que plusieurs coups de pieds au C-- le feraient remuer... Very Happy
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Olivier Besancenot - Page 12 Empty Re: Olivier Besancenot

Message  Roseau Sam 15 Nov - 13:54

Si c'est de Pablo Iglésias dont il s'agit,
ce n'est pas à Olivier de lui "botter les fesses".
Il a bien d'autres chats à fouetter.
Ce sont les camarades anti-K (IA et autres) qui mènent le débat
contre les illusions réformistes et le verticalisme de Iglesias.
C'est bien à eux d'en montrer les limites, dans les luttes.
Voir à ce propos le fil "Etat espagnol".
Roseau
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Olivier Besancenot - Page 12 Empty Iglesias et son environement

Message  irneh09218 Mer 19 Nov - 20:36

Roseau a écrit:Si c'est de Pablo Iglésias dont il s'agit,
ce n'est pas à Olivier de lui "botter les fesses".
Il a bien d'autres chats à fouetter.
Ce sont les camarades anti-K (IA et autres) qui mènent le débat
contre les illusions réformistes et le verticalisme de Iglesias.
C'est bien à eux d'en montrer les limites, dans les luttes.
Voir à ce propos le fil "Etat espagnol".

Si nous n'avons pas d'illusions vaut mieux ne pas être de gauche.
Quant au "verticalisme" de Iglesias, il n'y a pas d'autres choix par rapport à un environnement composé de systèmes capitalistes. Si Iglesias laisse s'échapper le pouvoir Podemos est perdu.
C'est ce qu'aurait du faire Bezancenot en son temps, sauf qu'il s'est "entouré" de personnes qui l'ont "lâchement" abandonné pour cause d'intérêts bassement personnels lorsque Mélanchon est apparu. Il y en a même qui sont allées au PS...
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Message  Duzgun Mer 19 Nov - 23:04

irneh09218 a écrit:Quant au "verticalisme" de Iglesias, il n'y a pas d'autres choix par rapport à un environnement composé de systèmes capitalistes. Si Iglesias laisse s'échapper le pouvoir Podemos est perdu.
C'est ce qu'aurait du faire Bezancenot en son temps, sauf qu'il s'est "entouré" de personnes qui l'ont "lâchement" abandonné pour cause d'intérêts bassement personnels lorsque Mélanchon est apparu. Il y en a même qui sont allées au PS...
Mais si tu veux du verticalisme, pourquoi ne pas soutenir directement Mélenchon. Nous ce n'est pas notre conception politique ni encore moins notre projet de société.
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Olivier Besancenot - Page 12 Empty Re: Olivier Besancenot

Message  irneh09218 Jeu 20 Nov - 13:11

Je ne veux pas de "verticalisme", mais dans un contexte capitaliste, il n'y a pas d'autres solutions que faire confiance en quelques personnes pour arriver à prendre le pouvoir. Les institutions sont prévues uniquement pour ce genre d'action, il faut faire avec...
Ensuite le rôle de ces personnes sera de s'éclipser.
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Message  gérard menvussa Jeu 20 Nov - 14:29

Les institutions sont prévues uniquement pour ce genre d'action, il faut faire avec...
Amusant !
Ensuite le rôle de ces personnes sera de s'éclipser.
Encore plus amusant !
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Message  irneh09218 Jeu 20 Nov - 20:45

Sauf que le NPA s'amuse avec une triste réalité de 0,5 % des voix. Attention, bientôt il ne restera même plus de sable pour s'amuser.
Iglesias est peut être un exemple de stratégie à suivre pour Bezancenot.

La locomotive Podemos est en train de commencer à provoquer quelque changements pour les syndicats non pollués par des histoires de "fric"...Ce qui reste rare en Espagne...

http://cadenaser.com/emisora/2014/11/19/ser_vitoria/1416411004_699281.html
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Message  Roseau Jeu 20 Nov - 23:18

Encore une fois, je suggère à Irneh de s'informer sur l'Espagne
et notamment de lire les critiques des anti-K sur le projet bureaucratique d'Iglesias
https://forummarxiste.forum-actif.net/t55-etat-espagnol?highlight=espagnol

PS. ne pas mettre non plus Olivier ou le NPA
dans la mangeoire du crétinisme électoraliste...
Roseau
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Olivier Besancenot - Page 12 Empty Que de conneries!!!!!!!!!!!!!

Message  irneh09218 Sam 22 Nov - 12:48

Roseau a écrit:Encore une fois, je suggère à Irneh de s'informer sur l'Espagne
et notamment de lire les critiques des anti-K sur le projet bureaucratique d'Iglesias
https://forummarxiste.forum-actif.net/t55-etat-espagnol?highlight=espagnol

PS. ne pas mettre non plus Olivier ou le NPA
dans la mangeoire du crétinisme électoraliste...

Je te mets au courant :

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/11/21/izquierda_anticapitalista_estudia_disolverse_integrarse_podemos_24283_1012.html

A un moment donné, il faut arrêter d'émettre des informations erronées.... Arrow

Nous faisons parti d'un système et si le NPA veut arriver, un jour, "au pouvoir", il faudra qu'il fasse avec..... cherry
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Message  Roseau Sam 22 Nov - 13:18

HS. Et ll'information était déjà dans les articles mis en ligne sur fil Etat espagnol déjà cité deux fois!.
Iglesias a imposé un mode d'organisation stalinienne
interdisant au militants de IA de faire partie de la direction.
Ils font bien de chercher à contourner cette mesure
et imposer la démocratie sans laquelle Podemos va dans un mur.
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Message  Copas Mer 7 Jan - 10:56

Copas
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Message  Babel Lun 16 Fév - 10:24


Babel

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Message  nico37 Dim 8 Mar - 21:50

Vidéo bloquée.

nico37

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Message  Toussaint Mar 10 Mar - 11:20

En tout cas elle n'est pas bloquée ici:

https://www.youtube.com/watch?v=Vv-FBVkWBVY
Toussaint
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Message  Babel Mer 10 Juin - 6:13



Babel

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