Le gouvernement des patrons

[Roseau]

Avis d’ouragan: Parisot attaque, Ayrault recule
TEAN
http://www.npa2009.org/content/avis-d%E2%80%99ouragan-parisot-attaque-ayrault-recule

[Roseau]

http://www.npa2009.org/sites/default/files/tract%20hebdo%2023%2010%20maquetté.pdf

[Achille]

Toujours le même discours gauchiste impuissant qui comme le pompier pyromane crie "au feu, au feu !" car la politique du NPA on l'a vu au dernière échéances c'est soit la division (lors des dernières élections présidentielles) soit le suivisme pour dénigrer (lors de la mobilisation contre le TSCG).

En fait ce que reproche le NPA au FdG est d'avoir fait ce qu'il a été incapable de faire : regrouper les forces luttes de classe de ce pays. Alors il continue d'osciller entre une ligne isolationniste et sectaire et une ligne opportuniste de ralliement.

[Roseau]

Le FdG de Achille, lui n'oscille pas.
Il refuse l'unité pour constituer un front d'oppositon au gouvernement,
notamment sur les licenciements.
Il va même jusqu'à vouloir interdire seulement les licenciements boursiers !
Comme il refuse l'ouverture des livres de compte,
(ce qui mettrait l'économie capitaliste en guenilles,
mais JLM , "pas révolutionnaire, mais keynésien"-sic- la défend)
et la nationalisation des banques,
les capitalistes font apparaitre les profits où et quand ils veulent...

Logique: le FdG affirme qu'il fait partie de la majorité du gouvernement du capital
(pendant qu'il négocie la reconduite des mangeoires municipales avec le PS!)
et que concernant son programme "les investisseurs n'ont pas à avoir peur".

PS CQFD: pas de meilleure confirmation du soutien revendiqué par le FdG
au gouvernement du capital que le message de Achille affirmant
qu'un tract refusant l'austérité est du "gauchisme"...

[toma95]

Toujours le même discours gauchiste impuissant qui comme le pompier pyromane crie "au feu, au feu !"

J'ai pas lu ça sur le tract mais bon ...

[Achille]

pas de meilleure confirmation du soutien ...
au gouvernement du capital que ...le "gauchisme"...

La division gauchiste est le meilleur soutien à la politique de Hollande/Ayrault.
Le gauchiste est pour l'unité mais seulement avec lui même.
Il a divisé pendant des mois lors des présidentielles.
Il s'est rallié tardivement à la lutte contre le TSCG.
Et aujourd'hui encore il divise.
Demain de nouveau il se ralliera...
ainsi est la gauchisme, sans principe et opportuniste.
(à la manière de ro-zero)

[Roseau]

Achille ignore tout des activités des révolutionnaires.
Depuis toujours, en France et ailleurs, ils ont participé à toutes les luttes,
favorisant en permanence le meilleur rapport de force,
c'est à dire dans l'unité, mais pour l'action, pas pour servir la soupe des politiciens.
Les MR le font dans les syndicats, les associations et tous les fronts de lutte.

En plus, les révolutionnaires ont abouti à mettre à terre de nombreuses classes dominantes.
Les politiciens réformistes n'ont jamais nulle part renversé une classe dominante.
Par contre,ils leur arrive de défendre le système au point de jouer un rôle
dans les contre-révolutions.

Quant à l'austérité capitaliste, les révolutionnaires n'ont jamais attendu le TSCG!
Ils l'ont toujours combattu (personnellement tous les jours comme syndicaliste dès 1974!),
Les politiciens du FdG par contre font discours le traité TSCG,
mais dans la pratique votent ou s'abstiennent sur l'austérité du gouvernement des patrons.
Double language, comme toujours, des lieutenants du capital dans le mouvement ouvrier.


PS Achille devrait essayer d'apporter des informations,
et échanger pour soutenir les luttes,
comme le font les MR ici, sur tous les sujets et pays,
au lieu de se contenter de troller en boucle avec les litanies
des vieux PC et PS de la fin des années 60 contre les militants de notre classe,
même si cela nous amuse souvent...

[Achille]

Une des principale caractéristique du gauchiste
Hormis sa politique de division acharnée
Et son sectarisme à toute épreuve
C'est qu'il s'autoproclame "révolutionnaire"
C'est qu'il s'attribue des luttes auxquelles il n'a jamais participé
C'est qu'il ré-écrit l'histoire en se substituant au mouvement social.
Espérer le voir sortir de ce rôle est vain
Il est remonté comme un automate
et répète sans fin son prêchi-prêcha isolationniste.
Il n'est pas là pour débattre
Juste pour tenter de semer la confusion
Au service du capital et de l'état bourgeois.
(à la manière de ro-zero)

[gérard menvussa]

Plutot que de troller le fil avec des considérations "superflues" sur la question "gauchistes" contre "réformistes" (et lycée de versaille) qui ne font pas avancer le schmilblick, voyons plutot comment nous pouvons avancer de façon pratique la lutte unitaire là ou c'est possible. Le probléme, c'est que le "front de gauche" ne propose aucune politique unitaire homis le ralliement corde au cou tel les bourgeois de calais ! Nous pensons, quand a nous, que l'urgence découle des mauvais coups prévisible de ce gouvernement, qui n'est définitivement pas le notre. Evidemment, nous avons un différent avec le front de gauche, puisque celui ci dépend à 100% du ps pour les municipalités qu'il détient encore. Mais bon, comment agir ensemble pour le vote des immigrés, pour des papiers pour tous, pour une loi interdisant les licenciements, etc. Et homis ce gouvernement, il y a la bourgeoisie toujours d'attaque : comment avoir une politique unitaire pour faire plier le patronat,empécher les licenciements, etc. Je suis désolé, cher achille (et même cher Roseau) mais la discussion actuelle n'est pas entre "révolutionnaires" et "réformistes", elle est d'être utile pour notre classe, les expoités, les licienciés, les précarisés. Le reste c'est de la roupie de sansonnet !

[Jonhy]

Achille la terreur troll mais j'espère pour sa santé qu'il est ( au moins) schizophrène.

Aprés pendant plusieurs mois nous avoir dit que le NPA était sectaire pour avoir avancé, sans crainte de se prendre une rouste électorale, un programme clair, anticapitaliste, anti-impérialiste, partant du constat bien connus de tous que les élections ne servent à rien voilà Achille qui est obligé de reconnaître que le NPA est unitaire mais ça serait " par suivisme " Mort de Rire !! Et Poutou il était suiviste de la CFTC non ???

Voilà Achille la réalité qu'il ne peut réellement nier:

- 29 au salon de l'auto : Présent et plus que présent même
- 30 manif traité Présent malgré la manière unilatérale de faire l'unité de Mélenchon
- 9 octobre, présent, comme tout le monde bien sur, mais le NPA le seul parti à porter une volonté de réel convergences des luttes de toutes les boîtes

- Depuis plusieurs mois appel sans cesse à chaque passage médias de construire un bloc d'opposition de gauche à Hollande, aucune réponse de la part des zunitaires

- Université d'été: invitation à débattre de ça: Politique de la chaise vide de la part des zunitaires

- Concrètement c'est systématiquement proposer l'unité dans toutes les luttes, dans tous les collectifs, et pas que la proposer, la faire.

Achille est soit aveugle, soit de trés trés mauvaise foie, soit il ne milite pas. C'est au choix mais les trois choix illustre bien ce que sont les pires caricatures du FdG .

La dernière solution est qu'Achille confond unité et ralliement , mais non je ne peut pas croire qu'Achille la terreur confonde ces deux notions ?!

[Achille]

Go go go Johnny go Go Johnny B. Goode : ton empressement à voler au secours du npa ignore la forme résolument ridicule du style de zero, tu sais les alexandrins mal comptés et sans rimes, forme que j'ai repris comme caricatures afin de les tourner en dérision.

Sur le fond mes posts ne visaient que le gauchisme impuissant matérialisé ici par les interventions lobotomisées et répétitives de zero, qui existe au sein du npa mais qui n'a pas majoritaire. Cependant nous avons déjà longuement débattu de la politique "unitaire" du npa qui se contente pour la plupart du temps d'une lettre adressée aux organisations avec comme préalable la dénonciation de leurs directions, c'est du moins la lecture qui en est donnée ici par les gauchistes. Ce sont les mêmes qui ont été enthousiasmés par le départ des militants de la GA... Bref un peu de clarté saupoudrée de principes ne feraient pas de mal.

Il est aussi évident qu'il y avait des membres du npa aux différentes actions que tu dénombres comme il avait aussi des militants communistes, du PG, des syndicalistes, des sans partis...etc et donc en conséquence l'appropriation de ces mouvements par quiconque serait bien une rupture réelle du lien avec la réalité de la lutte des classes ce que ne craignent pas de faire les gauchistes du forum.

[Roseau]

il s'attribue des luttes auxquelles il n'a jamais participé....
Au service du capital et de l'état bourgeois.
(à la manière de ro-zero)

Toujours attaques personnelles et RIEN sur le fond.
Je le mets au défi de citer les luttes que j'aurai inventé.
Mais, il n'a jamais pu donner le moindre fondement de ses affabulations
J'espère qu'il essaiera, pour qu'on rie un moment...

Maintenant, contrairement à Achille qui ne participe au forum que pour troller,
allons au fond du sujet sur le "service du capital".
Ce sont les MR ou c'est bien le chef du troll chargé ici de la com du FdG,
le vieux politicien bourgeois JLM qui a déclaré:
"je ne suis pas révolutionnaire, mais keynésien",
autrement dit, dans une crise, un fidèle serviteur du capital
et quant à son programme, "les investisseurs n'ont pas à avoir peur"
puis pendant le mouvement pour sauver nos retraites,
dénoncé le projet de grève générale,
puis trahi une deuxiuème fois le mouvement en abandonnant les 37,5 ans
et une troisiième fois en votant le collectif budgétaire du gouvernement des patrons.

Enfin, toujours en matière de service du capital,
voir le détail du contenu du programme du FdG dans ma signature,
dont même le mot de socialisme est banni !

[Roseau]

[Roseau]

Au service du gouvernement des patrons,
en négociant le caviar des municipales.
Trahison comme toujours, comme avec la gauche plus rien de Jospin,
avec JLM et Buffet à la soupe!

Chassaigne confirme: « nous ne sommes pas dans l’opposition mais dans la construction » !

Communiqué du NPA à diffuser largement;

Les députés ont voté le budget « recettes »2013. Le Gouvernement a donné un maximum de gages aux patrons, pour qu’ils ne s’affolent pas, qu’ils ne se délocalisent pas, qu’ils ne se sentent pas plumés comme des pigeons ou tondus comme des moutons.

Du coup les recettes prévues ne sont évidemment pas à la hauteur de ce qui serait nécessaire. Finies les annonces de campagne de François Hollande de s’attaquer aux banques, à la finance. De tout ceci il ne reste que le bruit, la rumeur.

La réalité c’est l’austérité pour le plus grand nombre. Face à cette politique il n’y a qu’une réponse possible l’opposition claire. Ce que n’ont pas décidé de faire les élus du front de Gauche qui se sont abstenus, s’accommodant finalement du budget proposé. André Chassaigne, a bien déclaré « nous ne sommes pas dans l’opposition mais dans la construction » ! Une attitude étonnante de la part de ceux qui avaient voté contre le traité européen dont le budget 2013 n'est que la mise en oeuvre.

Il n'est pas possible de défendre les intérêts de la population, des travailleurs sans choisir. Il y a urgence à construire une opposition de gauche à ce gouvernement et à sa politique libérale.

Montreuil, le 23 octobre 2012

[Achille]

Trahison comme toujours, comme avec la gauche plus rien de Jospin,
avec JLM et Buffet à la soupe!

Toujours le bon gauchiste qui vole au service de la bourgeoisie en passant tout son temps à diviser le mouvement ouvrier et en dénigrant ses directions.

La méthode de zero : vos directions sont des traitres, UNITÉ avec... heuuuu.... avec zéro qui a participé à toutes les luttes depuis 68 qu'il aurait même déclenché avec quelques camarades Mainates Rabacheurs ! Une version sectaire et mal digérée du front unique : l'unité avec préalable, l'unité avec condition, l'unité du blabla à 180° de l'unité dans l'action.

[Invité]

C'est pas que j'apprécie les interventions d'Achille, mais s' il y avait moyen de ne plus user du langage médical pour railler voire discréditer des adversaires ça s'rait cool. Parce que les individus souffrant de schizophrènie n'ont peut-être pas forcément envie qu'on fasse l'amalgame "terreur troll" = schizo, schizo = "terreur troll", même et peut-être surtout sous couvert "d'humour".

[gérard menvussa]

Quand on dit "une telle position est schizophréne", il me semble qu'on n'insulte pas les gens qui peuvent avoir cette maladie (dont ils ne sont pas responsable, contrairement aux tristes individus qui veulent nous faire prendre leur brouet infâme pour du caviar beluga) Maintenant je m'étonne d'une réaction aussi prompte, alors que cet individu remet réguliérement et de façon méprisante la santé mentale des individus qui ont le tord de contester ses positions. Alors qu'encore une fois, la santé mentale est une affaire de maladie, pas de moralité.

[Invité]

Juste que taxer un membre de schizophrène parce qu'on est pas d'accord avec les idées qu'il accouche, ou parce qu'il "trolle" ben je trouve ça pas très "objectif", j'ai du mal m'exprimer. User du jargon médical pour ce que j'ai écrit ci-dessus je trouve ça "petit" ou inconscient, je sais pas trop. Comme si le savoir médical ou psychiatrique était neutre... Je comprends que sous l'énervement on déjecte parfois un peu mais bon, à éviter je crois.

...
alors que cet individu remet réguliérement et de façon méprisante la santé mentale des individus qui ont le tord de contester ses positions.

Ah d'accord, je l'ignorais. Ceci expliquant peut-être la remarque de Jonhy.

Alors qu'encore une fois, la santé mentale est une affaire de maladie, pas de moralité.

Alors ça c'est relatif, au sens où ça dépend à quelle "école psychiatrique" on a été formé, mais c'est un autre débat

[Achille]

C'est vrai que GM question insultes il est champion : on est vite catalogué de stalinien ou de malade mental, de facho...(voir ses sorties récentes sur Duk et Klin par exemple). Comme GM sais tout sur tout il est aussi sans doute Docteur en tout, et aussi en politique, en psy, en trollage,...etc. sauf que ses diplômes et ses compétences relèvent de l’auto-proclamation. Le seule titre finalement qu'il aurait pu décrocher c'est un bac+11 Dc es-injures.
Finalement ce n'est pas gênant car GM lorsqu'il insulte en révèle beaucoup plus sur son refus de la discussion que sur son interlocuteur.
PS: j'ai répondu à Johny sur le fond : https://forummarxiste.forum-actif.net/t2322p30-resistance-au-gouvernement-bourgeois#51261

[Invité]

Je doute fort que le support internet soit idéal pour la discussion mais bon, franchement, vous avez pas envie d'arrêter vos combats de crottes de nez ?

[Roseau]

Le dernier qui puisse se plaindre d'injures , est bien Achille.
Démonstration: il ne cesse de faire attaques personnelles ,
pour se défiler à chaque proposition de discussion de fond sur le FdG,
car est incapable de démontrer que le projet du FdG est autre chose
que keynésien (cad de sauvetage du capital dans sa crise) alors même que JLM l’affirme comme tel.

Voir ici un relevé de son florilège d’insultes et grossièretés,
indignes l’un comme l’autre d’un forum MR
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2126p105-front-de-gauche#38979

Par ailleurs, il affabule régulièrement, comme hier en écrivant
que j'inventais ma participation à des luttes.
J'ai démandé comme toujours quelle lutte et quelle une preuve,
ce qui nous aurait permis de le mettre devant son fait, et bien rire!
A nouveau, rien: il balance et se sauve.

PS J'ai posté hier l'information sur l'abstention du FdG sur le budget 2013,
après tonnes de compromissions programmatiques et de vote avec le gouvernement.
(sur le fil, pas le temps de répéter)
La seule réponse: les gauchistes sont "au service du capital":
drôle car la copie en farce de la rhétorique de Marchais soutenant le gouvernement des patrons.

[Achille]

Et oui les gauchistes depuis bien longtemps sont au service du capital (cf Lenine, Trotsky...etc.)

[Roseau]

Rappellons nous comment il y quelques notre ami se vantait d'avoir déclenché 68 avec quelque uns de ses camarades...

Tout cela pour détourner de l'information du jour, que je rappelle:
l'abstention du FdG sur le budget d'austérité du gouvernement des patrons.

PS Toujours attaque personnelle et affabulagtion.
Qu'il nous fournisse la preuve de son invention inouie!
Par contre les injures et insanités de Achille contre les forumeurs sont datées et enregistrées
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2126p105-front-de-gauche#38979

[toma95]

[quote="Achille"]

Il s'est rallié tardivement à la lutte contre le TSCG.

tant mieux, il aurait mieux fait de pas se rallier du tout et de lutter concrètement contre un ennemi palpable et identifié, la bourgeoisie, dans les boites, et les lascars du gouvernement français, pour éviter les licenciements au lieu de partir en guerre contre les lignes d'une constitution ...

La force du militant est limitée, autant l'utiliser efficacement au lieu de partir en guerre contre des hochets.

[toma95]

des considérations "superflues" sur la question "gauchistes" contre "réformistes" ... ne font pas avancer le schmilblick, ... la discussion actuelle n'est pas entre "révolutionnaires" et "réformistes", elle est d'être utile pour notre classe, les exploités, les licienciés, les précarisés. Le reste c'est de la roupie de sansonnet !

Tout à fait d'accord, c'est quoi ces discussions ?

Les gars se revendiquent militants de la classe ouvrière et perdent leur temps à se bagarrer entre eux au lieu de réfléchir à comment organiser la lutte.

Foutez vous sur la gueule avec les patrons, les connards au gouvernement, à de quoi faire putain !

Critiquez vous de façon positive et constructive de façon à vous enrichir mais pas à vous clasher sur n'importe quoi, on a l'impression que vous aimez ça en plus.

Laissez ça aux gras bourgeois qui pètent dans la soie et qui n'ont que ça à foutre pour s'occuper. Nous on crève et on a un système à faire tomber.

Voilà pourquoi la classe ouvrière n'est pas solidaire et unie, pourquoi on se fait tondre à en crever par des aristocrates, pourquoi on est exploités par des bourgeois depuis si longtemps et qu'on a pas trouver le moyen de renverser le cours de l'histoire alors qu'on est des milliards et les bourgeois sont si peu !!!

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