Re: Résistance au gouvernement bourgeois

niels Mar 30 Avr - 18:03

Pas un mot de Poutou non plus sur l'Union européenne et la nécessité de rompre avec elle!

Estirio Dogante Mar 30 Avr - 19:50

niels a écrit:Pas un mot de Poutou non plus sur l'Union européenne et la nécessité de rompre avec elle!

Patience!
Peut-être un jour va se rappeler de ce que tu dis. Après tout cette "nécessité" passe bien après d'autres nécessités.

Cherche pas des poux, essaye de convaincre et te poses pas en tant qu’emmerdeur, cela est très contreproductif.

Moi, j'aurais préféré lire des arguments pour comprendre cette nécessité, mais épingler les gens comme si tu étais leur ennemi, cela donne mauvaise impression et fait penser à tout sauf à ce que tu veux être. Un conseil, on n'attrape pas les mouches avec du vinaigre.

Roseau Mar 30 Avr - 22:05

La "majorité de gôche" et Hollande dont JLM veut devenir le Premier Sinistre
ne servent qu'à augmenter le taux d'exploitation,
et renforcer Sarko et les fascistes.
http://www.csa-fr.com/multimedia/data/sondages/data2013/opi20130429-les-francais-et-francois-hollande-avril-2013-v2.pdf

Roseau Mer 1 Mai - 23:36

Philippe POUTOU sur France 3 Aquitaine dans le... por E_varlin

Copas Jeu 2 Mai - 9:44

niels a écrit:Pas un mot de Poutou non plus sur l'Union européenne et la nécessité de rompre avec elle!

Au contraire, Poutou démonte et montre que l'offensive des bourgeoisies en Europe est globale et que le sort fait aux peuples est comparable. Dans un contexte où placer deux mots n'est pas facile.

Il tente de faire cet effort pédagogique de façon à placer la salade sur 2 choses :

1) s'organiser et riposter à échelle de masse, reprendre la rue, pour que notre classe bloque partout les offensives de la bourgeoisie et pas pour défendre des points de vus chauvins et bourgeois traitant de la république jacobine une et indivisible (*) .

Il démontre qu'une même politique est à l’œuvre et qu'elle doit être combattue partout par les peuples. A sa façon.

Cette politique se fait au nom des intérets de la classe ouvrière et pas de la république jacobine une et indivisible. En Allemagne, comme en France, se battre contre les offensives de la bourgeoisie ne peut se faire au nom de la république jacobine une et indivisible, sauf pour les adeptes du patriotisme franchouillard.
Poutou se positionne donc bien pour une riposte commune des travailleurs , sans faire semblant qu'il y ait une différence entre le niveau national et le niveau européen.

2) d'indiquer que ce qui est en cause est bien le capitalisme et la nécessité de le renverser. Ce qui est le service rendu habituel des révolutionnaires effectué par les intervenants de LO comme du NPA avec régularité à chaque fois qu'ils le peuvent .

Les deux points se font au nom des intérets des travailleurs , par et pour les travailleurs.

[/i] (*) Position de la social-démocratie française pour justifier son ralliement à la guerre impérialiste en 1914. Le POI réhabilite le discours chauvin avec les habituelles mantras inaudibles et chansons sur l'internationalisme les jours de banquet et de congrès.
On retiendra d'ailleurs jusqu’où va le crétinisme de certains: distribuer un tract au PSA pour qu'ils fassent de leur combat une bataille contre l'UE, comme si les plans de licenciement des patrons de peugeot relevait de l'application de directives de l'UE et non d'une volonté de ces patrons d'augmenter leurs taux de profits avec l'application d'une politique qu'ils ne font pas qu'en Europe, mais partout dans le monde.

niels Jeu 2 Mai - 18:35

Le NPA vient gonfler la manif de Mélenchon qui vise à la fois à dédouaner Hollande et l'UE, et à préparer l'aile gauche du futur Front populaire!

Roseau Jeu 2 Mai - 19:33

http://npa2009.org/node/36970

Estirio Dogante Jeu 2 Mai - 22:31

Voila exactement ce qu'il fallait dire.
Dans ces conditions je crois qu'il faut y aller.

gérard menvussa Jeu 2 Mai - 22:34

Tout a fait. Cela dit, il se peut aussi que ta premiére analyse soit la bonne... Auquel cas, il faudrait changer notre fusil d'épaule. Mais peu importe : le tout, c'est de descendre ce maudit oiseau !

Copas Jeu 2 Mai - 23:20

gérard menvussa a écrit:Tout a fait. Cela dit, il se peut aussi que ta premiére analyse soit la bonne... Auquel cas, il faudrait changer notre fusil d'épaule. Mais peu importe : le tout, c'est de descendre ce maudit oiseau !

Le lance-flamme
Ca descend l'oiseau et ça le rôtie en même temps.

Vals Jeu 2 Mai - 23:51

niels a écrit:Le NPA vient gonfler la manif de Mélenchon qui vise à la fois à dédouaner Hollande et l'UE, et à préparer l'aile gauche du futur Front populaire!

"Gonfler"????
Restons sérieux....cautionner, valider, soutenir et semer le doute.....peut-être....Mais pas plus...!

gérard menvussa Jeu 2 Mai - 23:57

Alors que LO qui promouvait le 1° mai, on a tout de suite vu le résultat : un premier mai de lutte de classe, de combat, etc. Les patrons balisent !
Amusant ! Le clown Vals sait faire rire. Manque Font...

Copas Ven 3 Mai - 0:22

gérard menvussa a écrit:Alors que LO qui promouvait le 1° mai, on a tout de suite vu le résultat : un premier mai de lutte de classe, de combat, etc. Les patrons balisent !
Amusant ! Le clown Vals sait faire rire. Manque Font...

Sans stratégie, point de 1er ou de 5 mai utiles.

Avec une stratégie tout fait ventre.

niels Ven 3 Mai - 11:31

Mélenchon ce matin sur RMC:
"tous à la Bastille avec E.Joly et O.Besancenot!!

Besoin de commenter ?

**sylvestre** Ven 3 Mai - 11:35

niels a écrit:Mélenchon ce matin sur RMC:
"tous à la Bastille avec E.Joly et O.Besancenot!!

Besoin de commenter ?

Non.

Roseau Sam 4 Mai - 0:34

Philippe Poutou veut une "riposte sociale... por FranceInfo

Estirio Dogante Dim 5 Mai - 16:35

Les journaux parlent de 180 000 personnes!
C'est un succès indéniable.

Et pourtant un tas des gens n'ont pas pu aller, moi et les miens en premier. On s'est pris trop tard et il n'y avait plus de places dans les cars. Ainsi au moins 10 autres personnes autour de moi sont restés sans pouvoir partir.

Une brèche, une alternative peut s'ouvrir par là et les petits partis (de tout point de vue) de l'EG ont intérêt d’accompagner et orienter encore plus à gauche ce mouvement qui est Mélanchoniste tant et quand Mélenchon le pousse vers l'avant.

Plein des gens sont allés riposter à Hollande (Mélenchon a du se positionner contre lui dans une radio ce matin pour se mettre en diapason avec la foule) et à la droite et à ses réactionnaires.

Comme quoi quand les travailleurs politiquement conscients sont appelés au combat même si le programme est confus, ils y vont! S'ils flairent un peu de sincérité, ils répondent présent, si on les appelle à la lutte ils y sont; magnifique condition d'un peuple et sure garantie que les plans des capitalistes auront du mal à passer.

Maintenant chacun se place comme il en a envie, mais je conseillerais très amicalement à tous de comprendre que la seule chance réelle d'opposition à la droite extrême et aux plans des capitalistes ne peut partir que de ce qui est en train de construire Mélenchon, cet apprenti sorcier, et que les communistes de ce pays (s'il y en a) devraient profiter pour l'orienter ce mouvement dans une direction révolutionnaire quand le Mirabeau nouveau s'épuisera.

Bien sur, je n'ai aucune illusion en Mélenchon, mais j'ai déjà vu des dirigeants social-démocrates déclencher des mouvements des masses qui peuvent aller très loin si les communistes véritables s'y prennent correctement. Il faudrait marcher parallèle sans perdre l'horizon et quand Mélenchon s'essouffle (bien que cela peut arriver bien plus tard; la dynamique des masses est un tonique fortifiant puissant qui pousse les social démocrates très à gauche parfois) prendre la relève s'ils en sont capables (j'en doute fort) ou faire écrouler le tout.

D'autres resteront pour voir passer (de loin) le mouvement politique réel de la classe et auront la même utilité pour leurs idéaux qu'ils ont eu toujours, c'est à dire, ils déclameront, feront la moue dégoutée et périront politiquement.

Roseau Dim 5 Mai - 17:16

dug et klin Dim 5 Mai - 20:02

Estirio Dogante a écrit:

....."D'autres resteront pour voir passer (de loin) le mouvement politique réel de la classe et auront la même utilité pour leurs idéaux qu'ils ont eu toujours, c'est à dire, ils déclameront, feront la moue dégoutée et périront politiquement.".....

Ca c'est bien vrai,mon gars,il suffit de voir le POI qui dégringole de 8 000 membres a...8 000,et pire LO,qui s'écroule de 8 000 membres a...8, 000.Alors que le NPA,en 2 ans de politique"unitaire"progresse en passant de 9 000 a 3 000 membres.Il y a la vraiment de quoi donner des lecons,dont devrait s'inspirer l'ensemble de l'E.G.exemple fort utile de ce qu'il ne faut pas faire.Merci les gauchistes de droite.

Eugene Duhring Dim 5 Mai - 20:24

dug et klin a écrit:
Estirio Dogante a écrit:

....."D'autres resteront pour voir passer (de loin) le mouvement politique réel de la classe et auront la même utilité pour leurs idéaux qu'ils ont eu toujours, c'est à dire, ils déclameront, feront la moue dégoutée et périront politiquement.".....

Ca c'est bien vrai,mon gars,il suffit de voir le POI qui dégringole de 8 000 membres a...8 000,et pire LO,qui s'écroule de 8 000 membres a...8, 000.Alors que le NPA,en 2 ans de politique"unitaire"progresse en passant de 9 000 a 3 000 membres.Il y a la vraiment de quoi donner des lecons,dont devrait s'inspirer l'ensemble de l'E.G.exemple fort utile de ce qu'il ne faut pas faire.Merci les gauchistes de droite.

Pour le POI, il y a une mesure de son nombre d'adhérents, c'est le nombre d'abonnés à IO qui figure en première page du journal. Comme toute mesure, elle peut être entachée d'erreur ou d'approximations comme par exemple un couple d'adhérent ne donne qu'un abonnement, de la même manière qu'un non adhérent peut être un abonné. Le dernier IO mentionne 6038 abonnements. Ce qui me fait dire que le POI a perdu des adhérents et qu'il n'en réunit plus 8000 !
Pour LO, je pense qu'il n'y a aucune mesure publique des adhérents, me trompe-je ?

Estirio Dogante Dim 5 Mai - 21:16

dug et klin a écrit:
Estirio Dogante a écrit:

....."D'autres resteront pour voir passer (de loin) le mouvement politique réel de la classe et auront la même utilité pour leurs idéaux qu'ils ont eu toujours, c'est à dire, ils déclameront, feront la moue dégoutée et périront politiquement.".....

Ca c'est bien vrai,mon gars,il suffit de voir le POI qui dégringole de 8 000 membres a...8 000,et pire LO,qui s'écroule de 8 000 membres a...8, 000.Alors que le NPA,en 2 ans de politique"unitaire"progresse en passant de 9 000 a 3 000 membres.Il y a la vraiment de quoi donner des lecons,dont devrait s'inspirer l'ensemble de l'E.G.exemple fort utile de ce qu'il ne faut pas faire.Merci les gauchistes de droite.

Et Mélenchon est passé en deux ans de 1 à 180 000...

Dug et Klin fait du comptage des militants (d'ailleurs il a pris un télescope de forte augmentation pour les voir).

Il ne s'agit pas de cela, (le npa peut avoir mérité sa dégringolade mais se soigne et leur intervention aujourd'hui était correcte). Il s'agit des faits très concrets et très réels, de l'historie des groupes trotskystes et maoïstes le long de longs années de pseudo-activisme ( du anarcho-syndicalisme au mieux, du gauchisme pur le plus souvent).

Toujours sans prise sur les événements, toujours à coté du mouvement ouvrier réel. C'est de cela qu'il s'agit.

Mais bon, il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre. Si Dug et Klin se satisfait de la taille du POI et du LO malgré que ces deux partis n'ont aucune prise sur le événements, et risquent, à une époque importante pour le mouvement politique des travailleurs de rester à critiquer depuis le trottoir, que faire?

P.S. Je devrais ajouter que le npa n'a pas fait aujourd'hui de la "politique unitaire" qu'à juste titre critique Dug et Klin mais il a appliqué très correctement la tactique léniniste de marcher séparés et frapper ensemble.

Roseau Dim 5 Mai - 21:38

Dimanche 5 mai 2013

Jean-Marc Ayrault, était ce soir sur TF1 pour faire le bilan de cette première année au pouvoir. Aucune surprise, c’est le moins qu’on puisse dire tant le premier ministre n’avait rien à dire sauf à répéter la même rengaine rigoriste et austère.

Il reste droit dans ses bottes. Malgré l’impopularité historique de Hollande et de son gouvernement, la réduction des déficits, au nom de la croissance et de l’emploi, sera poursuivie ainsi que les réformes structurelles comme celle des retraites. Au nom de cette politique, il annonce la vente d'un partie des "bijoux de famille" c'est-à-dire des parts "détenues par l'Etat dans des entreprises publiques". Une vente qui annonce la dégradation du sort des salariés de ces entreprises.

Il reste sourd à la colère des salariés, des jeunes, des chômeurs, des retraités qui voient chaque jour leurs conditions de vie se dégrader.

Il continue de nier qu’il mène une politique d’austérité, à la botte du Medef et tourne le dos aux aspirations des classes populaires. Pour Ayrault, la seule politique viable est la sienne !

Plus que jamais nous devons construire une opposition de gauche à ce gouvernement comme nous l’avons rappelé, dans la rue, quelques heures avant l’intervention du premier ministre.

Montreuil le 5 mai 2013.

Nous allons de faire reculer avec la mobilisation du 11 à NDDL,
(reste encore une semaine au FdG pour arrêter sa complicité avec Ayraultport)
puis ensuite avec la convergence des luttes,
jusqu'à l'affrontement généralisé pour en finir avec le capital.
Patience, organisation, détermination...

Roseau Lun 6 Mai - 20:06

http://npa2009.org/node/37067

niels Mar 7 Mai - 15:00

Gauche anticapitaliste, gauche antilibérale, maintenant gauche antigouvernementale.... bientôt gauche tout court ?

Roseau Mar 7 Mai - 17:48

Tract hebdo NPA
En pdf: http://npa2009.org/sites/default/files/tract_semaine_70513.pdf

Un an après son élection, force est de constater que le changement tant promis par le
candidat Hollande n’a pas eu lieu. Rien d’étonnant à cela puisque depuis le 6 mai 2012,
Hollande et son gouvernement n’ont eu de cesse d’apporter « des preuves d’amour » au
Medef. Les 20 milliards d’euros de cadeaux fiscaux et la destruction du code du travail via
la loi dite de « sécurisation de l’emploi » en sont des illustrations édifiantes.

Un an de reniements

Des rares promesses du candidat Hollande qui auraient pu un tant soit peu froisser le
patronat et les plus riches, rien n’est resté. La renégociation du TSCG, l’imposition à
75%, la loi de « dissuasion » des licenciements, la fermeture de la centrale nucléaire
de Fessenheim, le droit de vote des étrangers, le non-cumul des mandats, la révolution
fiscale… tout est passé à la trappe, sauf la loi en faveur du mariage pour tous, seule
promesse tenue, qui ne peut cacher la forêt des reniements.
Pire, en un an, aucune attaque majeure de Sarkozy n’a été remise en cause. Sur certaines
questions comme celle de la réduction des déficits ou de l’immigration, il y a même une
véritable continuité avec le gouvernement précédent. 2012 a été l’année record des
expulsions des immigréEs… triste record sous un gouvernement dit de gauche. Continuité
aussi également de la politique de la Françafrique avec l’intervention au Mali.

Ils gardent le cap !

La politique d’austérité menée par le gouvernement Hollande-Ayrault dégrade les
conditions de vie du plus grand nombre. Le taux de chômage bat des records historiques,
la précarité et la pauvreté s’installent durablement et touchent de plus en plus de jeunes,
de salariés, de chômeurs et de retraités. Face à cette situation, la colère se fait entendre.
Celle des salariés qui luttent contre les licenciements et les fermetures d’usines ou les
suppressions d’emplois dans le secteur public ; celle qui s’exprime contre l’Ayraultport à
Notre-Dame- des-Landes ou encore celle des manifestants du 1er et du 5 mai.
Malgré cela, Hollande et son premier ministre ont décidé de garder le cap. L’austérité sera
poursuivie au nom de la croissance et de l’emploi. Nos retraites sont d’ores et déjà dans le
collimateur du gouvernement et du Medef et les privatisations vont s’accélérer.

Résister et s’opposer

Cette politique prépare le retour de la droite, si discrète sur les mesures économiques
du gouvernement et nourrit la montée du Front national qui se renforce grâce aux reculs
sociaux et aux affaires qui touchent la gauche et la droite.
Il y a urgence à développer et à faire converger les mobilisations afin de changer le rapport
de force et construire une alternative politique contre la droite et l’extrême droite dans la
perspective d’un gouvernement anti-austérité qui interdise les licenciements, augmente
les salaires et les retraites pour imposer une autre répartition des richesses, développe
les services publics, annule la dette et crée un monopole public bancaire. Il y a urgence à
mettre les banques, le patronat et leurs serviteurs hors d’état de nuire.

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