Re: Où va la crise ?

[Copas]

Il est utile de voir une partie des réactions de secteurs financiers et le concret, avec des éléments qui risquent d'être dévastateurs :





Le rejet par le parlement :


La colère



La Russie menace l'UE, Chypre étant la lessiveuse de la corruption russe au plus haut niveau, le 1er ministre se précipite au secours des maffieux en menaçant l'euro, en voulant le gaz, etc..
Les nouveaux champs gaziers de Chypre objets de fortes convoitises



La question chypriote parait une nouvelle étape considérable dans la grande crise malgré la petite taille de l'île, notamment par ses conséquences qui risquent d'être redoutables.
Dés qu'elle le pourra, il est hautement probable qu'une grande partie de la population vide ses comptes en banque. On en connait les conséquences, et l’effet domino risque d'être redoutable.

La répudiation de toutes les dettes publiques et privées, la lutte contre l'appareil de l'UE et la troika, sont des éléments de réponse.
En attendant la confiance dans les comptes en banque vient de prendre un coup de couteau important .

[Roseau]

Shadok:
Barnier, Commissaire européen au Marché intérieur, Michel Barnier sur Europe 1

"Dans l'urgence, je pense qu'il y a eu une mauvaise appréciation de l'impact de cette annonce d'une taxe sur les dépôt inférieurs à 100.000 euros dans l'accord des ministres"

(Cette taxe devait rapporter 5,8 milliards
en contrepartie d’une aide de 10 milliards UE et FMI.)
Il a indiqué qu'il remettait au goût du jour la directive européenne, pourtant ancienne....

"soucieux et comptable du respect d'une directive européenne qui garantit depuis 2008 dans tout l'Europe, et à tout le monde, que les dépôts en dessous de 100.000 euros sont préservés".

Braqueur:

"Entre un effort qui est important et qui va sans doute être demandé sur les dépôts au dessus de 100.000 euros, plus d'autres mesures, et la perte de toute cette économie, il n'y a pas à hésiter. Il faut un effort collectif, il faut que cet effort soit juste, je dis ça pour les chypriotes mais aussi pour les Grecs et pour les Français dans d'autre domaines"

[Roseau]

par François Leclerc
http://www.pauljorion.com/blog/?p=51725#more-51725

[Roseau]

« Retirer le risque du secteur financier et le reporter sur les épaules du public n’est pas la bonne approche »
a déclaré au Financial Times le ministre des finances néerlandais, Jeroen Dijsselbloem,
successeur de Jean-Claude Juncker à la tête de l’Eurogroupe...

Immédiatement, les bourses s'effondrent
La preuve du pudding.
Et l'Ubu bleu de faire un communiqué
affirmant en gros qu'il ne faut pas faire un modèle de l'accord sur les banques de Chypre...

(on me souffle dans la salle des marchés:
pas si bleu, il avait spéculé sur la baisse des indices...)

[Roseau]

Retour au sérieux
La Tribune nous offre un papier intéressant (encore une fois)
http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20130325trib000755841/chypre-pourquoi-la-zone-euro-ne-sera-plus-jamais-comme-avant.html

[Roseau]

Jeroen Dijsselbloem, le président de l’Eurogroupe
«Ce que nous avons fait la nuit dernière, c’est ce que j’appelle repousser les risques»
interview à Reuters et au Financial Times.

«S’il y a un risque dans une banque, notre première question devrait être ‘d’accord, qu’allez-vous faire, vous, dans la banque? Que pouvez-vous faire pour vous recapitaliser vous-mêmes?’», a-t-il expliqué, avant de préciser que «si la banque ne peut pas le faire elle-même, alors nous discuterons avec les actionnaires et les créanciers obligataires, nous leur demanderons de contribuer en recapitalisant la banque et, si nécessaire, (nous le demanderons) aux détenteurs de dépôts non garantis.»

Questionné sur d’autres pays de la zone euro
où le secteur bancaire est similaire à Chypre,
comme Luxembourg, Malte, ou la Slovénie (banques au bord du précipice),
Jeroen Dijsselbloem a estimé que ces pays devaient envisager
une réduction du poids de leur secteur bancaire.


http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/03/25/20002-20130325ARTFIG00547-le-plan-bancaire-pour-chypre-pourrait-etre-un-modele.php

[Roseau]

Le FMI vient de faire part de ses inquiétudes à propos des banques italiennes,
où « la récession se traduit par une faible rentabilité des banques et une dégradation de la qualité des prêts »

http://www.romandie.com/news/n/Italie_la_recession_menace_la_stabilite_du_systeme_bancaire_FMI_dev87260320131930.asp

[Roseau]

par Yann Césard
http://npa2009.org/node/36407

[Roseau]

D’après l’Economic Cycle Research Institute (ECRI),
les Etats-Unis sont entrés dans une récession de longue durée.
Démonstration (anglais)
http://ecri-prod.s3.amazonaws.com/downloads/ECRI_1303_US_Business_Cycle.pdf

[Roseau]

La contraction de l'activité manufacturière s'accentue en Europe
http://www.latribune.fr/depeches/reuters/la-contraction-de-l-activite-manufacturiere-s-accentue-en-europe.html

[Roseau]

par F. Leclerc
http://www.pauljorion.com/blog/?p=52035

[Roseau]

[youtube][/youtube]

[Roseau]

TEAN
http://npa2009.org/node/36474

[Roseau]

La vengeance de Marx : ou comment la lutte des classes est en train de façonner le monde
http://www.avanti4.be/analyses/article/la-vengeance-de

[Copas]

Mario Draghi, président de la Banque centrale européenne (BCE), a dit jeudi :

"La faiblesse économique s'est poursuivie en début d'année. Une reprise progressive est attendue dans la deuxième partie de l'année mais sujette à des risques à la baisse".

Plus ça patine moins ça avance.

Barclays Bourse : Ce discours, sans engendrer pour autant de catastrophisme, devrait se traduire sur les prochaines semaines par la poursuite de la phase de consolidation sur les indices européens, qui a débuté mi mars"

Consolidation = baisse (en jargon financier)

CM-CIC : "La BCE est au pied du mur et va devoir agir en combinant baisse des taux et mesures non conventionnelles"

Ça promet ...

Marc Touati, de chez ACDEFI, estime que la banque centrale [i]"ne doit plus rester sourde et prendre des décisions en commençant par une baisse de son taux directeur (...) car, soyons lucides, les dernières statistiques publiées sont catastrophiques. Ils montrent que la récession va encore empirer et que le chômage va battre de nouveaux records".

On a une chance, ce mec s'est souvent trompé...

[Roseau]

http://www.pauljorion.com/blog/?p=52331

[Roseau]

[Roseau]

http://russeurope.hypotheses.org/1132

[Roseau]

INTERVIEW - Paul Jorion
http://www.lejdd.fr/Societe/Actualite/La-crise-actuelle-profite-aux-plus-riches-601696

[Roseau]

[Roseau]

Le gouvernement avait déjà revu à la baisse les prévisions de croissance à 0.1% pour 2013 et 1.4% en 2014.
Avant hier le Haut Conseil des Finances Publiques a jugé les prévisions du gouvernement trop optimistes....
Et hier le FMI lui est tombé dessus avec une récession de 0.1 en 2013 et 0.9% pour 2014.

Pour le FMI, l'Europe restera en récession pour deux ans au moins, les Etats Unis patineront
et les pays émergents permettront à la croissance mondiale en 2013 de progresser de 3.3% contre 3.2% en 2012.

[Copas]

Un mouvement d'une rare violence , j'ai rajouté dessous le graph sur 5 ans de l'or, la secousse en 15 jours est très rare.

Des ventes d'or de pays lourdement endettés ?

Vu sur 5 ans pour prendre un peu de recul et se rendre compte que pour l'instant c'est u,e chose très relative par rapport à une once d'or qui tournait entre 260 et 350 dollars il il y a une douzaine d'années et qui est passé d'un plus à 1800 dollars à 1350 dollars là...

Mais ça montre une grande instabilité ...

[Roseau]

Des ventes d'or de pays lourdement endettés ?

C'est insuffisant comme explication, car Chypre a vendu effectivement,
mais ce n'est rien sur le total des ventes.
Par contre la menace de ventes à venir, sous pression de la troika,
d'autres pays en coupe réglée...peu jouer.

Mais l'or est surtout autre chose qu'une matière première: un placement refuge.
L'épargne s'est jetée dessus en fuyant les oblig, les actions, et les devises,
(surtout celles dont on attend un effonfrement suite à planche à billet,
qui tourne fort à Washington et Tokyo).
Et les banques vendent de l'or "papier",
sans disposer des mêmes quantités d'or physique...
Une explication serait peut-être que les montants sont tellement élevés
que certains craignent que cet or fictif, comme tant de capital fictif,
ne fonde au soleil de la crise.

Une autre explication, très courante, est l'annonce de moins bons résultats
pour le premier trim en Chine, et aussi baisse des perspectives Europe et US par le FMI
(j'avais signalé les deux sur le forum) qui pousserait encore plus vers la valeur refuge or.

Je n'en dirai pas plus. Ne suis pas trader, et ne touche pas de com...

[Gaston Lefranc]

Des papiers sur la chute du cours de l'or, avec deux types d'explication :
- une intervention massive de la Fed pour faire baisser le cours de dollar, et maintenir le niveau du dollar sans avoir à augmenter les taux d'intérêt
- une baisse de la "vitesse de circulation de la monnaie" : la purge chypriote encourage les détenteur de gros comptes courants à acheter des titres financiers, à se débarrasser de leurs dépôts. Ce qui a un effet négatif sur le crédit, un effet déflationniste qui fait baisser l'or.

https://fr.goldbroker.com/news/fed-manipule-marche-metaux-precieux-proteger-valeur-echange-dollar-237.html
http://institutdeslibertes.org/timber-par-charles-gave/

[Copas]

Des papiers sur la chute du cours de l'or, avec deux types d'explication :
- une intervention massive de la Fed pour faire baisser le cours de dollar, et maintenir le niveau du dollar sans avoir à augmenter les taux d'intérêt
- une baisse de la "vitesse de circulation de la monnaie" : la purge chypriote encourage les détenteur de gros comptes courants à acheter des titres financiers, à se débarrasser de leurs dépôts. Ce qui a un effet négatif sur le crédit, un effet déflationniste qui fait baisser l'or.

https://fr.goldbroker.com/news/fed-manipule-marche-metaux-precieux-proteger-valeur-echange-dollar-237.html
http://institutdeslibertes.org/timber-par-charles-gave/

Merci Gaston de toutes ces précisions.
Effectivement il ne s'agit pas là de donner des conseils de placement, mais d'observer ce qui se passe.
Je penche toutefois pour une grosse intervention ou plusieurs grosses interventions (les volumes échangés auraient été importants), ce qui effectivement pourrait montrer du doigt des banques centrales, des gouvernements, etc, sans que ça affecte finalement encore la tendance principale de ses 12 dernières années de montée des précurseurs de la grande crise capitaliste.

Le début de la montée de l'or correspond au krach boursier qui s'étend de l'an 2000 jusqu'à 2003. Et elle ne cessera pas jusqu'à ces derniers trimestres, même quand les marchés boursiers sont répartis à la hausse plusieurs fois depuis .

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