Re: Où va la crise ?

[Roseau]

Je sais, il y a un débat sur le taux au dessus de 100 000,
(cumul ou pas) mais l'important n'est pas là,
d'abord parce que au dessus de 100 000, on s'en fout un peu...
mais surtout car l'UE vient d'affirmer le principe de la spoliation des déposants
au bénéfice des actionnaires,
alors que les premiers croient encore que l'Etat garantit jusqu'à 100 000 !

[Roseau]

par Paul Jorion
http://www.pauljorion.com/blog/?p=51149

[Roseau]

par Jacques Sapir
http://lejournaldusiecle.com/2013/03/18/le-probleme-de-chypre-et-ses-consequences-par-jacques-sapir/#.UUbQxMomtis.facebook

Lire aussi:
La troïka traversée par de dangereuses fissures
par Paul Jorion
http://www.pauljorion.com/blog/?p=51211

[verié2]

Bon, si ça passe, ce sera un des hold up du siècle, qui en prépare sans doute d'autres.
Pas sûr que ça passe tout de même car ça râle de tous les côtés : perte de confiance dans les banques, dans le système, dans l'argent etc. Pas mal de gens (qui ne sont pas de notre côté...) pensent qu'il s'agit d'une grosse bourde et qu'il y avait bien d'autres façons, moins spectaculaires, de faire payer les Chypriotes. Même au dessus de 100 000 €, c'est une mesure inique. D'abord, 100 000 €, ce n'est pas une fortune ; ensuite, tu peux avoir des gens qui ont vendu un appart, hérité voire économisé, touché des indemnités etc qui ont exceptionnellement 100 000 € sur leur compte. Surtout, ça ne touche que la petite bourgeoisie, la grande, comme le signale l'article du NPA, a déjà placé son fric ailleurs, diversifié ses comptes etc.

Mais on peut s'en servir pour faire de la propagande. Si on est capable de taxer la petite épargne, pourquoi ne pas taxer les grands capitalistes qui, eux, n'ont pas 100 000 €, mais 100 millions voire un milliard d'euros en actifs, liquidités etc ? Visiblement, la propriété privée n'est sacro-sainte que quand il s'agit de celle des banques et des capitalistes...

[Roseau]

OK pour le seuil de 100 000, je suis allé vite (gauchiste? )
Ca n'est pas juste. C'est pas à ce niveau que l'on exploite le travail.

J'ai pas mal posté sur le sujet, et continuerai,
car c'est une magnifique démonstration
mettant au tapis les promesses et garanties données aux épargnants.

Il faut faire campagne anti-K, avec le peuple Chypriote:
Les banques, leurs Etats, le FMI, la Commission sont des menteurs !
Ce sont des voleurs qui ne respectent que la propriété des riches,
etc, etc.

En attendant, les bourses et l'Euro plongent...
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/banque/20130318trib000754519/les-bourses-et-l-euro-chutent-apres-chypre.html

Voir aussi le papier de Michel Santi
http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20130318trib000754557/chypre-ou-la-consecration-du-neoliberalisme.html

[Roseau]

C'est le moment de surveiller...
D'excellents tableaux et une mesure de la bulle immobilière et financière:
http://www.les-crises.fr/le-systeme-bancaire-francais/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+les-crises-fr+%28Les-Crises.fr%29

[Roseau]

[dailymotion]
NPA - Point d'actualité du 18 mars 2013 por E_varlin[/dailymotion]

[Roseau]

http://finance.blog.lemonde.fr/2013/03/17/chypre-leurope-confisque-une-part-les-depots-bancaires/

[Roseau]

http://www.les-crises.fr/les-banques-francaises/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+les-crises-fr+%28Les-Crises.fr%29

[Roseau]

L'OCDE réduit sa prévision de croissance pour la France,
de 0,3 à 0,1 %, cette année (inchangé, de 1,3 % en 2014).
Le taux de chômage se stabiliserait fin 2013...
Elle suggère de laisser filer un peu le déficit,
mais appelle à réduire résolument les dépenses publiques
et à engager de vastes (contre)réformes...

[Roseau]

par F. Leclerc
http://www.pauljorion.com/blog/?p=51285

[Roseau]

par Zébu
http://www.pauljorion.com/blog/?p=51340

[Roseau]

[louismichel]

Ne peut-on pas parler de crise définitive du capitalisme ?

[Roseau]

Ne peut-on pas parler de crise définitive du capitalisme ?

Effectivement l'eschatologie est le discours des sectes qui vivent
du lavage de cerveau de leurs membres, du Vatican au POI

[louismichel]

Difficile de répondre pour un adepte de la croissance, elle, définitive jusqu'au tombeau, des forces productives (je rappelle que la croissance mondiale est toujours positive! Aïe, aïe, aïe !!

[Roseau]

Cinq ans après l'éclatement de la crise financière de 2008,
qui avait porté un rude coup à l'image du secteur bancaire,
près de 40% d'entre eux ne conseilleraient pas leur établissement bancaire à un ami
ou à un membre de leur famille, selon la troisième édition
d'une enquête annuelle menée par le cabinet Deloitte, et publiée ce mercredi.

A l'opposé de ces "détracteurs",
23% seulement des sondés recommanderaient chaudement leur banque à leurs proches...

PS. Que le vrai faux POI ne se sente pas seul et se rassure...
L'eschatologie lambertiste est bien accompagnée.
Il faut ajouter au moins : Judaisme, Islamisme, Zoroastrisme, Mithraïsme, Mazdakisme, Manichéisme…

[Roseau]

Les 27 gouvernements, celui de Chypre y compris par leur ministre des Finances,
ont décidé le braquage des dépôts à Chypre.
Certains ont le culot de dire qu'ils ne sont plus d'accord !

Pire au royaume de l'UEbu Roi,
Simon O’Connor, l’un des porte-paroles de la Commission,
a tenu hier à préciser que les épargnants n’étaient assurés dans l’Union européenne,
à concurrence de 100.000 euros, que seulement dans le cas d’une faillite bancaire.
Dans le cas d’un braquage, cela change tout !

[louismichel]

On attend avec impatience que NPA et LO engagent avec force le combat contre l'Union européenne et l'euro pour faire corps avec les travailleurs chypriotes, grecs, espagnole, portugais, italiens.....français!!!

[Copas]

On attend avec impatience que NPA et LO engagent avec force le combat contre l'Union européenne et l'euro pour faire corps avec les travailleurs chypriotes, grecs, espagnole, portugais, italiens.....français!!!

Comme du temps de la Russie impériale où les icônes de notre ami se battaient pour sortir du rouble et de l'empire tsariste, crénom.

La question de l'euro est une question tactique mais pas stratégique.

[Roseau]

On attend avec impatience que NPA et LO engagent avec force le combat contre l'Union européenne et l'euro pour faire corps avec les travailleurs chypriotes, grecs, espagnole, portugais, italiens.....français!!!

On a bien compris que la secte aux basques du PS entend détourner les luttes de classe
vers le souverainisme..."Un parti des français pour les français", comme dit le Secrétaire National,
pour "sauver la France" et autres services bien rémunérés...

[Roseau]

Rappel en résumé:
L’Union européenne a donné à la République de Chypre (partie grecque)
jusqu’à lundi pour réunir les 5,8 milliards d’euros nécessaires
pour obtenir un plan de sauvetage de 10 milliards...
faute de quoi son système financier serait menacé de faillite
et le pays risque fort de sombrer, en sortant de la zone euro.
Chypre est en pourparlers avec Moscou concernant d’éventuels investissements russes,
garantis par l'exploitation future des réserves gazières.

Mais la Turquie menace de contrecarrer ces plans ...
La Turquie pourrait contester toute décision
que prendrait la République de Chypre
pour accélérer l’exploitation de gisements gaziers offshore,
ont déclaré jeudi de hauts responsables turcs.

“Ces ressources appartiennent aux deux communautés, et l’avenir de ces gisements ne peut être le seul fait de la volonté de la partie sud de Chypre. Nous pourrions si nécessaire prendre des mesures pour contrer de telles initiatives”,

a dit à Reuters l’un des responsables turcs.

“L’exploitation exclusive de ces ressources par la partie sud de Chypre est hors de question(…) et inacceptable”, a-t-il ajouté. “Nous envisageons tous les moyens juridiques(…). Nous pourrions porter l’affaire devant l’Union européenne mais nous recourrons à tous les canaux politiques et juridiques”

, a-t-il ajouté à Reuters...

PS.Restons sur le sujet du fil, stop au détournements HS du saboteur...

[Roseau]

La perspective d'une taxe exceptionnelle imposée par l'UE
sur les dépôts bancaires à Chypre, dont une grande partie sont des fonds russes,
"est une raison pour réfléchir" sur l'euro, a déclaré le Premier ministre russe
dans une interview à des médias européens publiée ce jour
sur le site du gouvernement la Russie régime "ouvrier très dégénéré " (sic, direction LO, chut...)

"Si cela est possible à Chypre, pourquoi ne serait-ce possible en Espagne, en Italie
ou dans d'autres pays qui souffrent de problèmes financiers?
Demain c'est là-bas qu'on va confisquer les économies", a-t-il lancé.

Ma cassette, bon Dieu!

"Entre 41% et 42% de nos réserves sont en euros et la proposition
[européenne à Chypre] non seulement était imprévisible,
elle est inadéquate", a poursuivi M. Medvedev.
"Je vais dire tout cela à mon vieil ami José Manuel Barroso",
[ancien Mao, pas ouvrier mais dégénéré tout autant...]

Il a estimé que l'UE et Chypre se comportaient comme
"un éléphant dans un magasin de porcelaine"
et a comparé la mesure proposée par l'Union européenne aux méthodes soviétiques.

"Cette mesure a un caractère d'expropriation,
de confiscation qui est sans précédent...
(il a oublié les emprunts russes ...)
Je ne peux la comparer qu'à certaines décisions prises à une certaine période
par le pouvoir soviétique qui traitait l'épargne des gens sans états d'âme.
(il se souvient, et devrait rembourser...)
Mais nous vivons au 21e siècle dans l'économie de marché et nous insistons
pour que les règles qui concernent le droit à la propriété privée soient respectées", a-t-il déclaré.

Très "ouvrier", mais un peu dégénéré, vous ne trouvez pas ?

[Roseau]

par F. Leclerc
http://www.pauljorion.com/blog/?p=51448#more-51448

Avec le président de l'Eurogroupe...
[code]

[louismichel]

Où sont donc les spécialistes sur ce forum ? OU VA LA CRISE ? QUELLES REPONSES?
Une simple crise conjoncturelle ? Une accentuation de la crise structurelle commencée en 1973? Une phase d'un nouveau cycle ? Une accélération de la crise finale du capitalisme (ce qui ne veut pas dire sa mort, les guerres, la barbarie peuvent lui permettre une agonie prolongée si la révolution prolétarienne ne vient pas y mettre un terme) ?
Et ,comme le disait Erouville, les forces productives continuent-elles de croître alors que la croissance mondiale est toujours positive ?

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