Re: Front de Gauche

[Achille]

J'ai TOUT écouté, et je maintiens ce que j'ai dit. Il répond aux questions "people" des journalistes et tire des plans sur la comète sur ce qui va se passer en Europe, notamment avec l'Allemagne.
Pas une fois il ne s'adresse aux travailleurs ni même au "peuple".
Et plus UN mot sur les revendications contenues dans le programme du FdG.

Pour les oreilles tu devrais consulter car j'ai ré-écouté seulement les 10 premières minutes (il en reste 35 ensuite), quelques extraits :

2'20 Je n'étais devant la télé [Cérémonie de passation] j'étais sur le marché à Hénin Beaumont.
4'20 Je ne me mêle des façons de gérer leurs affaires (aux socialistes)
5'25 Notre objectif est que notre programme finisse par s'imposer
7'50 après avoir protesté contre les commentaires des journalistes qui lui demandaient sans cesse de commenter la nomination du 1er ministre il dit "Si j'étais 1er Ministre je sais ce que je ferais ce soir toutes les poursuites contre les syndicalistes (Xavier Mathieu...) seraient interrompues"
8'40 "application des décisions de justice favorable aux ouvriers comme pour Sodi Medicale où elles n'ont pas été payé depuis 7 mois"

[panchoa]

15.05.2012 à 07h08 • Mis à jour le 15.05.2012 à 09h10

Hénin-Beaumont "n'est pas un théâtre", clame le candidat du PS aux législatives


Philippe Kemel, candidat du PS aux législatives dans la 11e circonscription du Pas-de-Calais, convoitée par Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen, a estimé lundi 14 mai qu'elle n'était "pas un théâtre" ni le lieu pour "des joutes Front [national] contre Front [de gauche]". Selon lui, les habitants de cette circonscription "ne veulent devenir ni les objets d'expérimentation du 'laboratoire du FN', ni les figurants de la vitrine nationale et internationale du Front de gauche".

[fée clochette]

Déclaration des camarades NPA qui seront présents aux législatives à Hénin Beaumont :
Les camarades du bassin minier réunis ce soir ont décidé unanimement de maintenir la candidature de Séverine Duval dans la 11ème circonscription du Pas de Calais où se présentent Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon.
>
De l'avis général, alors que toutes les autres forces politiques se maintiennent, que nous appelerons évidemment à battre Le Pen au second tour en votant pour le candidat de gauche le mieux placé (en toute logique celui du PS), notre candidature est non seulement légitime mais nécessaire.
Alors que la gauche nous promet l'austérité, combien d'Hénin-Beaumont dans 5 ans ? Nous voulons faire une campagne "contre l'extrême-droite et toutes les politiques d'austérité, répondre à l'urgence sociale". Face au FN, il faut prendre le problème à la racine, satisfaire les exigences des classes populaires. Nous ne disons pas autre chose dans notre profession de foi nationale. Comment pourrions-nous, en l'état actuel des choses, déserter cette circonscription en étant cohérents avec nous-mêmes dans les autres simplement parce que Mélenchon a décidé de s'y présenter alors qu'il y fait le quatrième score au premier tour des présidentielles ?
Notre réponse ne peut être de nous retirer, de nous effacer dès le premier tour à moins de renoncer à exister en tant que force anticapitaliste indépendante. Il n'y a pas de raccourci. Ce sont toutes les politiques libérales de gauche et de droite qui ont fait le lit de l'extrême-droite depuis le début des années 80. La seule réponse possible est de nous donner les moyens politiques d'exister.

[Rougevert]

Pour les oreilles tu devrais consulter car j'ai ré-écouté seulement les 10 premières minutes (il en reste 35 ensuite), quelques extraits :

2'20 Je n'étais devant la télé [Cérémonie de passation] j'étais sur le marché à Hénin Beaumont.
4'20 Je ne me mêle des façons de gérer leurs affaires (aux socialistes)
5'25 Notre objectif est que notre programme finisse par s'imposer
7'50 après avoir protesté contre les commentaires des journalistes qui lui demandaient sans cesse de commenter la nomination du 1er ministre il dit "Si j'étais 1er Ministre je sais ce que je ferais ce soir toutes les poursuites contre les syndicalistes (Xavier Mathieu...) seraient interrompues"
8'40 "application des décisions de justice favorable aux ouvriers comme pour Sodi Medicale où elles n'ont pas été payé depuis 7 mois"

2'20: tu oublies qu'il s'exprime longuement sur la cérémonie d'investiture, sa signification comme grand rite républicain ,sa symbolique dont il a "grand respect" et que s'il avait été invité, il y serait allé.

4'20: là aussi, il développe longuement sur son attitude personnelle, ce qui lui permet de parler DES socialistes...et de lui.

5'20 Tu "oublies de dire qu'il s'exprime à propos du désistement : "ni négociation, ni condition posée". Puis: "nous utiliserons toutes les circonstances (alors qu'il ne vient de parler que d'événements institutionnels note de Rougevert), notre attitude consistera tout le temps à être autonomes, conquérants et utilisant toutes les occasions pour se rapprocher de nos objectifs à nous et nos objectifs à nous, c'est évidemment que notre programme politique finisse par s'imposer"

7'50 après avoir protesté contre les commentaires des journalistes qui lui demandaient sans cesse de commenter la nomination du 1er ministre il dit "Si j'étais 1er Ministre je sais ce que je ferais ce soir toutes les poursuites contre les syndicalistes (Xavier Mathieu...) seraient interrompues"
8'40 "application des décisions de justice favorable aux ouvriers comme pour Sodi Medicale où elles n'ont pas été payé depuis 7 mois"

C'est bien ce que je dis:
SI J'ETAIS PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE JE FERAIS....
il se prête au petit jeu des journalistes qui flattent son ego. Il n'est pas face à la situation présente de la lutte des classes (celles que vivent les travailleurs où il y a des situations d'urgence humaine et des luttes en cours, des combats à mener) et ne voit aucun autre moyen que les institutions pour résoudre les problèmes.
Il répond en tant qu'ex-futur candidat à la Présidence de cette république dont il respecte le decorum.
Pas en tant que porte-parole d'un parti ouvrier dans la situation actuelle de sa classe.
Et pas une fois il ne s'adresse à elle.

[Achille]

Rougevert tu lances le débat en affirmant qu'il ne s'adresse pas

aux travailleurs ni même au "peuple".

qu'il ne dit mot sur

les revendications

Je te démontre le contraire à partir de citations :

2'20 Je n'étais devant la télé [Cérémonie de passation] j'étais sur le marché à Hénin Beaumont.
4'20 Je ne me mêle des façons de gérer leurs affaires (aux socialistes)
5'25 Notre objectif est que notre programme finisse par s'imposer
7'50 après avoir protesté contre les commentaires des journalistes qui lui demandaient sans cesse de commenter la nomination du 1er ministre il dit "Si j'étais 1er Ministre je sais ce que je ferais ce soir toutes les poursuites contre les syndicalistes (Xavier Mathieu...) seraient interrompues"
8'40 "application des décisions de justice favorable aux ouvriers comme pour Sodi Medicale où elles n'ont pas été payé depuis 7 mois"

Au lieu d'en convenir pour mener un débat serein tu changes du sujet et de nouveau tu inventes pour continuer à dénigrer. Dans ces conditions j'arrête de me fatiguer je te laisse continuer à diriger tes coups contre le l'unité du mouvement ouvrier.

[verié2]

Achille
diriger tes coups contre le l'unité du mouvement ouvrier.

L'accusation d'être des diviseurs, quand on refuse de se rallier à un politicien bourgeois de gauche, est vieille comme le mouvement ouvrier. On l'a beaucoup entendue en 1981. Mais, qui avait raison en 1981 ? Les "diviseurs gauchistes" ou les chantres de Mitterrand (dont se revendique Mélenchon) ?

[Roseau]

Législatives : les communistes en force, le PG de Mélenchon en difficulté
http://fr.news.yahoo.com/l%C3%A9gislatives-communistes-force-pg-m%C3%A9lenchon-difficult%C3%A9-165112833.html

[Achille]

Achille
diriger tes coups contre le l'unité du mouvement ouvrier.

L'accusation d'être des diviseurs, quand on refuse de se rallier à un politicien bourgeois de gauche, est vieille comme le mouvement ouvrier. On l'a beaucoup entendue en 1981. Mais, qui avait raison en 1981 ? Les "diviseurs gauchistes" ou les chantres de Mitterrand (dont se revendique Mélenchon) ?

La division le gauchisme sont aussi vieux comme le mouvement ouvrier. La division a été aussi utilisée par la ligne gauchiste et stalinienne prônant comme priorité la lutte contre les réformistes dans les années 30 en Allemagne. Un fil d’Ariane relie cette politique destructive et votre ligne actuelle isolationniste et de division.

[Copas]

Achille
diriger tes coups contre le l'unité du mouvement ouvrier.

L'accusation d'être des diviseurs, quand on refuse de se rallier à un politicien bourgeois de gauche, est vieille comme le mouvement ouvrier. On l'a beaucoup entendue en 1981. Mais, qui avait raison en 1981 ? Les "diviseurs gauchistes" ou les chantres de Mitterrand (dont se revendique Mélenchon) ?

La division le gauchisme sont aussi vieux comme le mouvement ouvrier. La division a été aussi utilisée par la ligne gauchiste et stalinienne prônant comme priorité la lutte contre les réformistes dans les années 30 en Allemagne. Un fil d’Ariane relie cette politique destructive et votre ligne actuelle isolationniste et de division.

Je suis désolé, mais c'est le FdG qui n'a cessé de refuser toute alliance au NPA autre qu'un ralliement pur et simple (ta ligne d'ailleurs) malgré des concessions du NPA qui ont vidé ce parti de sa substance.

Même sur le terrain de l'antifascisme, le FdG refuse l'unité autre que celle qui consiste à demander à partis, syndicats et associations de se rallier à lui. C'est également le FdG par la voix de certains de ses dirigeants, dont JLM, qui entretient le chaos en flattant le chauvinisme, la xenophobie, en jouant les patrons, etc.

Le NPA n'a aucun problème particulier dans la lutte contre le fascisme contre lequel le courant qui a fondé ce parti n'a jamais cessé de lutter de façon tenace et qu'on doit respecter pour cela. C'est loin, très très très loin d'être le cas de l'attitude des courants principaux du FdG depuis des dizaines d'années.

L'antifascisme pour Achille c'est voter JLM à Henin, point barre...



Mais notre ami, qui a élevé l'amnésie au rang d'un art sacré, ne sait pas cela, même la réalité l'indispose.

[Achille]

Selon Copas qui excelle dans la science fiction, le NPA aurait proposé l'unité.
Le résultat on le connait : le npa est isolé, sans aucune alliance avec des pertes massives de militants dans ses rangs.

Alors de deux choses l'une :
-Soit c'est l'incompétence et/ou l'inefficacité qui caractérise la politique dite "unitaire" du NPA
-Soit c'est un faire valoir tactique pour mieux dénoncer et cliver.

Dans les deux cas c'est grave mais je penche plutôt vers la seconde hypothèse surtout à la lecture des propos de Copas ou de Roseau farcis d'insultes et de calomnies contre le FdG, son audience, ses militants et enfin contre son principal dirigeant. Une ligne soit disant unitaire qui fait plus penser aux propositions du POI et aux discours de Schivardi qu'au Front Unique.

[nico37]

Selon Copas qui excelle dans la science fiction, le NPA aurait proposé l'unité.
Le résultat on le connait : le npa est isolé, sans aucune alliance avec des pertes massives de militants dans ses rangs.

Alors de deux choses l'une :
-Soit c'est l'incompétence et/ou l'inefficacité qui caractérise la politique dite "unitaire" du NPA
-Soit c'est un faire valoir tactique pour mieux dénoncer et cliver.

Dans les deux cas c'est grave mais je penche plutôt vers la seconde hypothèse surtout à la lecture des propos de Copas ou de Roseau farcis d'insultes et de calomnies contre le FdG, son audience, ses militants et enfin contre son principal dirigeant. Une ligne soit disant unitaire qui fait plus penser aux propositions du POI et aux discours de Schivardi qu'au Front Unique.

ça marche très bien dans le Finistère au point de faire rager les appareils nationaux...

Sinon pour continuer sur Mélenchon à Hénin Beaumont :

http://www.lavoixdunord.fr/Region/actualite/Secteur_Region/2012/05/13/article_au-front-national-il-va-faire-pschitt.shtml
http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Lens/actualite/Autour_de_Lens/Henin_et_Alentours/2012/05/13/article_melenchon-quel-probleme-devons-nous-res.shtml
http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Lens/actualite/Autour_de_Lens/Henin_et_Alentours/2012/05/17/article_autant-vous-le-dire.shtml
http://www.nordeclair.fr/Actualite/2012/05/15/marine-le-pen-joue-un-match-important.shtml
http://www.nordeclair.fr/Actualite/2012/05/16/le-marche-de-oignies-avant-pendant-et-ap.shtml

http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/05/12/01039-20120512ARTFIG00393-henin-beaumont-un-pari-risque-pour-melenchon.php
http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/05/13/01039-20120513ARTFIG00116--henin-beaumont-melenchon-defie-marine-le-pen8230-et-le-ps.php
http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/05/13/01039-20120513ARTFIG00142-candidature-de-melenchon-le-pen-choisit-d-en-rire.php
http://www.lefigaro.fr/politique/2012/05/14/01002-20120514ARTFIG00670-le-front-de-gauche-joue-gros-dans-le-pas-de-calais.php
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/05/15/97001-20120515FILWWW00658-melenchon-pas-de-fixation-sur-le-fn.php
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/550486-gueguerre-melenchon-le-pen-a-henin-beaumont-non-au-tourisme-politique.html
http://www.leparisien.fr/elections-legislatives-2012/premier-marche-pour-melenchon-16-05-2012-2003095.php
http://www.lepoint.fr/politique/parti-pris/dans-le-pas-de-calais-melenchon-fait-plus-peur-au-ps-qu-a-marine-le-pen-14-05-2012-1461197_222.php
http://www.lepoint.fr/politique/dans-le-pas-de-calais-melenchon-entre-dans-le-vif-de-la-campagne-des-legislatives-15-05-2012-1461676_20.php
http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/actu/0202058009762-melenchon-le-pen-choc-frontal-a-henin-beaumont-322829.php
http://www.marianne2.fr/henin-beaumont/Derniers-preparatifs-chez-les-militants-de-Jean-Luc-Melenchon_a2.html
http://www.politis.fr/Depuis-Henin-Beaumont-Melenchon,18299.html
http://www.politis.fr/Le-pari-risque-de-Melenchon,18328.html
http://lci.tf1.fr/politique/candidat-contre-le-pen-melenchon-demande-au-ps-du-respect-7241650.html


Hénin-Beaumont contée par Jean-Luc Mélenchon par LCP

Jean-Luc Mélenchon par franceinter

[Roseau]

le NPA aurait proposé l'unité.
Le résultat on le connait...
Alors de deux choses l'une :
-Soit c'est l'incompétence et/ou l'inefficacité qui caractérise la politique dite "unitaire" du NPA
-Soit c'est un faire valoir tactique pour mieux dénoncer et cliver.

Comme par hasard, Achille "oublie" que c'est le FdG qui l'a dit clairement:
Ils ne veulent pas de l'unité d'ACTION pour résister sérieusement au gouvernement bourgeois de Hollande.
Voir ma signature.
Ses dirigeants veulent l'unité d'ONCTION, le ralliement électoral pour allonger la cuiller à soupe.
Ils ne veulent surtout pas de l'unité contre le capitalisme, qu'ils défendent dans leur projet "pas révolutionnaire, mais keynésien" (sic, JLM).
C'est comme cela qu'ils ont saboté notre lutte pour défendre les retraites.

Mais cela craque ici ou là, quand les militants, mêmes du FdG, ouvrent les yeux.
Les travaileurs finiront par préférer l'unité d'ACTION dont le NPA est le champion
à l'unité d'ONCTION et la cuisine bourgeoise électorale en cours.

[Rougevert]

Rougevert tu lances le débat en affirmant qu'il ne s'adresse pas

aux travailleurs ni même au "peuple".

qu'il ne dit mot sur

les revendications

Je te démontre le contraire à partir de citations :

2'20 Je n'étais devant la télé [Cérémonie de passation] j'étais sur le marché à Hénin Beaumont.
4'20 Je ne me mêle des façons de gérer leurs affaires (aux socialistes)
5'25 Notre objectif est que notre programme finisse par s'imposer
7'50 après avoir protesté contre les commentaires des journalistes qui lui demandaient sans cesse de commenter la nomination du 1er ministre il dit "Si j'étais 1er Ministre je sais ce que je ferais ce soir toutes les poursuites contre les syndicalistes (Xavier Mathieu...) seraient interrompues"
8'40 "application des décisions de justice favorable aux ouvriers comme pour Sodi Medicale où elles n'ont pas été payé depuis 7 mois"

Au lieu d'en convenir pour mener un débat serein tu changes du sujet et de nouveau tu inventes pour continuer à dénigrer. Dans ces conditions j'arrête de me fatiguer je te laisse continuer à diriger tes coups contre le l'unité du mouvement ouvrier.

1) C'est toi qui as lancé le débat en postant cette vidéo.
2) Tu ne démontres pas le contraire de ce que j'ai dit de cet interview de Mélenchon: tu te répètes simplement.
Je crois que ça s'appelle la méthode Coué.

[Rougevert]

Il me semble me rappeler aussi que Mélenchon avait annoncé quelques semaines avant le 1 er tour qu'il ne serait pas candidat aux législatives...
http://www.directmatin.fr/article/17494

En cherchant j'ai trouvé ça:

et...ça (une pochette surprise pour Achille? En tous cas un cadeau souvenir de ma part ) :

http://www.humanite.fr/fil-rouge/metro--publication-photo-jean-luc-melenchon-bachar-al-assad-francois-delapierre-fdg
Vive le Peuple...quand il est Français. qui explique et confirme beaucoup de choses qui ont été dites ici, notamment son opinion sur la Chine.

Question cette photo est-elle un montage?

[Achille]

Rougevert continue s'il te plait car tu n'imagines même combien tes posts servent ma cause et la fuite des militants du NPA vers le FdG.

L'article dont tu donnes le lien est très clair

"Peut-être, on en discute", a-t-il répondu à une question sur son éventuelle candidature alors que récemment lors d'un déplacement à Villeneuve-Saint-Georges (Val-de-Marne)

C'était donc non pas une question personnelle mais une question politique et tactique qui a été tranchée par la direction de FdG.

Ensuite le film que démontre-t-il ? Une émotion, cela va de soi mais que sais tu de cette émotion ? Aveuglé par ta haine tu la mets évidemment sur le compte du nationalisme et pétri de certitude religieuse pourrais tu seulement te poser une autre question ? Celle d'un militant qui après un meeting de dizaines de milliers d'ouvriers, d'employés, de combattant se sent ému par leur présence. Non tu préfères haïr fidèle à ta classe. Répugnant !

[Jonhy]

Non tu préfères haïr fidèle à ta classe.

TrollAchille devient de plus en plus agressif à mesure qu'il se rend compte que les fondations du FdG reposent sur le dinosaure PC et que celui-ci n'est guère intéressé que par la mangeoire électorale.

Ceci dit coup de chapeau au PCF qui réussit à engranger quasiment exclusivement pour lui les bénéfices électoraux, transformés en sièges et donc en argent, tandis que le PG ,dindon de la farce, se retrouve avec trois circonscriptions très difficilement gagnable. Ah cette fameuse unité tant vanté par Achille ..., ça me rappelle quand des militants du FdG essayaient de se convaincre en arguant qu'il n'y avait pas que le PC, qu'il n'y aurait pas de coup tordus aux législatives parce que Mélenchon gérerait le PC

[Achille]

ça me rappelle quand des militants du FdG essayaient de se convaincre en arguant qu'il n'y avait pas que le PC, qu'il n'y aurait pas de coup tordus aux législatives parce que Mélenchon gérerait le PC

Hahaha à se tordre de rire que tu parles de coups tordus en regardant le nombre des membres du NPA il y a deux ans comparé aux effectifs d'aujourd'hui. Heureusement votre politique haineuse de division ne les ont pas découragés et bon nombre nous ont rejoint.

[Roseau]

Mélenchon, le PCF et les colonies

Par Philippe Pierre-Charles

«C’est à ses risques et périls que, en Europe, la révolution négligera les travailleurs de couleur». C.L.R. James

Il y a malheureusement une longue tradition des principaux courants de la gauche française de considérer comme une question secondaire le problème colonial. Dans les années 50 du siècle dernier, le PCF avait traduit cela par une formule restée célèbre dans les milieux concernés. Il ne faut pas, disait-il, «sacrifier le tout à la partie». «Le tout», c’était l’union avec la vieille SFIO;«la partie»n’était autre que le droit à l’autodétermination du peuple algérien.

On a peu réfléchi sur les conséquences de cette orientation sur l’évolution ultérieure du nationalisme algérien, en proie lui-même à d’intenses luttes de courants. Dans l’alliance du PCF et de quelques autres avec Jean-Luc Mélenchon, on peut se demander si la même maxime néfaste n’a pas été appliquée! «La partie», ici, ne serait que la solidarité avec les Anticolonialistes de ce qu’on appelle, en langage officiel, les DOM-TOM.Il est vrai que ce vocable ne concerne que quelques petits millions d’indigènes, aux quatre coins de la planète, qui ne posent pas de bombes (sauf pendant un bref intermède) et ne monopolisent l’attention des médias que lors des éruptions volcaniques …ou sociales.

De ce côté-ci de l’océan, on ne peut qu’être frappé de la rareté des interrogations portant sur le programme colonial du Front de gauche! «La partie» n’a vraiment pas semblé un cas de conscience pour le PCF, qui a classé sans bruit par pertes et profit la position abstentionniste du PC guadeloupéen, tout comme l’obligation du PC martiniquais d’ajouter au programme de Mélenchon, mais à ses risques et périls, des phrases rappelant vaguement qu’il est lui-même un parti anticolonialiste, pour s’embarquer dans le vote salvateur pour le FDG !

Il fut un temps, pas très lointain, où le PCF soutenait ouvertement la position autonomiste des PCM et PCG. Est-ce toujours le cas? Faudrait-il alors se laisser aller à la nostalgie sur cette modeste audace d’hier? On a entendu ici ou là, en France, de vifs regrets sur le «jacobinisme» mélenchonien. Mais une petite question a été esquivée et il nous revient de la poser: Comment s’appelle, cher-e-s camarades de la gauche française le jacobinisme lorsqu’il prétend s’appliquer de façon indifférenciée à des territoires encore colonisés?

«Je suis (…) républicain et français par passion»dixit J-L.Mélenchon. Nous ne nous permettrons pas de commenter. Mais, lorsque le même défend avec la même passion le caractère «un et indivisible» de sa France, lorsqu’il reproche vigoureusement à François Hollande d’imaginer un peu plus de pouvoir pour le Conseil régional de Corse, lorsqu’il peste contre la Charte des langues régionales, lorsqu’il prend des accents dignes de Jules Ferry sur ce que«la France a apporté à ces peuples», lorsqu’il nous bassine avec«l’atout que représente pour la France cette présence aux quatre coins de l’univers», nous sommes bien obligés de demander: mais où est la différence avec Sarkozy…ou pire encore?

Faire l’impasse sur cette question reviendrait à affirmer que la gauche française serait congénitalement incapable de secouer l’héritage colonial de la social-démocratie d’antan. C’est déjà dur de l’imaginer de Hollande, mais à sa gauche? Nous refusons une telle facilité. Elle serait mortelle pour toute idée d’alliance de l’anticapitalisme et de l’anticolonialisme.

Le célèbre intellectuel trinidadien C.L.R. James*, auteur de l’inoubliable ouvrage sur la révolution haïtienne, Les Jacobins noirs, concluait un article sur le soulèvement des esclaves d’Haïti par ces phrases:«…le rôle joué par les Noirs dans le succès de la Grande Révolution n’a jamais été suffisamment connu. C’est à ses risques et périls que, en Europe, la Révolution négligera les travailleurs de couleur».

Philippe Pierre-Charles

*CLR James fut, entre autres, délégué pour la Caraibe au Congrès de fondation de la IVème Internationale.

[Jonhy]

Hahaha à se tordre de rire que tu parles de coups tordus en regardant le nombre des membres du NPA il y a deux ans comparé aux effectifs d'aujourd'hui.

Quel rapport? Relis toi tu passes pour un mono-maniaque

[Achille]

Hahaha à se tordre de rire que tu parles de coups tordus en regardant le nombre des membres du NPA il y a deux ans comparé aux effectifs d'aujourd'hui.

Quel rapport? Relis toi tu passes pour un mono-maniaque

Le rapport c'est simple : tu ne vas pas élever ton parti en abaissant les autres. Tu ferais mieux de t'interroger, d'analyser comment en êtes vous arrivés si bas plutôt que de tenter de rendre responsable les autres de votre faillite.

[Toussaint]

Tu ferais mieux de t'interroger, d'analyser comment en êtes vous arrivés si bas plutôt que de tenter de rendre responsable les autres de votre faillite.

Assez juste.
Même si les PF Grond au coeur du NPA et ralliés aujourd'hui ont leur part de ce qu'est devenu le NPA. Ils le dirigeaient, non?
Ceci dit, il m'avait semblé lorsque j'ai écouté JLM lancer le PDG, que le projet NPA, tel que formulé au départ, avait du plomb dans l'aile. JLM avait rempli l'espace du réformisme radical non stalinien, il ne lui restait plus qu'à ramasser le PCF, et le FDG était né, avec deux ou trois poussières additionnelles GA-U. C'est à dire ceux qui depuis longtemps dans la Ligue penchaient de ce côté "républicain radical" et y sont logiquement tombés.

Et s'il faut en tirer une leçon, c'est que les trucs flous, cela ne marche pas. Cela n'a jamais marché. Pas pour faire une révolution socialiste.

Au moins, le FDG, lui, est clair. Pas révolutionnaire, pas anticapitaliste, mais keynésien, républicain, nationaliste, etc... La révolution par le vote... Attrape-tout et systémo-compatible. A combattre en tous les cas.

Et le NPA? Son candidat ne peut même pas dire ce qu'il souhaite voir remplacer le système qu'il veut démolir. Ah, oui, "des mesures d'urgence" qu'il ne prendra pas, puisqu'il ne veut pas arriver au pouvoir... Super.

[Rougevert]

Rougevert continue s'il te plait car tu n'imagines même combien tes posts servent ma cause et la fuite des militants du NPA vers le FdG.

L'article dont tu donnes le lien est très clair

"Peut-être, on en discute", a-t-il répondu à une question sur son éventuelle candidature alors que récemment lors d'un déplacement à Villeneuve-Saint-Georges (Val-de-Marne)

C'était donc non pas une question personnelle mais une question politique et tactique qui a été tranchée par la direction de FdG.

Ensuite le film que démontre-t-il ? Une émotion, cela va de soi mais que sais tu de cette émotion ? Aveuglé par ta haine tu la mets évidemment sur le compte du nationalisme et pétri de certitude religieuse pourrais tu seulement te poser une autre question ? Celle d'un militant qui après un meeting de dizaines de milliers d'ouvriers, d'employés, de combattant se sent ému par leur présence. Non tu préfères haïr fidèle à ta classe. Répugnant !

OK pour continuer...surtout si tu insistes.
1) L'article est très clair: le FdG dément la participation de Mélenchon aux législatives, tout en admettant qu'il en discute: le démenti de sa candidature (que je l'ai entendu confirmer dans une émission télé) est en effet la réaction la plus cohérente.... Pourquoi ne pas avoir simplement dit que rien n'était décidé?
Pourquoi tout cela était-il si compliqué, tout comme le CHOIX de la circonscription?


Autre texte:
http://www.lejdd.fr/Politique/Elections-legislatives-2012/Actualite/Legislatives-Melenchon-accuse-les-medias-de-manipulation-502620/

Parole contre parole. Dans la nuit de vendredi à samedi, par voie de communiqué, François Delapierre, directeur de la campagne du Front de gauche, a démenti toute éventuelle candidature de Jean-Luc Mélenchon aux législatives.

On sait ce qu'il en est aujourd'hui.


2) Sur les larmes de Mélenchon: il pleure certes à cause du nombre venu l'écouter, mais il pleure aussi parce que cette foule (où flottent des drapeaux avec marteau et faucille ) entonne la Marseillaise. A ce moment là et à ce moment cela SEULEMENT. Bien entendu que je mets cela sur le compte du nationalisme.
La Marseillaise des colons et des tortionnaires d'Algérie, celle des troupes napoléoniennes à Haïti, celle de la III ème république raciste de Jules Ferry, celle qu'on faisait chanter aux travailleurs en 1914 pour les envoyer à la boucherie et s'entretuer avec leurs frères de classe Allemands.
Tu veux que je continue la liste?
Beaucoup ont apporté ici des éléments confirmant le chauvinisme de Mélenchon et notamment ce qu'il a dit sur l'usage de la force nucléaire.
J'ai lu son bouquin et je pourrais apporter d'autres illustrations incontestables dont son ignorance des souffrances du prolétariat et des petits paysans chinois.

Sa position sur la Chine et son soutien à la colonisation du Tibet montre bien qu'il n'a pas rompu avec ses idées de la période où il marchait aux côtés de Bachar Al Hassad.

[Rougevert]

(...)
Et le NPA? Son candidat ne peut même pas dire ce qu'il souhaite voir remplacer le système qu'il veut démolir. Ah, oui, "des mesures d'urgence" qu'il ne prendra pas, puisqu'il ne veut pas arriver au pouvoir... Super.

Tu n'as du l'écouter beaucoup.

[Bernard Quellmalz]

(...)
Et le NPA? Son candidat ne peut même pas dire ce qu'il souhaite voir remplacer le système qu'il veut démolir. Ah, oui, "des mesures d'urgence" qu'il ne prendra pas, puisqu'il ne veut pas arriver au pouvoir... Super.

Tu n'as du l'écouter beaucoup.

Pour moi qui ai beaucoup suivi ce que disait Poutou, c'était exactement ça. Quand ce n'était pas pire (genre on est prêts à réduire le temps de travail à zéro)... aucun projet, sinon des luttes, des révoltes, etc. Et après? "Ben, euh..."

Et surtout je crois fondamentalement que c'est une erreur de croire qu'on aura des luttes et des révoltes réussies avec pour seul objectif de se battre "contre" le système actuel. Il faut un horizon politique clair de transformation sociale dont on connaisse les contours et la méthode pour soulever des masses, pas juste l'appel aux "luttes".

[Rougevert]

La division le gauchisme sont aussi vieux comme le mouvement ouvrier. La division a été aussi utilisée par la ligne gauchiste et stalinienne prônant comme priorité la lutte contre les réformistes dans les années 30 en Allemagne. Un fil d’Ariane relie cette politique destructive et votre ligne actuelle isolationniste et de division.

1)Il est particulièrement déplacé de reprocher aux révolutionnaires une "ligne" qu'ont suivie les aïeux politiques (les staliniens des années 30) de ceux qui aujourd'hui sont dans le FdG, les staliniens du PCF de 2012.

2) Il était en effet stupide et criminel de se diviser quand l'ennemi principal (et mortel) était le nazisme. Sommes nous dans la même situation avec des corps francs qui attaquent les piquets de grève?

3) Après 1981, il y a eu 1983 (le fameux tournant) et toutes les années qui ont suivi. dont les 15 dernières, qui , parait-il, auraient conduit Mélenchon himself a quitter le PS. On se demande bien pourquoi !!!!!
Le PCF lui même a quitté le gouvernement en 1984, ne craignant pas la division "gauchiste" (ce qui ne l'a pas empêché de remettre ça en 1997 et de cautionner jusqu'au bout la politique libérale de Jospin).

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